Tema: Ninja Turtles: Caos mutante (Teenage Mutant Ninja Turtles: Mutant Mayhem, 2023, Jeff Rowe y Kyler Spears)

Iniciado por Ponyo_11

Sí, ¿y por qué eso significa que aquí tiene que aplicarse también? De todas formas al menos La Sirenita aun siendo innecesaria, segun lo que he visto, parece un producto medianamente decente, al menos no de verguenza ajena, peores live-action existen. Y existirán.

No estes tan seguro.

Vuelvo a repetirte, ¿en qué te basas para afirmarlo tan tajantemente, que todo es debido a eso? No sé si sabes que en las producciones animadas también trabajan personas de color que quieran incluir este tipo de cosas, no todo se debe a la política y menos que se elija porque lo dice un tío con traje, que dice que eso da dinero ahora. No todas las inclusiones son tan cínicas como lo piensas.

Porque es la mentalidad actual, ni mas ni menos.

Hay una diferencia entre lo artistico y lo corporativo y aqui huele a corporativismo que tira para atras.

Iniciado por PrimeCallahan

Hay una diferencia entre lo artistico y lo corporativo y aqui huele a corporativismo que tira para atras.

¿Me explicas la diferencia?

Iniciado por Ponyo_11

¿Me explicas la diferencia?

La utilizacion de razas en una terminologia supuestamente positiva e inclusiva cuando es rascar culos ajenos y ganar dinero.

Y lo otro, cuestiones meramente artisticas que aqui no las hay, porque literalmente, no hay una razon artistica para hacer esto, ni mas ni menos. Pero seguid a lo vuestro en vuestras lecturas 'supuestamente' correctas y censurad a los que no pensais como vosotros.

Y aqui el mejor ejemplo del primer superheroe negro que MOLA y con dos cojones, ale

Iniciado por PrimeCallahan

La utilizacion de razas en una terminologia supuestamente positiva e inclusiva cuando es rascar culos ajenos y ganar dinero. Y lo otro, cuestiones meramente artisticas que aqui no las hay, porque literalmente, no hay una razon artistica para hacer esto, ni mas ni menos. Pero seguid a lo vuestro en vuestras lecturas 'supuestamente' correctas y censurad a los que no pensais como vosotros.

¿Me puedes decir a santo de qué esta April O'Neill tiene el interés de ''rascar culos ajenos y ganar dinero''? De verdad, veis cosas donde no la hay, absolutamente. Tan simple como que el equipo creativo y narrativo de la película ha hecho una April O'Neill así porque, repito, pega perfectamente con el perfil de la película y con el tipo de tortugas que salen en ella. En esta peli, las tortugas son unos ''nerds'', unos prepubescentes, y esta April O'Neill, una version diferente, pega bastante, porque es igual, ella también en cierto modo es una outcast.. Y coño, que es Nueva York seguramente en 2023, salid un poco a la calle y os daréis cuenta de que no es para nada forzado, es la pura normalidad.

No hay absolutamente ninguna conspiración ideológica, ni política, ni nada. Dejad de ver fantasmas, en serio. Que no tiene más. Una April O'Neill negra. Que no os afecta. Que es un dibujo animado. Que no os va a pegar. Que no es para tanto. Que mañana os despertáis y el mundo sigue. Que es flipante que se tenga que seguir discutiendo esto. Y se discute porque aquí sale cada comentario que no veas tú. Que se escuda en "estamos dando nuestra opinión con derecho y libertad".. pero vamos, claro.. es que no es las opiniones, es como la dais y con la bilis que echais por la boca se huele desde lejos que no es una simple opinión. Que hay mas atrás..

Me da tanto en la nariz que si esta April O'Neill fuese negra pero no rechonchita bajita y fea, si fuera una tía sex symbol tó buenorra con tetas al aire seguro que ni una queja, porque oye, "es mas fiel al personaje, porque la original tambien estaba de toma pan y moja!"

Iniciado por PrimeCallahan

Y aqui el mejor ejemplo del primer superheroe negro que MOLA y con dos cojones, ale

De verdad que me encanta vuestro argumento. Negros, asiáticos, mujeres, gays, lesbianas, queers.. ¡Pero solo cuando yo, hombre hétero, lo diga, y como a mí me dé la gana, y si es posible, que salgan dos minutos!

Nunca falla. Todos los indocumentados a los que el material original se la suda a dos manos, por puro desconocimiento y desinterés, pero con inclinaciones ideológicas afines a estos mainstreams macrocorporativos siempre, siempre, siempre justifican todas estas tropelías, todas estas apropiaciones culturales (unidireccionalmente, en exclusiva, claro) y enjuagues político-ideológicos desnortados.

No os importan estos cambios de mierda desesperados y pusilánimes porque no os importa en absoluto el material original, ni tenéis p_ta idea de los tropos, conceptos, idiosincrasias de los personajes, narrativas, intencionalidades discursivas o autorales que se derivan de los mismos. Os da exactamente igual. Los damnificados somos otros, y es lo que cierta purrela adocenada aprovecha para subirse a su podrido púlpito de superioridad moral de mierda. Auténticos payasos tratando de dar lecciones. El circo en la ciudad haciendo el canelo. Vienen aquí a intentar, infructuosamente, dar lecciones de vaya usted a saber qué a gente que tiene el culo pelado de leer estos cómics. Es acojonante esto.

Vamos, que no se podia haber explicado mejor. De otro modo si pero no mejor.

Iniciado por CaRnAgE

Esta noche lo busco y te pongo y así al menos no me enveneno con tus comentarios.

Al contrario, CaRnAgE. A estos se les combate. A la yugular con argumentos en los hilos sobre temáticas que controles, como es el caso. Que no puedan ni respirar de la sacudida dialéctica.

Iniciado por Ponyo_11

¿Me puedes decir a santo de qué esta April O'Neill tiene el interés de ''rascar culos ajenos y ganar dinero''? De verdad, veis cosas donde no la hay, absolutamente. Tan simple como que el equipo creativo y narrativo de la película ha hecho una April O'Neill así porque, repito, pega perfectamente con el perfil de la película y con el tipo de tortugas que salen en ella. En esta peli, las tortugas son unos ''nerds'', unos prepubescentes, y esta April O'Neill, una version diferente, pega bastante, porque es igual, ella también en cierto modo es una outcast.. Y coño, que es Nueva York seguramente en 2023, salid un poco a la calle y os daréis cuenta de que no es para nada forzado, es la pura normalidad.

Teniendo en cuenta el nuevo canon en cuanto al genero femenino, no me sorprenderia nada, eso es rasgar culos ajenos y sacar pasta de reditos idelogicos puros.

Vuelvo a reiterar en Miles Molares, si quieres un personaje negro, CREALO, no ROBES.

No hay absolutamente ninguna conspiración ideológica, ni política, ni nada. Dejad de ver fantasmas, en serio. Que no tiene más. Una April O'Neill negra. Que no os afecta. Que es un dibujo animado. Que no os va a pegar. Que no es para tanto. Que mañana os despertáis y el mundo sigue. Que es flipante que se tenga que seguir discutiendo esto. Y se discute porque aquí sale cada comentario que no veas tú. Que se escuda en "estamos dando nuestra opinión con derecho y libertad".. pero vamos, claro.. es que no es las opiniones, es como la dais y con la bilis que echais por la boca se huele desde lejos que no es una simple opinión. Que hay mas atrás..

¿Y porque te molesta?

Claramente, lo que insinuas es todos los comentarios contrarios a ti, son de mentalidad racista, cuando aqui se ha mencionado el diseño del personaje y sus claras inteciones a que sectores va dirigido.

Me da tanto en la nariz que si esta April O'Neill fuese negra pero no rechonchita bajita y fea, si fuera una tía sex symbol tó buenorra con tetas al aire seguro que ni una queja, porque oye, "es mas fiel al personaje, porque la original tambien estaba de toma pan y moja!"

Como creo que no nos conoces, puedes perdiendote en insinuaciones, gracias.

De verdad que me encanta vuestro argumento. Negros, asiáticos, mujeres, gays, lesbianas, queers.. ¡Pero solo cuando yo, hombre hétero, lo diga, y como a mí me dé la gana, y si es posible, que salgan dos minutos!

El comentario del año, en lo referente al uno de los personajes de color por excelencia de Marvel, luego dice que somos racistas, misogenos y demas.

Las lloreras a casita.

Iniciado por Ponyo_11

Ya me aburrís un poco, así que os va a seguir entreteniendo quien yo me sé, por mi os podéis quedar en vuestra cueva a disfrutar y seguir con vuestras maravillosas teorías dignas de Cuarto Milenio. No os preocupéis que no me atreveré a entrar en vuestra maravillosa cámara de eco.

Y por favor, no me seas especial, que se nota un huevo lo que estoy intentando decir con el "comentario del año", pero que poco me extraña que lo intentes torcer y llevar a tu terreno. Pero por ahí no, Pepe Juan. Por ahí no. Muy sucio.

Ahí os quedáis, personas culturizadas..

Pero lo bien que lo has pasado

Iniciado por Ponyo_11

Ya me aburrís un poco, así que os va a seguir entreteniendo quien yo me sé, por mi os podéis quedar en vuestra cueva a disfrutar y seguir con vuestras maravillosas teorías dignas de Cuarto Milenio. No os preocupéis que no me atreveré a entrar en vuestra maravillosa cámara de eco.

Y por favor, no me seas especial, que se nota un huevo lo que estoy intentando decir con el "comentario del año", pero que poco me extraña que lo intentes torcer y llevar a tu terreno. Pero por ahí no, Pepe Juan. Por ahí no. Muy sucio.

Ahí os quedáis, personas culturizadas..

Pues para aburrirte, vas a charco diario prácticamente, eh. No paras.

Iniciado por Branagh/Doyle

Pues para aburrirte, vas a charco diario prácticamente, eh. No paras.

Ése es mi más sincero y gran error en mi persona. Con lo fácil que es ignorar y dejar que la gente paste a sus anchas.. ¿Verdad? Es lo que suele hacer la gente normal y estabilizada. Ve algo que le toca las narices, pues lo ignora y sigue su vida tranquila. Pero a mí es que hay actitudes que me hierven mucho la sangre.

Iniciado por Ponyo_11

Ése es mi más sincero y gran error en mi persona. Con lo fácil que es ignorar y dejar que la gente paste a sus anchas.. ¿Verdad? Es lo que suele hacer la gente normal y estabilizada. Ve algo que le toca las narices, pues lo ignora y sigue su vida tranquila. Pero a mí es que hay actitudes que me hierven mucho la sangre.

Vale, pues entonces aguanta civilizadamente que a los demás les pueda hervir la sangre con la tuya, o si sienten que le has recriminado su conducta injustamente. Si es que no tiene más vuelta de hoja, compañero.

Ya la he vuelto a liar.

Veo como solución rápida y cutre cambiar los diálogos para decir que esa tía no es April sino Irma.

Peor fue en la última serie de animación, Rise of the TMNT, donde por lo poco que vi April era una niñata que está todo el día con el móvil, todos los diseños son horribles y lo peor es lo que le hicieron al Maestro Splinter, más rata que nunca.

He visto el cómic de Eastman y Laird donde hace su primera aparición April O'Neil, el número 2, que mira por donde es también el debut de Baxter Stockman y aún siendo en blanco y negro se nota que es afroamericano, que tiene más oscura la piel, asín que April era originalmente blanca... o de un tono más claro. Luego en la primera serie de animación Baxter era blanco, pero entonces no había internet para quejarse por el cambio o felicitarles por hacer que uno de los malos no sea negro... o para crucificarlos por ponerle voz al japones Oroku Saki, alias Shredder, el tío Phil de El Príncipe de Bel-Air.

Y ya que habláis del Spiderverso, antes de recuperar al Batman de Michael Keaton, antes de que se juntaran los 3 Spider-man del cine y sus enemigos, antes de que el Flash de la serie de 1990 y otros personajes de otras series aparecieran en el Arrowverso... hubo una película titulada Turtles Forever donde se juntaban las tortugas de la serie de animación del 2003 con las de 1987 y las originales del cómic.

Vale, entendido. Solo son malos los cambios que a vosotros os parece. Si April fuera periodista como en la serie y no como en los cómics (informática o científica según la etapa) , pues no habría fallo. Se acepta el cambio. Aquí paz y después gloria. En un aspecto que define al personaje, curiosamente.

En cambio, si es negra, aún cuando conservara (que no sé si es el caso) su profesión original (algo que influye mucho más en su caracterización), mal porque los progres. Entiendo, entiendo. Que si me dices que es una negra del guetto, sometida a continuas vejaciones y discriminaciones pues compraría el descontento. Pero si mantiene clase social, profesión, etc. Es que lo del color es tan irrelevante...

Polémicas aparte, a mi sinceramente me convence mucho todo lo que se ha visto de la película, y lo que he leído de los productores, me gusta la idea de que se vea a unas tortugas ninja prepubescentes con el pavo de su edad.

From early in development, Rogen wanted the film to emphasize the teenage aspect of the Turtles. Rowe compared Mutant Mayhem to the coming-of-age films Stand by Me (1986) and Lady Bird (2017) and remarked that his goal was to make "the ultimate teenage coming-of-age film." He described the Turtles as having "a lot of that inauthentic confidence that teenagers have", adding that "when you’re a teen, you don’t know any better, so you operate with this hyped-up sense of, ‘We can do anything!’"

In contrast to the norm for animation, the cast recorded their voice roles together in groups rather than independently from one another. A single recording session could include up to seven actors. This environment allowed for the cast to play off each other as well as employ a lot of improvisation in their performances.

Rogen directed particular praise towards Abbey, Brown, Cantu, and Noon and said that they tried to "capture the way they actually interacted with each other" in the film. He recalled an account of one recording session with the quartet and how "they would all hang out together in the kitchen of the recording studio, and they would all just talk over each other and make fun of each other; screaming at each other." According to him, the event was what pushed them to start having the four record together, as he felt that the energy was right for the film.

De verdad que me emociona mucho esta peli, y no, no es por la April O'Neill, simplemente me mola lo que he visto, el concepto y la intención. Creo que es una versión de las tortugas bastante nueva y ''fresca''. Con ganas de verla en Agosto..

Iniciado por Don

Vale, entendido. Solo son malos los cambios que a vosotros os parece. Si April fuera periodista como en la serie y no como en los cómics (informática o científica según la etapa) , pues no habría fallo. Se acepta el cambio. Aquí paz y después gloria. En un aspecto que define al personaje, curiosamente.

En cambio, si es negra, aún cuando conservara (que no sé si es el caso) su profesión original (algo que influye mucho más en su caracterización), mal porque los progres. Entiendo, entiendo. Que si me dices que es una negra del guetto, sometida a continuas vejaciones y discriminaciones pues compraría el descontento. Pero si mantiene clase social, profesión, etc. Es que lo del color es tan irrelevante...

No, no entiendes absolutamente nada, para variar. La serie de los ochenta es una nadería infantilizada que a servidor no podría importarle menos. Cualquier apelación a ella solo contentaría a los que en su momento tomaron esa derivación mercantilista (Hi, Morales) como referencia y ahora apelan a esa nostalgia. Me parece bien pero yo no estoy entre ellos. Huelga mencionarse, me considero muy poco nostálgico. La April que yo reconozco no es gorda, no es fea, no es negra y no es periodista. Rasgos irrelevantes por los cojones, especialmente para según quiénes.
Y esto lo adiciono porque lo veo venir (y espero equivocarme), tampoco es lesbiana.

El combito político-ideológico que os quieran percutar por el recto me lo disfrutáis mucho y tal. Algunos jamás vamos a dar un paso atrás, me importa un soberano carajo los epítetos malintencionados y nauseabundos que nos dediquéis los cuatro de siempre, ya sabéis, los -ismos, -istas, -fobos y demás. Están intentando demoler legados culturales ajenos con el beneplácito y aquiescencia de los p_tos indocumentados de siempre. Voy advirtiendo ya, pienso dejar constancia de mi frontal oposición a según qué intencionalidades en según qué hilos (los de aquellas propuestas en las que realmente me considere versado y me conmuevan) al tiempo que haré apología sobre evitar cualquier ínfimo patrocinio económico, que es el único lenguaje que estos hipócritas entienden.

https://tmntentity.blogspot.com/2018...-black-in.html

This, claro.

Poco más que añadir. Menuda época de hacer lo que les rota con el material original.
La película puede ser entretenida, pero a mí ya me han estropeado parte de la ilusión.

Iniciado por BruceTimm

https://tmntentity.blogspot.com/2018...-black-in.html

This, claro.

Sí, ese artículo ya lo había leído yo hace un tiempo, cuando salió el primer tráiler con esta April O'Neill, obvio como no salió el discurso por Twitter y alguien enlazó este artículo y desde entonces ya nunca use el argumento de que April era negra en los cómics porque se ve que no es así. Pero vamos, que en mi opinión eso solo cambia el argumento de "era así originalmente", pero eso no significa que no puedan existir April O'Neill negras.

Iniciado por Ponyo_11

pero eso no significa que no puedan existir April O'Neill negras.

Tan sencillo como llamar a ese personaje por otro nombre y no hay problema.

Aqui no hay fidelidad y no hay mas.

A mi modo de ver ya estáis sacando de quicio cosas por sacar.

April es un personaje secundario. Las protas son las tortugas, y dentro de los secundarios si me apuras son más importantes el maestro, o algunos de los mismos enemigos.

El trailer para los tiempos que corren no está mal, desde luego tiene mucha mejor pinta que las pelis de imagen real que perpetraron recientemente. Después será lo que será la película, pero creo que globalmente mala pinta no tiene como para estar sacando punta a algo tan intrascendente como que April sea negra, blanca, flaca, gorda, o lo que quiera ser.

Para mí se os está yendo un poco a algunos con este tema. Puedo entender críticas en personajes clave o con cambios que van mucho más allá del aspecto físico, que se cargan el personaje. Pero pretender que absolutamente todo sea canónico hasta en lo que ni casi tiene canon...no se, creo que estáis perdiendo el rumbo a la hora de valorar una película.

Tú lo has dicho. A tu modo de ver.