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Y venga a exprimir la gallina...
Menudo negocio tiene montado el tío este. Y encima con acólitos fanáticos que consumen cada lanzamiento como si de ambrosía se tratara.
Esto parece una secta...
Si al menos se tratara de buenas películas... pero ni eso.
Por muchos retoques que haga, jamás pasarán de ser simples películitas de aventuras estilo años treinta y muy entretenidas.
Por mi parte, tengo mejores cosas en que gastar mi dinero.
Saludos
Amén, Gackt.
Por aquí se ha llegado incluso a desear la muerte de George Lucas porque explote una saga de tanto éxito... vamos, que si saca una figurita de resina de Obi Wan es un pedazo de hijo de puta que sólo pretende estafarnos... en fin.
Ahora no vale lo de que ya no se va a dejar ver la versión cinematográfica más tarde (ya es ponerse rebuscados lo de pensar que cuando se agote la edición actual se acabó la versión del Yoda con marioneta...). De lo de Yoda se está avisando y aún se puede encontrar fácilmente esa edición antigua, el que la quiera que la compre y el que no lo haga, que luego no se queje de que quiere la edición cinematográfica.
Y sí, es gracioso que gente que no ha comprado ni piensa comprar Star Wars, tache a Lucas de estafa por obligarle a adquirir más DVDs de los que corresponden...
F_Elliot, no comparemos la relevancia que tiene Jar Jar en la peli (a nivel de desarrollo) que la de Yoda. Yoda sale en dos o tres escenas y para de contar... vamos, dudo que esto lo vaya a hacer por los fans o algo de eso, simplemente basta ver las 6 películas para comprender que la marioneta del Episodio 1 está totalmente fuera de lugar en la saga y si quiere mejorarlo, ¿cuál es el problema? No es un cambio de estructura de la escena o de argumento, es una pequeña mejora visual para dar más coherencia.
Vamos, cada día estoy más seguro que eso de criticar a George Lucas es más una moda que otra cosa, porque es curioso... el 90% de la gente que se ve habitualmente le dice de todo o le llega a desear la muerte, pero luego el hombre sigue siendo el cineasta más rico del mundo... curioso.
Un saludo
eso de no comprar las versiones originales ahora no tiene nada que ver, estamos hablando de retoques de peliulas que pueden comprarse como sonCita:
Iniciado por kam veitch
me dan la opcion de comprar superman tal y como es ahora? y star trek? y apocalypse now? y el exorcista?
o las disney en su epoca amenazando que era la ultima vez que salian y mira ahora?
se le critica por muchisimas mas cosas injustas que solo por el hecho de que no quiera sacar los montajes originales, directamente por hacer igualmente lo que medio mundo hace
Yo aun estoy esperando a esa buena opcion de ET, asi que para Mi aun no la han sacado, al menos aqui :apaleao
3 ediciones de tiburon...3!
y no voy cagandome en Spielberg
lo que importa es estar de acuerdo con una eleccion como parece que si lo estasCita:
Iniciado por F_Elliott
pero ahora lo que mas importa e influye es el orden de corregir las cosas? porque generalmente es mirar hacia atras.
Mucha gente piensa que este hombre comete errores pero...¡ por que parece que no se le deja querer arreglarlos?
Yoda no es jar jarCita:
Iniciado por F_Elliott
haciendo el Ep I se sabe lo que significa Yoda y hay que querer hacerlo bien, y a Jarjar no se le conocia
Respeto a los que piden la primera version, y les entiendo porque yo tb lo quieroCita:
Iniciado por F_Elliott
pero eso se queda en ahi, no en criticarle un comportamiento de sacar productos continuamente , en otras cosas deja elegir, deja tiempo y saca buenas cosas.
a la hora de reconocer no se dice nada, a la hora de cualquier aspecto poco importante como ha sido este post todos a deguello.
y se huele tb de lejos a los detractores que solo con la excusa de que no saca la trilogia original eso parece que les da derecho a argumentary a sacar siempre al aire lo mismo aunque se este hablando de Lucas en otras situaciones
que no es una razon de abono anual de criticar todo aunque muchos lo crean asi
esos retoques se hicieron mientras se hacia el Ep III , no ha sido ahora. solo se pueden cambiar cosas gordas? un cambio puede ser grande o que ni se noteCita:
Iniciado por F_Elliott
sera maniatico pero perfeccionista y querra modificar todo lo que no le importe cambiar si cree que es a mejor
no hay post que se pueden editar infinidad de veces? no hay lapices con goma de borrar? :agradable
¿Qué es lo que se está criticando aqui? ¿El hecho de que una película se cambie? ¿O el aprovechar un mínimo cambio para sacar otra edición y sacar pasta?
Para mi son dos cosas distintas y yo no sé muy bien de qué os quejais. ¿Si el cambio ya se hubiera hecho en la primera edición os parecería bien? ¿Es pasar por caja otra vez lo que molesta?
Es que si de lo que os quejais es de lo segundo, de hacerle un cambio pasa sacar pasta otra vez, sólo digo:
Tiburón (3 ediciones), Alien Director´s cut, Aliens DCut Alien 3 DCut, Alien Resurrection DCut, Amadeus: El montaje del director, Arma Leta 1, Arma Letal 2 y Arma Letal 3 extendidas, Bailando con Lobos DCut, El Exorcista DC, Daredevil DCut, El rey Arturo Versión Extendida, JFK DCut, Las Crónicas de Riddick DCut, Nuevo Cinema Paradiso El Montaje del Director, El Pelonton Chiflado DCut, 9 de las 10 Star Trek, Stargate DCut, Gladiator Extendida...
Sin contar las ediciones que salen básicas, para a los dos dias, vender otra vez la película con unos pocos extras, para despues volver a sacar una edición de 4 discos....
SIGO?
Amen.Cita:
Mucha gente piensa que este hombre comete errores pero...¡ por que parece que no se le deja querer arreglarlos?
Parece que al final se ha quedado en eso, sí, pero empezaron definiéndolo como el 7º arte. Una pena.Cita:
Realmente, el cine es un negocio, no?
Otra cosa: Bud White, "pa tí la perragorda". Debería llegar un momento en el que alguien cerrase este tipo de posts con posiciones enfrentadas e irreconciliables que ya no llevan a ninguna parte. :(((
perdona pero asume que en todo caso todo esto tiene 2 partesCita:
Iniciado por willycps
primero antes de hacer criticas buscar algo solido para justificarlas
luego es entonces cuando hay un debate serio
que es muy facil decir Lucas Cabron o despotricar de alguien o algo y luego desaparecer o en tu caso" pa ti la perra gorda" recurso de los que no saben que decir y se quedan sin razones para seguir
habria que cerrad tb este tipo de hilos o no dejar que entren para los que tienen que decir siempre lo mismo sin añadir algo realmente valido.
que a algunos como a ti se os ve el plumero
porque narices tienes que hacer solo referencia a mi?
ten valor y manda dejar el tema a los demas no solo porque yo sea el que mas contesta
ah no , que debes tener tu la razon absoluta y los demas no lo sabemos
Lo que está claro es que Lucas a estas alturas ya puede hacer misa que ya siempre se le va a meter caña. Insisto, haga lo que haga. Joder si quiere cambiar que haga lo que quiera, lo único que veo legítimo es reclamar las versiones originales de las pelis.
Davo
Yo, en el fondo, critico ambas cosas, tanto en el caso de Star Wars como en todos los que has citado.Cita:
Iniciado por difett
Desde un punto de vista artístico, el tema de los cambios puede estar bien hasta cierto punto. Recuerdo algo que me decía mi profesor de pintura hace años cuando me tiraba demasiado tiempo pintando un mismo cuadro: "Un dibujo/pintura nunca se acaba. Puedes pasarte toda la vida retocandolo y perfeccionandolo, y a pesar de ello siempre sentiras que puedes añadirle o quitarle algo. El secreto de un buen artista está en saber cuando es el momento de dar por finalizada una obra". Si de vez en cuando un director decide hacer un nuevo montaje para añadir alguna escena que le quedó en el tintero en su día, por mi bien, siempre y cuando sea algo puntual y nos ofrezca la posibilidad de disfrutar del montaje original (como en las pelis de Alien, por ejemplo).
Desde un punto de vista comercial, me revienta que nos estén queriendo vender la misma película una y otra vez. Si, es cierto que nadie nos pone una pistola en la sien, pero existe algo llamado estrategias comerciales y marketing, diseñadas para "obligar" a los consumidores a picar. Muchas de las reediciones que se hacen hoy día en DVD, perfectamente podrían hacerse dentro de algunos años cuando se imponga un nuevo formato (ya sea Blue-Ray o HD-DVD) y estemos preparados para deshacernos de nuestras antiguas copias (como pasa ahora con los viejos VHS).
Por cierto, no se si lo he dicho, pero a mi si me gustaba el muñeco de Yoda del Episodio I. Es cierto que no se parece al del Episodio II, pero acaso el Anakin de La Amenaza Fantasma se parece al de El Ataque de los Clones? :P
AGUR ;)
Por el amor de Dios, creced. No sé si sois idiotas o hacéis un esfuerzo gigantesco por parecerlo, tampoco es que me importe, pero cuando veo a unos niños lloriqueando por nada, solo puedo pensar que requieren una pzca de disciplina. Los artistas han cambiado su obra toda la vida. Escritores, pintores, escultores. Algunos tienen tantas versiones de un mismo poema, un mismo cuento, joder, una misa frase, que son la locura, y si, el trabajo y la pasión de linguistas, críticos y editores. ¿A qué otra cosa podrían dedicarse si el mundo no estuviera lleno de Lucas? Y todo eso, después de publicado, en el caso de la literatura. ¿Criticais sus intenciones? Pues criticad sus intenciones, que siempre serán percepción de cada uno, desde luego, aunque vuestra soberbia os haga creer, contradiciendo vuestras palabras, que son verdades. Pero no critiqueis su derecho a cambiar una obra cuando desde luego él no invento el asunto. Quizás criticais que lo haga en cine, porque el cine es joven, vosotros burros, y creis que los derechos inherentes a una obra artistica no se define por su esencia, sino por su medio. Craso error, desde luego, puesto que la relación entre un artista y su obra es idéntica en cada aspecto de cada arte. Los mismos derechos tiene un escritos sobre su libro que Lucas sobre sus peliculas. Pero quizás olvido el problema de base; vuestro ego. Vereis, Lucas ha creada estas películas. Lucas hizo algo con su vida en el ámbito del arte. y vosotros, pelagatos sin vida que gastan la suya en este foro, querriais tanto hacer algo lo más cercano a lo que él o cualquier otro cineasta ha realizado, que os inflais envidiosos de importancia cuando no sois nadie. No sois nadie con respecto a esta u otra película. Podeís criticar la calidad de una obra, oh, si, angeles míos, podéis inclus opinar o juzgar una actitud como otra cualquiera, pero lo que no debéis hacer, y atended la elección de palabras, es determinar derechos de nadie, sobre todo, cuando no son vuestros. Estas películas no son vuestras. No tenéis derecho sobre ellas. Y no me refiero a la legalidad, ni tan siquiera a la moralidad. Me refiero al ambito. A la esencia que las conforma como ideas. No, Lucas podrá hacer lo que quiera con ellas, y toda crítica a su actitud será un desproposito. Una necedad. Lo cual, demostrado que sois necios, sería de lo más apropiado. ¿No? Pero haced lo que deseeis. Reiros, lamentaros, ignoradme... Sé que pierdo el tiempo con vosotros. Probablemente la mitad ni haya entendido una palara, y la otra se esconderá sin saberlo con falsos ingenios y ataques viles. Mala suerte. Solo que hagamos algo. Ya que Lucas es un cabrón por cambar su obra tal el estreno ¿cantamos juntos?
Yeats es un cabrón.
Tolkien es un Cabron.
Lope de Vega es un cabrón.
William Blake es un cabron.
Flannery es una puta
Mark Twain era un gilipollas
Dickens era un mamón...
Allright, kids! Sing along!
De todas maneras, contra los necios, los propios dioses luchan en vano...
Menuda perlita, a ver si encuentras algún quote en donde ponga eso xq me parece un poco exagerado.Cita:
or aquí se ha llegado incluso a desear la muerte de George Lucas porque explote una saga de tanto éxito... vamos, que si saca una figurita de resina de Obi Wan es un pedazo de hijo de puta que sólo pretende estafarnos.
Lucas puede cambiar lo que quiera, pero lo que jamás podrá cambiar es la percepción que tenemos de ella de un principio. Porque aquí el amiguete es lo que está intentando, y eso si que es una patada a la inteligencia.Cita:
Pero no critiqueis su derecho a cambiar una obra cuando desde luego él no invento el asunto.
PD: Edito para no desvirtuar el post.
Como quieras.Cita:
Iniciado por kam veitch
Un saludoCita:
Ya ha terminado la hexalogía.
Pocas veces lo he deseado de alguien, pero se lo está ganando a pulso: lo mejor que nos puede pasar es que se muera.
Pues el quote ese una burrada que no compartimos los que odiamos-amamos a la vez a Lucas y que no viene a cuento con este puesto. No voy a opinar sobre el que lo ha puesto pero no nos metas a los demás en el mismo saco.
Unicamente quiero decir que como consumidores estamos en nuestro derecho de que se nos ofrezca aquello que queremos y que si no se nos ofrece protestar para que sea así. Que no nos lo quiere dar Lucas, pues seguiremos dando la tabarra. Si yo no tengo que convencer a nadie en este post, pero que no engañe diciendo que e sla trilogía original cuando no lo es, es la trilogía retocada y lo mismo con el episodio I, retocado y que lo deje bien claro.
No voy a seguir xq esto es como lo de VD vs VO, o la política, abusrdo.
Ale, seguir discutiendo.
Yo soy el primero en decir q los DC de hoy en dia se cargan los recuerdos. Pero no de pelis de hace 20 o 30 años solo, no: tb de las de 3 dias. En ambos casos, curiosamente, entra nuestro amigo Luquitas.
Creo q el record de "retoques por peli" lo tiene el, no ? :))
De TIBURON habra 3 ediciones o 1000, pero creo q en todas esta la misma peli.
En realidad yo no le critico q exprima la gallina. A fin de cuentas, casi q eso lo invento el. Lo q le critico es su negacion como director y artista, y su falta de respeto a los fans (por mucho q me digas q dejo el Yoda muñeco por eso, q ya seria lo ultimo) y a todos los q en 1977 vieron una peli q, si por el fuera, ya no existiria (y ahora q no me salgan con q esta en VHS).
E.T no lo sacas a relucir? :))Cita:
Iniciado por F_Elliott
Yo también estoy en contra de los DC cuando no tienen apenas nada que aportar? Para que vale el DC de Hellboy? Para NADA. Para qué vale el de Riddick? Para aportar un par de chorraditas. Ya ni te cuento el de Alien, que directamente empeora la peli y ni me imagino el de "Agarrame estos fantasmas"
No te pillo... En cualquier caso, es que hasta de frases hechas del tipo "no llevan a ninguna parte" sacas punta. Podría haber puesto "no llevan a ningún sitio" y ¿qué habrías contestado?Cita:
perdona pero asume que en todo caso todo esto tiene 2 partes
A ver, que no me quieres entender: dejo en estos momentos de leer este hilo porque no tengo ganas de hacer más mala sangre. Sé que no vas a tardar ni 5 minutos en contestar (debes estar todo el día pegado a este hilo, chico), pero mi salud me lo va a agradecer.Cita:
que es muy facil decir Lucas Cabron o despotricar de alguien o algo y luego desaparecer o en tu caso" pa ti la perra gorda" recurso de los que no saben que decir y se quedan sin razones para seguir
Pues por no revisar todo el hilo y apuntar a la gente en dos bandos: pro y anti Lucas. Y como eres el que más contesta, pues te ha tocado, nada más. Pero vamos, que era extensible al resto.Cita:
porque narices tienes que hacer solo referencia a mi?
ten valor y manda dejar el tema a los demas no solo porque yo sea el que mas contesta
Adiós. :fiu
Cita:
Iniciado por willycps
vamos, tu mismo te retratas , posteas aqui intentando decir algo, solo tu unica opinion es decir a ver si esto se acaba y se lo digo al primero que pase
muy inteligente, si
PD: estoy pegado a muchos hilos, otra cosa es que los conteste...chico.
Para mi la cosa es extremadamente sencilla. Si uno no esta deacuerdo con esa edición no se la compra y punto. Si de verdad no le importa nada que se hagan esos cambios con no comprarsela será exctamente igual de feliz con su edición antigua. Pura coherencia interna. El hecho de sentir la necesidad de tener la ultima versión aunque a uno no le guste es tan criticable como el hacer esa versión. Por lo tanto a quien no le guste que no se la compre y ya está. Nadie obliga a nada y por otro lado tambien hay que respetar a los que si aprueban esos cambios, que se verian perjudicados si se impusiese la tesis de los que no lo aprueban, cosa que no ocurre alrevés por lo que he explicado antes.
Ojo, kam veitch, yo no os he metido a todos en el mismo saco. Yo sólo he dicho que alguien había llegado incluso a desearle la muerte a George Lucas (y no es la primera vez que lo veo) por Star Wars... no que todos los que no quieran los cambios lo hagan.
Curiosamente, creo que esto no debería entrar en la típica categoría de debate de versión original contra doblaje, donde, como bien has dicho, sí que es prácticamente seguro que no se llegue a nada... esto es algo más, esto es criticar a George Lucas porque haga lo mismo que hacen todos los demás directores (en su mayoría, es así)... de hecho, se le critica haga lo que haga... George saca una versión de la amenaza fantasma en la que hay una pequeña variación en la representación de un personaje (no demasiado importante en apariciones) y es un hijo puta saca cuartos sin piedad... sacan ahora una edición de Gladiator con muchos más cambios que estos y, de igual modo, sin el montaje original... y se aplaude la edición (y digo eso por poner simplemente un ejemplo).
Si alguien parece tener algo "personal" contra George Lucas no creo que haga falta llenar cada uno de los posts en los que se menciona su nombre con toda clase de insultos y ofensas a su persona... porque los posts de star wars siempre acaban inutilizados porque a partir del segundo post son ya insultos de la más variada calaña. Aunque sólo fuera por el bien del foro, estaría bien no insistir tanto en ello.
Lo que está pasando aquí es el equivalente a que yo me metiera en cada uno de los posts que hablan de una película que no me gusta y me pusiera a despotricar sin parar en ellos... seguro que a la gente no le gustaba. Pero claro, como insultar a George Lucas "mola" y "se lleva", pues en este caso pasen y cojan número, que contra él vale todo, y hasta parece ser bien visto...
Un saludo
Pongamos entonces el caso de "Encuentros en la Tercera Fase" (que no sé por qué, pero todo el mundo olvida):Cita:
Iniciado por kam veitch
Spielberg ha hecho hasta ahora TRES montajes diferentes de la película, sustituyendo cada nuevo montaje al anterior, de forma que éste nunca ha vuelto a estar disponible ni para exhibición, ni para emisión televisiva, ni por supuesto para uso doméstico.
Cita:
Iniciado por Jack
Eso lo dije hace tiempo por aquí. Pero es que tú y yo no nos enteramos: en el caso del cine (y concretamente de Star Wars), las obras no son de su autor, sino de los fans. Hay que ponerse al día: ¡es la modernez de la cultura! :))
No me duele (casi) nada reconocerte q el DC de ET me da asco, chino. :))
Sobre ENCUENTROS, supongo q como es una peli q a los 3 años de estrenarla ya la retoco (con ella emezo todo??), se nos olvida. Pero si, la original esta perdida, es cierto.
A mi no se me olvida, yo he visto los dos (creo que tres, no recuerdo bien) montajes. De todos modos los cambios que metió Steven mejoraron considerablemente la película. Los que hace/hizo/y seguramente hará Lucas no (claro, que las películas que hace no se mejoran ni a la de tres), simplemente los mete porque le da la realísima y porque, según él, ayudan mejor a comprender la historia (claro, como son tan complicadas). Este tipo cada día tiene más claro que lo suyo no es hacer cine.Cita:
Sobre ENCUENTROS, supongo q como es una peli q a los 3 años de estrenarla ya la retoco (con ella emezo todo??), se nos olvida. Pero si, la original esta perdida, es cierto
Salu2.
JohnDoe :lee
Cita:
ANOTHER VERSION OF STAR WARS: EPISODE I IN THE WORKS?
Animator Rob Coleman also revealed some upcoming changes that audiences will be sure to see sooner or later in Star Wars: Episode I - The Phantom Menace.
Up until Episode II: Attack of the Clones, every appearance of Yoda in any Star Wars film consisted of a live-action puppet, acted and voiced by Frank Oz. When Episode II rolled around Yoda's performance became completely CGI.
Apparently, changes have already been made to Yoda in Episode I to digitize his performance, and match the look and feel of the character across the entire new trilogy.
"We've actually have gone ahead and did that. We did that between Episode II and III. It was really an exercise to get the team back into the character. On Episode II I was really stressing living up to what my friend here created. So a lot of our focus was on that final battle sequence between Yoda and Count Dookuu. We'd nver seen Yoda do that before. But in the process we were learning about acting as animators. So it was really exciting for me to have the team back again, between Two and Episode III. We used Episode I, as a test bed, because we really didn't know what was gonna be in Episode III, and got the team back up to speed and really honed in on our acting. And using that as springboard we went right into Episode III."
When asked if George and company would ever go back and tamper with the puppet from the original trilogy, Coleman replied with a very stern, "Absolutely not."
:cafe
¿Has dicho algo nuevo que no se haya dicho ya aqui en el post?
porque yo creo que no