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Tema: Novecento, de Bertolucci

  1. #51
    adicto Avatar de DUNCAN
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    Para los años que tiene la película , creo que la imagen es aceptable.Si además el audio es correcto yo sí la compraré.

  2. #52
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    Cita Iniciado por DUNCAN Ver mensaje
    Para los años que tiene la película , creo que la imagen es aceptable.Si además el audio es correcto yo sí la compraré.
    Que la imagen sea aceptable es una cosa, que las películas del año 76 no tengan que verse perfectamente bien es otra.

    No nos confundamos: si pueden verse en excelentes condiciones largometrajes como Quo Vadis, Ben-Hur, Tiempos modernos, Pinocho, Casablanca, Ultimátum a la tierra, Ciudadano Kane, La conquista del Oeste,... , etc, pueden (y deben) verse tal y como se estrenaron todos los rodados posteriormente.

  3. #53
    adicto Avatar de DUNCAN
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    Que la imagen sea aceptable es una cosa, que las películas del año 76 no tengan que verse perfectamente bien es otra.

    No nos confundamos: si pueden verse en excelentes condiciones largometrajes como Quo Vadis, Ben-Hur, Tiempos modernos, Pinocho, Casablanca, Ultimátum a la tierra, Ciudadano Kane, La conquista del Oeste,... , etc, pueden (y deben) verse tal y como se estrenaron todos los rodados posteriormente.
    Bien no me confundiré.Gracias y saludos.

  4. #54
    gurú Avatar de Casiusco
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    Lo bueno de este caso es que parece que en Divisa han intentado “cuidar” esta edición. Aunque la imagen no sea una maravilla, sí es correcta, con mejora anamórfica, la película en versión íntegra, un sonido a la altura, y algunos extras, depositado en una lata “steelbook”, es una señal de buenas intenciones.
    Me gusta que la gente cuide las cosas. De hecho, al menos las que he podido tener en mis manos, las demás ediciones metálicas que acaban de sacar no vienen en “steelbook” sino en “metalpack”.

  5. #55
    experto Avatar de zulu
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    buenas

    tengo una duda existencial con la edición de Novencento ¿merece la pena pagar 24 euros por una edición con una imagen "correcta" (yo diría "correctita" a tenor de las 2 capturas) o esperar a tiempos / ediciones / formatos mejores? y que conste que no es una pregunta retórica

  6. #56
    chicOstra Avatar de ladocelot
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    Me da que esa imagen se debe resentir mucho en un proyector.

    Pese a las ganas que le tengo a la peli creo que me espero a la edicion BD.

    A no ser que la encuentre superrebajada proximamente.

    Saludos
    -No quería verte.
    -Me lo dijeron.
    -Tenía miedo de seguir queriéndote.
    -Eso espero.
    -Mi miedo, tu deseo... ambos concedidos.

    El juego de Ender(Orson Scott Card)

  7. #57
    Only one shot Avatar de the deer hunter
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    Ladocelot, habrá que ver cuanto tiempo va a pasar hasta que llegue a BD.....

  8. #58
    Gentleman Loser Avatar de Abuelo Igor
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    Bueno, en DVD ya ha tardado bastante en llegar. Aparte de que no sé cuántas películas de cine "no comercial" se han editado en BD. Me da que no muchas, porque, si no me equivoco, la propaganda del formato se ha orientado sobre todo a sacar la máxima espectacularidad de pelis de estas chachipirulis con mucha acción y efectos especiales. No sé si habrá mucho Bergman en Blu-Ray.
    ACCA - Inu Yasha - Lost Universe - The Ancient Magus Bride

  9. #59
    Sceriffo Maledetto Avatar de Marvin
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    Cita Iniciado por Abuelo Igor Ver mensaje
    No sé si habrá mucho Bergman en Blu-Ray.
    http://www.dvdbeaver.com/film2/DVDRe...al_blu-ray.htm

  10. #60
    chicOstra Avatar de ladocelot
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    Quote:
    Originalmente publicado por Abuelo Igor
    No sé si habrá mucho Bergman en Blu-Ray.

    http://www.dvdbeaver.com/film2/DVDRe...al_blu-ray.htm
    Ya te digo, y lastima la ausencia de sub en castellano.


    Ladocelot, habrá que ver cuanto tiempo va a pasar hasta que llegue a BD.....
    Seguro que mucho deer, por eso digo que si la rebajan mucho.... habra que comprarla


    saludos
    -No quería verte.
    -Me lo dijeron.
    -Tenía miedo de seguir queriéndote.
    -Eso espero.
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  11. #61
    Gentleman Loser Avatar de Abuelo Igor
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    ¿Cuántas más hay editadas?
    ACCA - Inu Yasha - Lost Universe - The Ancient Magus Bride

  12. #62
    Sceriffo Maledetto Avatar de Marvin
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    Abuelo: tiempo al tiempo: si se han editado en Blu-ray rarezas minoritarias de culto como ésta, el "Casanova" de Fellini o "Calígula" de Tinto Brass, eso demuestra que el formato no es exclusivo del cine palomitero.

    Y atención, porque Criterion está haciendo lo propio con varias de las joyas de su corona como "El tercer hombre", "El último emperador" o "Chungking express".

    No creo que vaya a haber demasiada diferencia en la evolución del Blu-ray como formato, comparándola con la del DVD: así que ya nos podremos imaginar de qué desastrosa manera estará el mercado dentro de diez años.

    Pero, por ahora, yo estoy viendo que están editando bastante variadito.
    Última edición por Marvin; 10/12/2008 a las 01:44

  13. #63
    gurú Avatar de Casiusco
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    Hoy la he comprado, y he podido visionar algunos capítulos por encima. La imagen es correcta, en algunos momentos se ve realmente bien, otros simplemente cumplidora. No es, desde luego, una imagen de referencia, pero tampoco impide, en absoluto, el visionado de la película.
    Ya me gustaría a mí que otras películas de su estatus alcanzasen al menos esa situación de "normalidad", tan mejorable como deseable en algunos casos.
    El sonido, como en otras películas de la época, mejor en Inglés o Italiano, cuyas pistas resultan eficaces y nítidas, que en Castellano, que siempre acumula esa sensación común a doblaje de aquellos tiempos.

    Son 5 horas de película, trae media hora de extras, y la steelbook está serigrafiada por dentro en la cara interior de la portada.

    Por cierto, 11.90€ me costó hoy en MediaMarkt. Si hacemos un balance global, aún sin ser una edición ideal, no es mala compra.
    Última edición por Casiusco; 13/12/2008 a las 00:55

  14. #64
    Mutante sicalíptico Avatar de Bela Karloff
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    Espero que no esté censurada, ¿verdad? Que era pelín fuertecilla, para según algunos...

  15. #65
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    Cita Iniciado por Casiusco Ver mensaje
    Por cierto, 11.90€ me costó hoy en Fnac. Si hacemos un balance global, aún sin ser una edición ideal, no es mala compra.
    ¿¿¿ 11.90 ???..., el sitio donde mas barata la he visto a sido en el MM de Barakaldo a 18.90 Euros.

    ¿¿ Se han confundido con el precio ??.

  16. #66
    gurú Avatar de Casiusco
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    Cita Iniciado por izotz2000 Ver mensaje
    ¿¿¿ 11.90 ???..., el sitio donde mas barata la he visto a sido en el MM de Barakaldo a 18.90 Euros.

    ¿¿ Se han confundido con el precio ??.
    Disculpa mi pequeño error, espero no haberte causado ningún inconveniente, pero no fue Fnac, sino en MediaMarkt hoy viernes. Sufrí un pequeño lapsus.

    Sobre si fue una oferta oficial de MediaMarkt o un error... no lo sé, pero te aseguro que ya faltaban unas cuantas de su montoncito correspondiente.

    Saludos!

  17. #67
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    Cita Iniciado por Casiusco Ver mensaje
    Disculpa mi pequeño error, espero no haberte causado ningún inconveniente, pero no fue Fnac, sino en MediaMarkt hoy viernes. Sufrí un pequeño lapsus.
    No tranquilo hombre, lo que pasa es que aqui en Bilbao en el CI esta a 24.95, en una tienda de al lado (estaba) a 19.95..., me ha extrañado lo de 11.95..., esta tirada.

    Cita Iniciado por Casiusco Ver mensaje
    Sobre si fue una oferta oficial de MediaMarkt o un error... no lo sé, pero te aseguro que ya faltaban unas cuantas de su montoncito correspondiente.
    Tiene que ser un error por narices..., por que como decia hoy me ha llegado un panfleto del MM y esta a 18.95..., y la verdad es que no me extraña que falten unas cuantas del monton..., es un chollo.

    Salu2.

  18. #68
    gurú Avatar de Casiusco
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    Ayer la estuve viendo con calma.

    La calidad de la imagen. Me sorprendió agradablemente que se parte de un máster muy bien cuidado: no hay manchas, ni rayas, ni artefactos similares. La imagen está completamente limpia. Los colores -quizá- bastante saturados, pero desconozco si en esta película es coherente con el trabajo hecho o no. Por lo general se ve bastante bien.
    Como defectos, he encontrado un momento concreto en que por un segundo falla la compresión y la imagen se divide en macrobloques, o algún otro en que por unas décimas de segundo la imagen parecía "desenfocada".
    Son defectos cláramente visibles, pero que, por su puntualidad, y por ser valorados sobre un metraje total de cinco horas, no impiden en absoluto ver la película con normalidad y considerar la imagen como correcta y válida.

    La calidad del sonido. La mejor pista que incluye el DVD es la pista Estéreo Surround en Inglés 2.0. Tiene mayor profundidad que las otras dos, Italiano y Español, que se limitan a un estéreo normal sin la misma riqueza y dinamismo que la pista inglesa. Aún así, estas dos pistas como simple estéreo cumplen perfectamente.

    La pista en Italiano tiene un pequeño problema. En mi reproductor noté que la última media hora del primer disco está ligeramente desincronizada respecto a la imagen. No he podido comprobar si ha sido un eventual problema de mi equipo, o realmente la reproducción es así. Lo noté cláramente cuando le dan dos bofetadas al personaje de Gerard Depardieu, sin hablar en ese momento, y el ruído de la mano sobre la cara no sonaba a la vez que el impacto en pantalla.
    El hecho de ver la película doblada al italiano -y las décimas que empleas en leer los subtítulos- hace que por momentos no se perciba con claridad esa ligera desincronización, pero creo que existe durante ese tramo de la película. Cosa que no ocurre en el segundo disco, igual que tampoco en la mayor parte del primero.

    En cuanto a los subtítulos, sucede algo muy curioso. El doblaje en Italiano y Español, pistas estéreo 2.0, omite algunas frases durante la película. No son trascendentes para el argumento, sino frases de ambiente, o, simplemente, frases triviales en las que la cámara no enfoca a quien las dice. Se omiten en ambas pistas, pero no en la pista inglesa, que las reproduce con total fidelidad.
    Y los subtítulos parecen elaborados a partir de esa pista inglesa, con mejor sonido, y fidelidad a los diálogos; lo cual hace que si ves la película doblada al español o al italiano, en algún momento pueda aparecer el subtítulo de una frase -trivial- que no vemos ni oímos pronunciar a nadie. Lejos de ser un defecto del subtitulado de esta edición, parece más un defecto de los doblajes que se hicieron en su día para este filme, y, quién sabe, de los numerosos re-montajes que sufrió.
    De hecho, si se ve la película doblada al español con subtítulos en español, en algún momento existen divergencias en la traducción de los diálogos, donde esos subtítulos que,como se ha explicado, se corresponden con exactitud al audio inglés, semejan ser más fieles que la traducción hecha en el doblaje.

    Mi recomendación personal, tanto por la fidelidad a los diálogos, como por su calidad sonora, como por la inexistencia de una V.O propiamente dicha, como también por la importancia de los actores anglosajones en la trama, es oírla en inglés, una buena pista estéreo surround con unos buenos subtítulos. Quien quiera oírla en español tiene una pista correcta al uso que no da mayor problema. En cuestiones de imagen, me sigue pareciendo una edición que no es una referencia, pero que globalmente ofrece un resultado digno que no impide disfrutar del film.

    No he tenido tiempo de ver los extras. Creo que andan por la media hora. Desconozco si en otros lugares hay una edición mejor o peor.
    Todo esto, como ha sido comentado, en su lata "steelbook" dorada, serigrafiada en el exterior y en el lado interior izquierdo.
    Última edición por Casiusco; 16/03/2009 a las 22:51

  19. #69
    adicto
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    Estupendo tu analisis casiusco.El audio castellano tambien pierde sincronia,no recuerdo en que tramos de la pelicula,pero canta a la legua.La imagen en muchos casos es estupenda,nitida y con detalle.Pero desgraciadamente en otros muchos es mediocre y una obra mastodontica como esta que ¡ahora me veo bien! ¡¡¡ahora me veo mal!! es decepcionante.Si esperabais una gran edicion(como lo es la edicion Paramount) y la queriais comprar para vuestra colección y ponerla en un pedestal,yo no recomiendo la compra.Si teneis ganas de tenerla y verla en soporte digital y la mejor imagen(siendo floja) con que se ha visto nunca en españa,compradla y mas ahora que empieza a estar rebajada.

    Saludos.

  20. #70
    gurú Avatar de Casiusco
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    Predeterminado Re: Novecento, de bertolucci

    He estado viendo los extras.
    Son escasos, pero interesantes. La imagen ofrece mejora anamórfica, y están subtitulados en español. Todos tienen copyright de Paramount del año 2006.

    He estado viendo la comparativa que hay en DVDBeaver http://www.dvdbeaver.com/film/DVDReviews15/1900.htm sobre esta película, y desconozco si el máster utilizado aquí es el mismo que usó Paramount para su edición USA, pero mi impresión es que la imagen de esta edición española se parece más a ese que al otro que es objeto de análisis.

    Aún siendo mejorable, no me aprece en absoluto floja como se ha comentado anteriormente. El problema de audio mencionado ya depende del deseo y la opción de cada uno a la hora de escucharla. Son aspectos subjetivos.
    Última edición por Casiusco; 21/03/2009 a las 00:56

  21. #71
    maestro
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    Predeterminado Re: Novecento, de Bertolucci

    Me la he pillado. No tiene mala pinta en principio.

  22. #72
    freak
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    Predeterminado Re: Novecento, de Bertolucci

    Lamento rescatar este olvidado hilo , pero tengo un problema con la edición en DVD de Divisa.

    En primer lugar, me puse en contacto directo con los responsables, es decir, Divisa, pero ni caso, ni caso. Meses y meses y no dan señales de vida.
    Y a lo que voy: me hice con la edición en DVD de NOVECENTO, en dos discos, y en el segundo disco, al llegar a la escena que comprende esta duración 01:14':07'' se me pixela la imagen estropeando la secuencia y dañando el diálogo fugazmente. Es breve pero muy molesto. ¿Se sabe si se trata de un fallo de tirada en general o si se pude tratar de una defecto puntual en mi copia?. He visto el DVD entero y todo va bien, solo que llegado a ese minuto del Segundo Disco me da ese problema. Además de varios e incómodos fallos de sincronización en el audio. Es una asco que editen las cosas así, una verdadero timo.

    Por otra parte: adquirí hace poco el Pack de George Méliès: El primer mago del cine (1896 - 1913) y me he llevado una enorme desilusión al comprobar que ya no lleva el libro incluido ni la presentación en Digipak. Solo indica la posibilidad de descargarlo en PDF, lo cual me parece bastante indignante para el precio que he pagado por el Pack.

    Mucho de copias Oficiales Licenciadas pero luego te obligan a DESCARGARTE un triste libro. Qué cara tienen.

    Un saludo.

  23. #73
    freak
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    Predeterminado Re: Novecento, de Bertolucci

    Cita Iniciado por Nibelungo Ver mensaje
    Lamento rescatar este olvidado hilo , pero tengo un problema con la edición en DVD de Divisa.

    En primer lugar, me puse en contacto directo con los responsables, es decir, Divisa, pero ni caso, ni caso. Meses y meses y no dan señales de vida.
    Y a lo que voy: me hice con la edición en DVD de NOVECENTO, en dos discos, y en el segundo disco, al llegar a la escena que comprende esta duración 01:14':07'' se me pixela la imagen estropeando la secuencia y dañando el diálogo fugazmente. Es breve pero muy molesto. ¿Se sabe si se trata de un fallo de tirada en general o si se pude tratar de una defecto puntual en mi copia?. He visto el DVD entero y todo va bien, solo que llegado a ese minuto del Segundo Disco me da ese problema. Además de varios e incómodos fallos de sincronización en el audio. Es una asco que editen las cosas así, una verdadero timo.

    Por otra parte: adquirí hace poco el Pack de George Méliès: El primer mago del cine (1896 - 1913) y me he llevado una enorme desilusión al comprobar que ya no lleva el libro incluido ni la presentación en Digipak. Solo indica la posibilidad de descargarlo en PDF, lo cual me parece bastante indignante para el precio que he pagado por el Pack.

    Mucho de copias Oficiales Licenciadas pero luego te obligan a DESCARGARTE un triste libro. Qué cara tienen.

    Un saludo.
    ¿Alguien que tenga la edición en DVD puede probar ese minutaje a ver si le pasa lo mismo?...

  24. #74
    maestro Avatar de acbarra
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    Predeterminado Re: Novecento, de Bertolucci

    Si te sirve como referencia acabo de probar ese fragmento en una web de cine online (no poseo dicho film) y también se pixela. Así que doy por hecho que todas las ediciones poseen este fallo. Divisa tiene fama de bastantes ediciones con pixelaciones esporádicas así que.... Justamente estimado Nibelungo, la edición remasterizada de los Nibelungos de Lang es una escabechina de pixelaciones y errores.
    Última edición por acbarra; 12/06/2017 a las 22:57
    Nibelungo ha agradecido esto.

  25. #75
    freak
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    Predeterminado Re: Novecento, de Bertolucci

    Muchas gracias por la información acbarra.

    Precisamente la de Los Nibelungos de Lang quería comprarla, pero leí por aquí un montón de quejas y contras y lo olvidé, tengo el VHS doble y grueso que sacaron hace largo tiempo y de momento no me atrevo con nada más...Una pena que ocurran estas cosas: no se cuída ni se respeta ni al Cine ni al Cinéfilo (que al final se lleva doble mamporrazo por pagar y consumir en vano).

    Un cordial saludo.
    acbarra ha agradecido esto.

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