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Me alegro que en la medida de lo posible tengas solucionado el tema del cableado, yo con el IBRA ORANGE GOLD he hecho pruebas con el cable a pelo desde el proyector hasta el lector BD o llevando el cable hasta el receptor AV de ONKYO y no he tenido ni un solo problema y eso que la unidad que tengo en casa es de 10 metros.Cita:
Iniciado por ilergeta84
Por cierto, además de tener el mismo proyector que yo también tienes el lector de ULTRA HD de PANASONIC DMP-UB900?
Saludos
Yo de ti las mejoras de imagen que tiene el EPSON no las tocaría, eso es mejor hacerlo desde un reproductor de BD o ULTRA HD aunque yo tampoco lo tocaría ( creo que la señal tiene que llegar tal cual está grabada en el disco y no modificar o intentar mejorar nada a nuestro antojo, vamos..... yo pienso así ) el tema cable no te va a variar el detalle de la imagen porque utilices uno de cobre o uno de fibra, la diferencia está en que con el de fibra sabes que la información te va a llegar integra independientemente de la distancia que tengas mientras que el de cobre a partir de ciertos metros te puede empezar a dar problemas pero en ningún caso vas a notar diferencias en términos de nitidez, realce de contornos o artefactos por utilizar uno u otro cable.Cita:
Iniciado por new_golf
Otra cosa es que te guste más la imagen que ofrecen los DLP, a mi no me gusta ese plus que tienen de definición, brillo e intensidad y saturación de los colores, lo veo demasiado artificial pero esto ya va a gustos del consumidor. Prefiero la calidad que da en imagen los 3 LCD o la tecnología que utiliza SONY en sus máquinas, prefiero una imagen más natural y por lo tanto más cinematográfica.
Saludos
Oppo 203 Fredy.
gracias freedy pero hay discrepo un poco ,he tenido varios cables de menor a mayor calidad y te puedo decir que he notado mayor detalle en la imagen (o era efecto placebo)jejej incluso me lo a llegado a decir la jefa que se veia mas nítido sin llegar a tocar nada ,,
no es que me guste mas la imagen de los dlp ,es que aun que no suba los controles me aparece ruido en la imagen y esa misma película la he visto en mi mismo modelo y no apreciaba ese ruido analógico ,llegandome a decir en varias tiendas que es culpa del cable ,
un saludo como siempre un placer
Hombre, yo cuando comento de que no hay diferencias entre la fibra y el cobre no tiene nada que ver con la calidad del producto en si, pero es evidente que entre un cable de 10€ y otro de 100€ hay si que tenemos mejora en la calidad final que nos vamos a encontrar pero si tu pones encima de la mesa un cable de cobre de 3 metros de una marca seria y que pagues por el, no se...150€ por poner un ejemplo y otro de fibra con la misma distancia y que te pueda salir tambien por un pico estoy seguro de que hablando en estos terminos de seriedad en lo que puede ser el material usado y la fabricación dificilmente encontraremos diferencias. En todos los ambitos relacionados con un producto de calidad cuando este se te va mucho de precio se supone que es por algo, no creo que un fabricante serio te cobre por un cable de cobre una burrada de dinero y después a la hora de la verdad sea un chuflo, es muy dificil de que eso ocurra, otra cosa es que te compres uno muy barato y pretendas que te ofrezca una alta calidad de visionado. Por mi esperiencia reciente yo lo único que te puedo decir es que tengo dos cables de más de 10 metros conectados al proyector, uno de fibra y otro de cobre pero el de fibra vale alrededor de 500€ y el de cobre no me salio por más de 30€, evidentemente veo mejor la imagen con el de fibra ( mayor nitidez, imagen más clara ) pero la diferencia de precio es exponencialmente y con mucha diferencia faborable a la fibra mientras que con el cobre e adquirido un producto muchisimo más barato pero que me ofrece un minimo de calidad final. Pero como te he comentado antes si en vez de comprar un cable de cobre de 10 metros de menos de 30€ me lo pillo de 300€ te aseguro que la calidad de este último será un hecho. El precio siempre marca ia calidad de un producto final, ahora bien, donde no hay color entre fibra y cobre es que en tiradas largas sabes que el primero no te va a fallar mientras que el segundo te arriesgas a que la imagen no llegue al final en las mejores condiciones o que incluso ni llegue.Cita:
Iniciado por new_golf
Espero ahora haberme expresado mejor, pero al final lo que importa es que cada uno de nosotros tengamos un cable que nos satisfaga 100% independientemente si es de fibra o cobre, eso si....si me dan a elegir me quedo con la fibra no por que de mejor o peor imagen sino por la tranquilidad que me ofrece este producto.
Saludos y un fuerte abrazo compañero
Gracias freedy.
Está claro que con un cable de 3 metros no iba a notar diferencia alguna .pero yo que tengo más o menos 7 metros pues estos se quedan cortos para tantos datos , te digo que me compre un cable certificado que daba 21gbps ja ja ja ja cuando lo cambie por este que tengo si que note cierta mejora , no creo que estos cables de cobre soporten tanto ancho de banda , así que para asegurarme y quedarme tranquilo me pasó a la fibra !!!
Gracias por tu explicación
Como siempre es un placer leeros
Una opción de compra inteligente, no te arrepentirás con la fibra en absoluto.Cita:
Iniciado por new_golf
Un placer
No creo que me equivoque ,lo único que veo es que los terminales que vienen son mini!!! Y no sé si habrá adaptador
Te a de venir un adaptador para poder conectar el cable a través de la toma HDMI que tienes ( así es como me a venido a mi ) de todas formas intenta informarte primero antes de comprar uno no vaya a ser que después te encuentres con una sorpresa.Cita:
Iniciado por new_golf
Saludos
Gracias freedy me mosquna ya que en la foto viene con el mini
De todas formas he preguntado al que lo vende
Un saludo
Entre un cable HDMI de 10€, ,uno de 100€ y uno de 1000€ no vas a notar ninguna mejora en la imagen, simplemente depende de la longitud del cable y de la cantidad de datos que le pases, la señal te va a llegar o se va a perder por el camino, si la señal no llega o llega mal, no se vera nada, si llega, la calidad de imagen va a ser exactamente idéntica. No hay un punto intermedio en el que en tecnología DIGITAL, un cable te vaya a dar más calidad que otro, es un SER o NO SER, o se ve, o no se vé.Cita:
Iniciado por Fredy Urbano
Te pongo un ejemplo, yo tiro cables de 1,5m el más largo y varios de menos de 1 metro (tengo la electronica cerca), uso cables de menos de 10€, y le puedo pasar señal completa, 4K, 12bits, etc..., no hay merma de calidad, porque la calidad del cable es suficiente para hacer llegar la señal. El protocolo HDMI incluye un control de errores, es decir, que no hay posibilidad de que la imagen se degrade.
En tiradas largas, usaria otros cables, y los de fibra optica pueden ser una opción muy buena, en esas circunstancias, ya que garantizan que llegue la señal con intensidad suficiente.
Lo que no voy a hacer es gastarme 300 pavos en un cable, cuando uno de 10€ se ve exactamente igual, no tiene sentido, aquí no hay subjetividad posible, llega o no llega, creo que algunos estais todavia con el chip de los cables de la era analógica.
Pues no se que decirte goran sera que tengo efecto placebo metido en el coco ' pero yo que tiró desde 10 metros ahora 7 y te puedo decir que el primer cable que puse en su día de no más de 30 euros y 10 metros notaba falta de nitidez en la imagen ,Hasta que pude uno decente y con mismos ajustes note cierta mejora en la imagen ' debe ser lo que tu decir que no llega con la intensidad que devería y no muestra lo que tiene que mostrar ,
Un saludo
.
Es imposible que notes falta de nitidez por un cable, porque la lente es la misma y la señal también. Es efecto placeboCita:
Iniciado por new_golf
La intensidad determina que el bit llegue o no llegue, un bit no es como nosotros que se degrada con el tiempo, tiene dos valores, 0 y 1. Vive o muere.
En distancias cortas es más que evidente que entre cobre y fibra no habrá ningún problema en plasmar la imagen en pantalla y la calidad de la imagen en ambos cables será exactamente la misma. Ahora bien, cuando hablamos de tiradas de más de 7 metros en adelante el cobre ya comienza a tener problemas mientras que la fibra seguirá rindiendo. En el tema de si ambos tipos de cable dan la misma calidad de imagen yo pensaba lo mismo pero desde que tengo fibra y cobre de 10 metros largos y haciendo pruebas entre uno y otro a pelo entre reproductor y proyector te puedo decir que si noto mejora, es sutil pero la noto "estamos hablando de pasar datos en 4K a 2160p y con varios tipos de sonido envolvente".Cita:
Iniciado por goran05
Como dice New Golf no se si será mi vista o que realmente estoy equivocado, que también puede ser pero que tengo diferencias entre mi fibra de 500€ y mi cobre de 30€ es así y mira que intento ser objetivo. Lo que nadie duda es que si tengo que tirar cables de más de 10 metros por tranquilidad y seguridad me voy a la fibra pués se que nunca me fallará cosa que no podemos decir lo mismo del cobre, eso sí en la mayoría de lo que has expuesto estoy totalmente de acuerdo contigo.
Saludos
No tiene nada que ver con tu vista, es un tema del cerebro, ves mejor lo que esperas ver mejor, porque al final el tema perceptual es una combinación entre impulsos físicos y la relación que hace nuestro cerebro con experiencias similares.
Es como el condicionamiento clásico de Ivan Pavlov, que le da comida a un perro a la vez que toca una campana, entonces cada vez que el perro oye la campana, espera la comida y produce saliva, aunque ya no hay comida.
Si pones un patrón de nitidez y te fijas a muy pocos centímetros, veras que no hay ninguna diferencia de calidad de imagen entre cables digitales. (puedes sacar fotos).
Si te pones una película, y sabes que tienes puesto el cable más caro, del cual esperas una mayor calidad de imagen, pués estás condicionado para ello, lo percibirás mejor. Aquí lo que tienes que buscar es una persona que te engañe y no sepas qué cable está puesto.
Es posible.Cita:
Iniciado por goran05
Pues entonces me quieren vender la moto a mí y a miles de usuarios ?
Te puedo decir que estuve hablando con un comercial de una tienda de Madrid bastante famosa y te digo que literalmente me dijo que mi cable no definia bien los bordes , entonces que hago ? Me compro un cable guachirris o que ?
Será que tengo mucho efecto placebo pero ya te digo que cuando he ido subiendo de categoría de cable he ido viéndolo mejor sin menos artefactos y demás cosas ,
En fin que no quiero entrar en discusiones ,
Un saludo
La imagen digital o se ve o no se ve, no hay términos medios como la imagen analógica que cuando pierde señal va cargándose de "nieve" pero sigue viéndose. La señal digital se ve si la señal es buena, si no llega la suficiente no es que se vea peor, es que deja de verse directamente pasando por artefactos de este tipo:
https://d2v9y0dukr6mq2.cloudfront.ne...kkp__F0000.png
Algo que vemos habitualmente cuando una antena TDT no da la suficiente señal y la tele pasa de verse perfecta a sacar artefactos como el de la foto o marcar directamente en pantalla el mensaje típico de "No hay señal suficiente".
Por este mismo motivo si un cable HDMI no tiene pérdida, tanto dará si este es de 2 o 10 metros o de cobre o fibra óptica. Si la señal es suficiente la imagen se verá bien.
Un saludo del Oso
Gracias oso
Compra un cable "guarrichi" por ejemplo amazon basics, y dile a alguien que te haga un cambio ciego, te puedes poner a 10 centimetros de la pantalla si quieres.Cita:
Iniciado por new_golf
Si eres capaz de distinguir a ciegas dos cables HDMI (que funcionen) de forma consistente, te regalo un JVC X9000, lo podemos hacer por notario, eso sí el notario lo pagas tú.
Jajajajajjaja
Lo que no entiendo es cómo la gente se gasta un pastizal en cables si todos se ven iguales !!!en fin
Yo te sigo diciendo que con la tirada que tengo si que noto algo ( efecto placebo ) puede ser
Pués simplemente porque no están bien informados o no saben, o son creencias basadas en la fé, como pasa con la religión.Cita:
Iniciado por new_golf
Conozco gente también que piensa que un cable de red (corriente) de unos miles de euros, se ve mejor que con el de serie...
Pero vamos, que pasa en todo, el arte, el vino, la comida, etc, etc...
El tema de los cables HDMI es que es tan obvio que no se necesita ni hacer pruebas, pero vamos que si quieres, te vienes aquí con el cable y si me aciertas con un porcentaje de error del 80%, te puedes llevar todo lo que quieras.
hombre por favor no me compares un buen rivera con un don Simon jaa
yo solo te digo lo que he visto en mi casa ,que puede ser efecto placebo ...pues si ....pero según mejoraba la calidad de cable estos me producían menos artifactos y veia la imagen como mas cristalina ,
cuando reciba el de fibra comentare mis efectos placebos ,,lo mismo me quedo con cara de tonto ...
un saludote
Los artefactos q tu llamas, no tiene nada q ver con la transmisión de datos, si no con el procesado de los mismos. Un cable (en el ámbito digital) sólo transmite los datos, no los modifica. La perdida de datos no daría lugar a artefactos clásicos de video si no a imagen totalmente corrupta.
Gracias goran pensé que se debía a eso
El asunto, es que el postprocesado tanto si se hace al procesar en la misma fuente o en tu reproductor /proyector, a más aguda se quiera hacer la imagen (mas nitida) más artefactos, y a menos artefactos, menos nítida.Cita:
Iniciado por new_golf
Por ejemplo, el superresolución del Epson, a más le subas, más nitida la imagen (se resaltan los bordes), pero a la vez mas ruido / artefactos que no no estaban en la fuente original. En general pasa con todas los algoritmos para introducir más nitidez, que suelen combinarlos a la vez con reductores de ruido.
Entonces para conseguir esa imagen "cristalina" que tu llamas, al final terminas con una imagen sin "textura", es decir, muy nítida pero poco detallada, muy aséptica.
Personalmente creo que es mejor tener una imagen un poco menos nítida que introducir ruido adicional en la imagen, porque el ruido que introducen los algoritmos de postprocesado suele ser bastante feo, no queda natural.
Totalmente de acuerdo javierhdCita:
Iniciado por javierhd
en el epson intento no poner esos algoritmos ya que como bien dices generan muchos artefactos , los puedo subir un par de puntitos y ya está , pero también te digo que esa misma peli que en mi casa aprecio bastante ruido en la imagen , en casa de amigos que tiene el mismo proyector y mismo reproductor no apreció ese ruido , eso si tienen cables de altos vuelos y pantallas mucho mejores que la mía ,
Cita:
Iniciado por new_golf
¿que proyectores tienen tus amigos?
:noqueado, yo No digo na mas que con los fibra me estoy llevando cada desilusión que a dia de hoy no se ya, si en un avance o quizás un manotazo en la cara.Cita:
Iniciado por Fredy Urbano
http://img.fenixzone.net/i/W0scdBL.png[/IMG]
A mí que me muestren esto, que lo vea y si es posible enrollado ( efecto antena ) .
pues desde un Sony 320 a un epson 9300 y 7300 ,
mach desilusion por que??no dan la calidad apropiada ??
por que según Goran da igual un cable de 5 euros a un cable de 1000 ,
Desilusionado en parte por que pensaba que con versiones en fibra desaparecian ciertas limitaciones que de entrada asociaba a versiones de cobre y me estan comentado básicamente problemas similares.
Bueno, es tu punto de vista desde tus apreciaciones...yo tengo las mias y opino todo lo contrario pero como está la diversidad en todos los ambitos de la vida que cado uno escoja la mejor opción de cable. Yo fibra y tu Cobre, no pasa nada y aquí todos contentos.Cita:
Iniciado por MACH 5150
Saludos
Por cierto, os dejo mis ajustes que he realizado desde el EPSON 9300 y el PANA UB900:
“IMAGEN”
Modo Natural
- Brillo 50
- Contraste 60
- Saturación de color 46
- Tono 50
Avanzado
Epson Super White ON
“SEÑAL”
Avanzado
- Espacio de color BT.2020
- Rango Dinámico AUTOMÁTICO ( no AUTO BRILLANTE )
Con el PANA UB900 he dejado en AJUSTE DE RANGO DINÁMICO a +3
Con estos ajustes conseguimos no quemar ningún patrón y tener un HDR muy bueno
Saludos
Eso por supuesto. Yo no voy a entrar a descalificar las impresiones de otros compañeros que aluden en sus valoraciones a una imagen mas consistente, producto de un cableado de mejor calidad que ofrecen un fotograma mas limpio y con menor ruido en pantalla.
Lo que no termino de entender es por que pasa .
Por qué pasa el que?..... esplicate para poder entenderte mejor si no te importa.Cita:
Iniciado por MACH 5150
Saludos
Pues básicamente que veo como ciertos cables aleatoriamente y dependiendo del entorno caen y luego esos mismos componentes, simplemente vuelven a operar sin mayor problema y me refiero no solo a versiones de cable si no tambien en fibra AOC que imaginé mas estable por su forma de comunicación pero luego al final, tambien necesitan codificar los voltajes eléctricos de la señal portadora en luz + canal tdms, tensión o corriente ( 5v ) y hdcp, para luego al final nuevamente decodificar y volver a voltajes en el conector hdmi.
Aqui en esta temática me encuentro buscando alguna digamos explicación.
Evidentemente " algo " en algunos entornos puede producir algún tipo de interferencia ya sea de origen EMI o RF.
Lo mas logico seria pensar que la comunicacion entre los chips en la cadena de transmisión sufren problemas ya sea de apreton, deteccion de el edid o simplemente se corrompen pero no siempre es asi.
Cables de la misma distancia y serie que sufren diferencias incluso en su retardo de audio ( 100 ms todos los activos minimo ) y también como indica el compañero, por que unos cables dan una imagen digamos mas dura con ruido y otros no, en fin ! Muchos quebraderos de cabeza esto de los cables.
entonces mach si no mal interpreto tu comentario existen diferencias entre un cable bueno y uno malo no??
toda electronica tiene sus problemas y con la transmisión de datos aun mas ,unos lo harán de una forma y otros de otra ,,,,