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Pobre BD, solo tiene el apoyo de la mayoria de productoras, de la mayoria de fabricantes de CE, del marketing de todos estos y unos cuantos yenes. Y los pobres se tienen que apoyar en la insignificancia de una PS3 que en el peor de los casos vendera en 4 meses 3 millones de unidades.Cita:
Iniciado por James Bond
Los pobres que prefieren el BD se estan basando en humo.
Y si. ES cierto que Grubert aporta datos y evidencias. Pero sin emoticono de disimulo.
Un saludo
Otra vez, lee íntegro el comentario... por favor.Cita:
Iniciado por shubimi
cuantos millones de reproductores de video consolas hay ( PS2-NINTENDO ETC) y cuantos millones de reproductores de salón hay??
son guerras distintas. PS3 va a dar guerras cona XBOX ( a la caza del videojuego ) y la guerra de formatos de toshiba ( básicamente ) contra Sony y su disco azul, es otro mercado.
Alguién ha dicho que conocia alguno que compraba la PS3 para reproducir BR, pues yo soy uno de ellos, pero conozco muchos más que no compran PS3 para nada y si están esperando ver en su tele la Alta definición y no saben si HD-DVD o BR, y mcuhos menos se van ha decidir por lo que pase con una consola de videojuegos.
De todas formas, y para terminar, es mi opinión, puedo estar equivocado claro, de momento vidente no soy.
Lo que acabo de entender es la razón de que se empeñen en Mezclar una cosa con la otra.
Que las consolas están preparadas para la alta definición?? pues mejor para los jugadores que veran sus "juegos" de coña...
:hola
No, si leer lo habia leido entero. Pero lo leo entero otra vez. Y por si acaso otra vez.
Y sigo entendiendo lo mismo:
Que nos olvidemos de la PS3.
Que a esta guerra de formatos poco afecta.
Y q la guerra de formatos no se decidira por la PS3.
En el nuevo post lo desarrolas mas y afirmas que hay dos guerras distintas: la de los videojuegos y la de las pelis en HD. Y que la PS3 pertenece sobre todo a la guerra de las consolas.
Yo no digo que tengas razon o no, pero se me ocurren varias preguntas:
- No ha sacado Sony con su PS3 un "home media center"? Es decir, aunar las consolas con las pelis Sd y HD???
- No es la PS3 el reproductor BD mas barato del mercado?
- No es la PS3 un reproductor de BD de muy buena calidad?
- No tenian previsto vender en un año 10 millones de estos chismes?
- Y aunque "solo" sean 5 millones, esto no tendra un efecto significativo en la guerra de pelis HD?
- No era Sony la que ponia como estandarte de guerra a su PS3 para ganar la guerra antes de empezarla?
Y claro, una vez respondido estas preguntas (cada uno con su opinion), a mi me queda la duda de si puede ser relevante o no para la guerra de formatos.
Por eso unas ventas muy por debajo de lo esperado y publicitado por Sony, me parece un dato muy a seguir en la guerra de formatos.
Un saludo
Yo no entiendo mucho de ventas de un producto...mas bien nada..
pero alguiien que tenga la PS3 en marzo se comprará peliculas en HD DVD o en BD??
Cuando vaya a pedir una pelicula de que formato la pedirá?? de HD DVD, del que no tiene reproductor o de BD??
Es que es sencillo...el que tiene la XBOX 360 y su HD DVD compra las pelis de su aparato y el de la PS3 comprará BD...
Pues claro que va a depender de las consolas¡¡¡ es que lo contrario no tiene lógica.
Quien va a comprar algo masivamente del que no tiene reproductor?? nadiee¡¡¡
Chao
Pero vamos a ver...... una cosa es, que la gente que tenga PS3.. y quiera ver una peli HD alquilará/comprará la pelicula en BD..... y otra muy diferente, que la implantacion de un formato dependa de una consola.....
cuantos de los que "empezaron" en el mundillo DVD con la PS2.....siguen a dia de hoy con la ps2 como reproductor?..... pues yo diria que.... un 0,5%......de ahí, que el tema de las consolas puede "ayudar", pero creo que nunca será decisivo...
pero shubimi, si es qe decimos lo mismo los dos... me debo explicar mal!!! yo dije más atras, que PS3 dará un empujón a BR pero que dudo que la decida, es otra guerra.. lo reitero.
Si es relevante? pues otra vez, seguro que aclarará algo más pero, no será definitiva, reitero otra vez....
Sobre tus preguntas:
no las contesto una a una para no alargar el post, pero si me llama la atención unas cuestines:
PS2 ya esta un reproductor de DVD, y aún así sacaban y sacan hoy en dia reproductores de dvd ( por cierto bastante buenos ), pues saben que es otro mercado. Lo que intentan con la consola es diversificarla para aumentar así, si cabe, la cuota de este producto sin renunciar al otro mercado, donde se librará la verdadera batalla por los formatos.
Sobre si es PS3 reproductor de muy buena calidad?? mmm, pues la verdad es que no lo se. lo comprobaré en persona (ya he dicho que adquiero un cacharro de estos) pero si tengo que ver los primeros resultados de el análisis del BP-10 de sony, pues va a ser que no....
parece un reproductor correcto de BR, y nefasto de SD-DVD y no saca 1080p/24. en cambio tiene HDMI 1.3... la verdad no puedo afirmar eso.
Tenian previsto vender 10 millones? pues puede qe ser que sí, pero los tiempos han cambiado amigos de sony, y ahora tenemos un consola totalmente en auge, independientemente del Hd, qe es la XBOX, pero volvemos a estar en la guerra de las consolas.
Sony ponia su estandarte la PS3 para la guerra?? , la verdad es qe sony a retasado descaradamente su reproductor BP-10 para no perjudicar la PS3, e intentar que algún incauto como yo les compre la ps3....
en fín, que insisto que creo que es otra guerra, pero respeto opiniones como la tuya, sin tener que menospreciarlas como se ha hecho conmigo.
Un Saludos.
Con el TEST de Areadvd sobre el lector Blu-Ray de Panasonic:7/10,creo que queda claro que si Toshiba tuviese mejor visión comercial hubiese dominado con claridad el mercado los lectores HD de sobremesa
Totalmente de acuerdo, es lo que intento decir hace rato y me tildan de vidente barato!!! :cabreoCita:
Iniciado por NeoZ
:hola
pues seguramente... ya que los bluray´s actuales tampoco son nada del otro jueves..... tardaremos una temporada en poder ver "cacharritos" que rindan bien tanto en SD-DVD, como en 1080p/24..... y que ademas reproduzcan todos los nuevos formatos de audio....Cita:
Iniciado por job_ananda
pero es que toshiba..... la ha cagado incluso más que sony.... el primer reproductor !!¿1080i?!!........ :freak ... esperemos que se pongan las pilas...
Pearl,
yo no se si la PS3 va a hacer ganar la guerra a Sony. Y dudo que Sony lo sepa.
Pero si hay una potencialidad. El potencial esta en de 5 a 10 millones de reproductores BD en el mercado a un precio de menos de la mitad que los reproductores de salon de BD.
Es la potencialidad donde veo la relevancia.
Y 5 o 10 millones es una potencialidad muy gorda :juas
En el add-on de Microsoft su relevancia no esta en la potencialidad, porque es un hecho que el que se lo compra es para ver HD DVD.
LA PS2 y la PS3 son dos cosas muy distintas, porque en la PS2 el formato estaba unificado, mientras que con la PS3 el formato esta por decidir.
La PS3 da una calidad muy buena. Lo puedes leer en wide screen, en hdguru o en avsforum entre sus propietarios.
Hagamoslo a la inversa. Que pensarias de la guerra de formatos si no hubiese en el mercado ni fuera a existir una PS3??? Manteniendo, todos los datos y todas las condiciones actuales. Asi puedes ver la relevancia o no de la PS3.
Un saludo
HAy dos ratios que son fundamentales en mi opinion en todo este asunto.Cita:
Iniciado por NeoZ
El ratio de peliculas vendidas por reproductor.
Y el ratio de penetracion en el mercado.
Si el primero es alto, lo unico que tienen que hacer es saturar el mercado. Y esta saturacion de mercado vendra determinada por el segundo ratio, lo que les obligara a diferentes politicas de marketing (distribucion, precio, publicidad, etc)
Pero esos ratios no los concemos. Tenemos aproximaciones, segun los datos de ventas que se van mostrando en USA, que se han vendido aproximadamente los mismos reproductores de ambos formatos, y que llevando ventaja (en ventas de pelis) el HD DVD, el BD semana a semana le va comiendo terreno a pasos agigantados.
Pero de esos lectores de BD vendidos, la gran mayoria son PS3. Por lo que la gente si esta comprando pelis para su PS3. Luego la PS3 si esta teniendo relevancia en la guerra de formatos.
Lo podeis seguir en avsforum.com, donde Grubert tiene abierto un post sobre los datos mostrados por la ocnsultora Niesen.
Un saludo
pero vamos a ver.. la gente (o al menos la mayoria de gente) NO se compra una PS3 para ver pelis en HD.... se la comprará para jugar, y ocasionalmente... ver una pelicula. Y la logica me dice que lo que HOY es un reproductor "cojonudo"... en 1 año...será más bien discretito(tema de calidad de los materiales y duracion aparte) y entonces.... igual.. el tema ha cambiado tanto.. que el BR no es el formato ganador. Aunque me dá a mi, que los 2 formatos convivirán....
HOY si..... en breve..... no creo que sea tan "maravillosa" ..hablo de reproductor exclusivamente...... lo mismo digo del ADD-on de la X360.. y hay que ver durabilidad...tb.Cita:
La PS3 da una calidad muy buena. Lo puedes leer en wide screen, en hdguru o en avsforum entre sus propietarios.
NeoZ,
Los datos nos estan diciendo lo contrario.
Todo esto puede ser coyuntural o no, puesto que intervienen un monton de factores.
pero, hoy por hoy, la gente que tiene la PS3 en USA esta comprando pelis BD.
Un saludo
por supuesto.... ademas es la novedad... Factor muy importante tb.....
pero .... PS3 tiene que ser muuy buena como reproductor, o los reproductores de BR bajar mucho de precio....porque sino... no habrá nadie que se gaste 1000$ para ver HD cuando se puede gastar 500$..!!!
saludos!!
Las ventas de películas han pasado de ser dos a uno a favor de HD DVD en noviembre a ser dos a uno a favor de Blu-ray, y esto desde el principio de año y sin interrupción.Cita:
Iniciado por NeoZ
Es decir, "algo" que ha sucedido entre noviembre y final de 2006 ha invertido totalmente la tendencia de ventas en ese tiempo.
¿El qué seráaaa...?
Por favor, es que es de sentido común.. Las consolas serán mayoritariamente para jugar..no lo pongo en duda..pero si piensas comprar algun dia alguna pelicula en alta definición, de que sistema compraras?? el de tu consola¡¡¡¡
Es que lo contrario sería estupido y la devolverias ya que no tienes reproductor.
Pues claro que sony lleva toda la carne al asador con la PS3. Tiene todas las ventajas para imponer su sistema y va a dejar pasar la oportunidad?? claro que nooo-
La cuota de mercado de BD en va a conseguir en unos dias, en unas horas será impresionante y la gran mayoria querrá probar alguna pelicula, cuando no muchas...
A mi me da lo mismo HD DVD que BD, de hecho tengo 6 ó 7 peliculas en HD DVD y estoy como loco por XE1 pero no dudare pasarme al BD si me da mas cosas.
Chao
uppppp repetido perdón
Si es la ps3 pero se mantendra la tendencia?, ya veremos a ver si va a pasar como las peliculas UMD que al principio se vendian como churros y ahora dan penas las ventas.
Por supuesto que la ps3 es un reproductor blu-ray a muy buen precio y el que quiera a estas alturas uno pues ya esta tardando
Dos cosillas de nada... yo soy de los que tienen la PS3 japonesa como reproductor de BD exclusivamente... la calidad que da la consola es espectacular, en SD es muy buena pero claro, nos quedamos en los 480p... en esta definición es muy, muy buena (tengo muchos DVD´s Z1), pero no hacen reescalado a 720p, ni 1080i, 1080p, no acepta los formatos PAL... en total es imposible hacer un comparación en SD... siempre y cuando no sea 480p... que los saca con muchísima clase.
Para los HD DVD tengo como muchos foreros el A1, y HD DVD de la XBOX360.... la calidad del A1 me parece genial y el reproductor de microsoft es bastante potente, aunque creo que con un ordenador se puede sacar más partido, que con la consola....
La calidad de los títulos de BD han pasado de 50 a 100 en muy poco tiempo, y nos podemos encontrar títulos, incluso MPEG-2 con una calidad abismal... claro que ocupan 50G, pero el MPEG-4 tiene una calidad que deja boquiabierto a muchos... y esos titulos en esa cuestión no tienen nada que envidiar a los VC-1..
Sigo prefiriendo el HD DVD, por que la calidad desde un principio ha sido genial, es más barato y por ahora tienen más títulos que me interesen, pero elegí BD por que veía que cada dia hacian las cosas mejor.
Mi proximo paso en montarme un HTPC con la grabadora de sony BD y el reproductor HD DVD de microsoft y conseguir los 1080p/24... creo que ese momento, ya me dará igual quien gane o pierda mientras que la calidad del producto vaya en aumento.
Por ultimo, puedo asegurar que el mejor disco HD en el mercado es The pretige... ha desbancado a Hulk/Batman B... sin despeinarse.... sobre todo en escenas oscuras.... BD y MPEG-4 van a dar mucha batalla al VC-1... tiempo al tiempo.
Si el Panasonic tuviese un precio inferior a 1499 Euros, seguro que tendria una nota mas alta.Cita:
Iniciado por job_ananda
Pero sigo creyendo que la novedad... es un factor importante. la Genta ahora compra.. porque quiere "probar" los nuevos formatos..... pero veremos como responden en un futuro cercano....
Estupendo análisis, Falstaff.Cita:
Iniciado por DTS_ES
Cuando tengas ese HTPC, me haré un clon :) .
Saludos.
Creía que la PS3 japo era Z2 NTSC con los DVD.Cita:
Iniciado por DTS_ES
¿No?
Cita:
Iniciado por Grubert
Sabes grubert que si Universal y Warner ( por ejemplo ) hubisen sacado más títulos ( o alguno ) las ventas no se habrian decantado tanto hacia BR. Ya hace días que están saliento títulos en BR y que en HD no hay, de momento, un gram moovimiento.
:hola
Niego la mayor.Cita:
Iniciado por pearl
Si contamos las tres primeras semanas de enero (en las que BD ya duplicaba a HD DVD en ventas), BD y HD DVD están exactamente empatadas en lanzamientos:
HD DVD lanzó siete títulos:
- 3 de Weinstein (Clerks II, Lucky Number Slevin y Pulse)
- 2 de Universal (The Mummy Returns y The Sting)
- 2 de Warner (Poseidon y Scooby Doo)
BD lanzó siete títulos:
- 3 de Lionsgate (Covenant, Crank y Employee of the Month)
- 2 de Sony (Gridiron Gang y Resident Evil Apocalypse)
- 2 de Warner (Goodfellas y Scooby Doo)
Pearl mezclas "churras con minínas" la ps2, nintendo, etc, nada tiene que ver con la ps3 ni siquiera por el momento en que está sucediendo. Algunas diferencias básicas:Cita:
Iniciado por pearl
1- Cuando sale la ps3 los reproductores de BD se cuentan con una mano y son mas caros y la mayoría dejan que desear.
2.- la ps3 sale cuando aún no está definido el formato "standar HD" que triunfará o si quedarán los dos a vete tu a saber.
Esto no pasaba con la Ps2, ni el punto primero, ni el segundo. Por lo tanto, ahora que es cuando llega(al menos aquí) yo te aseguro que mucha gente la usará de "apoyo", tal como tiene previsto Grubert o hace alguno ya, por no mucha pasta te aseguras "compatibilidad" y calidad en los dos formatos HD, no hay otra a menos que te gastes el doble. Ya hay muchos que tienen un HDDVD. Dentro de un año a lo mejor tiran todas las ps3 a la basura porque hay reproductores multiformato, pero hoy por hoy...
En fin es mi opinión y a lo mejor me equivoco pero no intento sentar cátedra y ni siquiera me aventuro a decir que esta determinará o no quien ganará.
:hola
Efectivamente Grubert la japonesa es Z2 NTSC... pero como no tengo títulos japoneses, la única manera que he tenido de poder comparar ha sido con los tittulos Z1 (que son zona 0... también tengo algunos Z4 que son Z0)...
Gracias por la confianza, :hail ... espero conseguir lo que todos deseamos 1080p/24 y poder disfrutar plenamente de la parte que me interesa de cualquier formato EL CINE.Cita:
Iniciado por Archibald Alexander Leach
Saludos.
Creo que es la mejor opción. Yo sin embargo espero a ver cuando y como sale una grabadora BD y lectora HDDVD de LG.Cita:
Iniciado por DTS_ES
:hola
Supermagh, yo respeto tu opinión, pero no la comparto.
Estaís otra vez, erre que erre, con la PS3.. y yo en esa guerra no me meto.
yo mir la guerra de formatos, quién ganará?? pues no lo sé, seguiré atento, pero siempre en reproductores de salón. a mi el mercado de videojuegos no me interesa.
En estos momentos, la PS3 pasa por ser ( cuando salga ) el reproductor más económico que pueda haber en el mercado de BR..
y qué??.. hablamos de ahora, o de un futuro???
subestimas a las "muchas" personas qe para nada van a compar una videoconsola ( no lo digo por mi jeeje) y que comprarán en un futuro un reproductor de salón. Y este mercado, es mucho más amplio. Por cada consola vendida, se venden muchos más reproductores.
:hola
Estoy totalmente de acuerdo, que si en un futuro, se manteniesen esa dinámica de precios, no hay duda, nadie compraria reproductores de salón y el que quisiese ver alta definición, se haría con, por ejempl, una PS3....
Por eso creo que el que mezcla las cosas eres tú, pues si hablamos de un futuro, que yo no sé de verdad que pasará, no podemos obviar que saldrán reproductores más baratos y asequibles para la gente, tanto en HD, como en BR, y aquí se librará la batalla...
Mientras tanto la PS3, tendrá su guerra particular con la XBOX y la IWIF esa de Nintendo, que por cierto está teniendo unos resultados muy por encima de las espectativas...
Bueno pues en mi opinión el arranque del DVD al del HDDVD o BD es muy distinto, ni de lejos es comparable y eso es lo que intentas tu, te basas en el pasado que es totalmente distinto en muchos aspectos e insisto que muy distinto es la salida de un formato "único" con el apoyo del 100% de productoras y fabricantes. Me reitero en que la ps3 no decidirá, pero si puede hacer mucho daño y mas que nada por su momento de salida y precio. Repito que hay pocos reproductores de salón, caros y no tan buenos. Además en todo momento hablo de presente, la "guerra" seguramente durará muchisimo y en poco tiempo estarán en los estantes reproductores mejores y mas barato, pero a día de hoy es lo que hay y nos tenemos que mover así y contrastando información y tendencias. Las conjeturas y "receptores" de cristal redondos para Raphel.
:hola
vale, ok. estamos en la misma linea.
pero no hace falta ser raphel, ni ver bolas, para creer que saldrán reproductores más baratos y de mejor calidad mas adelante.
tiempo al tiempo..... quitará o dará la razón como siempre.
Saludos.
vale, ok. estamos en la misma linea.
pero no hace falta ser raphel, ni ver bolas, para creer que saldrán reproductores más baratos y de mejor calidad mas adelante.
tiempo al tiempo..... quitará o dará la razón como siempre.
Saludos.
Te equivocas :P , yo no estoy en ninguna línea ni soy de ningún equipo y repito a mi me interesan los datos y tendencias, me la pela Sony o Toshiba, me da igual que sea el BD, el HD-DVD o los chinorris, yo quiero un formato que me de lo máximo al menor coste posible.Cita:
Iniciado por pearl
A mi no me hace falta esperar, el tiempo no me traerá nada porque ni apuesto por ninguno ni me aventuro a dar ganador.
Hoy compro DVDs,mañana HD-DVD y pasado BD :juas
:hola
Edito: corto ya porque igual a nadie le interesa mi parecer o el tuyo a fin de cuentas el hilo es "Datos",anque bien pensado se debería de cambiar por "Haga su apuesta"
:disimulo
Supermagh:
A mi no me hace falta esperar, el tiempo no me traerá nada porque ni apuesto por ninguno ni me aventuro a dar ganador.
Ostias xato!! vuelves ha estar en la misma linea, genial!!!
:hola
Ya se han vendido más Blu-ray que HD DVD:
http://www.homemediamagazine.com/new...ticle_id=10323
fíjate Grubert que este año van de lanzamientos de 39 a 19, si no he leido mal, a favor de BR. Es lo que quise decir el otro día, me da la sensación de qe era así, sobretodo por marketing, y los datos qe pasastes me hicieron dudar.
HD-DVD este año se deben poner las pilas...
Saludos
aquí dicen que en Enero de 25 películas en alta definición, 23 eran Blue ray. por esa razón no me estraña la remontada en ventas de este formato.
http://www.forohd.es/news.php?id=229
:hola
Si no te digo que no. Pero esa ventaja se ha materializado a partir de finales de enero. Y la ventaja en ventas ya existía antes de ese aluvión de títulos.Cita:
Iniciado por pearl
Gracias por el enlace. Un dato interesante:
Considerando que en todo 2006 la Xbox 360 sólo vendió en España 110.000 unidades, no creo que les cueste mucho trabajo.Cita:
Las previsiones para nuestro país, hasta final de año, son de entre 40.000 y 50.000 lectores dedicados, además de 700.000 PS3. Por otro lado, Sony España considera que el mismo día de la salida de la consola ya habrán superado el número de Xbox 360 vendidas en el territorio nacional, el próximo 23 de marzo.
Hola llevo siguiendo el hilo desde hace tiempo y no sé si lo que voy a comentar ya se ha dicho, pero si me lo permitís....
Toda la discusión versa sobre que formato de HD va a terminar imponiéndose como si de una guerra se tratara. EMHO, creo que como mucho es una batalla dentro de otra guerra y que ambos formatos están destinados a perder. Se podría establecer un paralelismo con la confrontación SACD vs DVD-A en la que podriamos considerar que ambos formatos han terminado perdiendo . La causas... bueno podrían ser, entre otras, las siguientes:
1.- La guerra no era entre SACD y DVD-A sino contra el CD. Lo mismo puede ocurrir con BD y de DVD-HD probablemente la guerra no sea entre ellos sino contra el DVD convencional. La alta resolución salvo en proyectores, no es algo que aporte tanto como pensamos. La mayoría de la gente tiene más que suficiente con la calidad DVD.
2.- En relidad la guerra de los formatos de audio no era contra el CD sino contra el hecho de que la mayoría de los jóvenes se bajan la música de la red en formatos de baja resolución y esto indica que no sienten especial interés por formatos de alta resolución. Lo mismo ocurre en el caso de los DVDs. Muchísima gente ve cine a partir de las películas en DIVX que se bajan de la red sin preocuparles demasiado la calidad de éstas. Con lo que la HD se aleja, aun más si cabe, de los intereses de la mayoría de la gente.
3.- Las propias discográficas nunca llegaron a apostar seriamente por unos de los dos formatos. La mayoría de los discos se editaban en formato CD y los que se editaban en formato de alta definición también. Nunca hubo una sustitución de formatos lo que finalmente hubiese forzado a inclinarse la balanza en uno u otro sentido. En los formatos de imagen HD ocurre lo mismo. Se editan DVDs y para algunos títulos se editan formatos de alta definición a ver que pasa.
.......
Seguro que hay muchas más causas y posibles paralelismos
Desde hace muchos años y, antes de que se hablase de los formatos de alta definición bien de audio o bien de video, siempre pensé que el formato del futuro iba a ser el "no formato". La evolución de la tecnología y de los acontecimientos cada día me convence más de que, tarde o temprano, esto va a ocurrir. La cuestión es cuando... no lo sé... pero es de cajón de madera de pino. Al final, alta definición o no alta definición, todo el mundo utilizará audio/video ubicado en la red. Se pagará o no por ello pero al final, los formatos desaparecerán.
Perdón por el tocho y saludos.