Nueva Gama Yamaha Rav Aventage Atmos / Dts X ( RX-A850, RX-A 1050, 2050, 3050 y CX-A5100 Previo )

A mi lo que más flipado me deja es esto:
9-channel powerful surround sound

Cita:

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--- 150 W per channel (8 ohms, 20Hz-20kHz, 0.06 % THD, 2 ch driven)
--- 230 W per channel (4 ohms, 1kHz, 0.9% THD, 1ch driven [European Model])
--- 230 W per channel (8 ohms, 1kHz, 10% THD, 1ch driven)

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Es decir en un aparato que ha de mover 11 canales de amplificación te dan las medidas para 1 canal!!!
Es como si te dieran la potencia para un todo terreno con autoblocante y te dijeran que tiene 2000cv pero sólo a una sola rueda.:gano

Y no es exagerado, este por esa regla de 3 tendría incluso más:

http://lln.mnmcdn.com/photos/cars/me...-amg-6_318.jpg

Siendo serios, si resulta que en el panel de atrás todos los topes de gama Denon, Marantz, Yamaha, Pioneer... figura una potencia de consumo de no más de 780w (honrosa excepción de Onkyo que en el 3030 marca 1105w para 11ch)... cuanto queda para cada canal de forma efectiva... 15w? Siendo generosos según las medidas del fabricante ¿30w?

Está claro que el uso de etapas externas no es algo que se pueda eludir.

La tendencia está clara. Un receptor acabará siendo un hub y reproductor de medios (ya tenemos repro de música, incluir video ha de ser lo de menos).

Es lo que hacen todos los fabricantes cuando publicitan sus especificaciones. Todavía recuerdo cuando algunos fabricantes hace unos años todavía especificaban los watios con todos los canales excitados, que se aproximaba más a la realidad.

Esto es como la guerra del volumen, pero llevado a la potencia de los equipos.

Saludos.

Cuidado con los valores indicados en los amplificadores :

Pioneer SC 2022 ( Nota )

La placa trasera declara un consumo de 290W pero hay que recordar que desde hace algún tiempo la normativa ha cambiado y ése ya no es, como se indicaba antiguamente, el consumo máximo admisible, sino un promedio en uso que suele rondar la tercera parte del máximo. El tamaño del transformador confirma en mi experiencia que podrá soportar picos de 1kW, es decir, que los 7 por 130W declarados (910W) no están en la ficha técnica solo para impresionar.

http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...96339352,d.d24

Cita:

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Iniciado por MACH 5150

Cuidado con los valores indicados en los amplificadores :

Pioneer SC 2022

La placa trasera declara un consumo de 290W pero hay que recordar que desde hace algún tiempo la normativa ha cambiado y ése ya no es, como se indicaba antiguamente, el consumo máximo admisible, sino un promedio en uso que suele rondar la tercera parte del máximo. El tamaño del transformador confirma en mi experiencia que podrá soportar picos de 1kW, es decir, que los 7 por 130W declarados (910W) no están en la ficha técnica solo para impresionar.

http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...96339352,d.d24

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Este panel vale va separada la anplificacion los 9 canales señores....juas mas el transformador que lleva general para todo ....

por ejemplo el denon 4520

http://i61.tinypic.com/a0vtw1.jpg

y ahora banco de pruebas juas juas

http://i61.tinypic.com/2q03bxw.jpg


Yo en mi maranzt con 125wt a canal escucho entre mas 50 y 55 desde cero

otra cosa es que la peña se quiera destrozar los oido o lo tenga de adorno y no lo use etc juas , y diga que le tengo por pontecia

es mas mi etapa solo paso central y traseros atmos y los 4 sub hum...

Mrantz 7008...... 125wt


http://i60.tinypic.com/24xfdir.jpg

Cita:

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Iniciado por michelpladur

Este panel vale va separada la anplificacion los 9 canales señores....juas mas el transformador que lleva general para todo ....

por ejemplo el denon 4520

http://i61.tinypic.com/a0vtw1.jpg

y ahora banco de pruebas juas juas

http://i61.tinypic.com/2q03bxw.jpg


Yo en mi maranzt con 125wt a canal escucho entre mas 50 y 55 desde cero

otra cosa es que la peña se quiera destrozar los oido o lo tenga de adorno y no lo use etc juas , y diga que le tengo por pontecia

es mas mi etapa solo paso central y traseros atmos y los 4 sub hum...

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Si me hablas segun se ve en su trasera con un " consumo " de 780 w y segun nota adjunta declara 7 canales de 108 w = 756 w podriamos decir que estamos en un diseño super eficiente Clase D pero como es A/B y en estos son aprox el 50 % de eficiencia ese Denon si realmente da esa potencia hablariamos de el doble de ese valor de consumo ( unos 1.560 W ).

Cita:

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Iniciado por MACH 5150

Si me hablas segun se ve en su trasera con un " consumo " de 780 w y segun nota adjunta declara 7 canales de 108 w = 756 w podriamos decir que estamos en un diseño super eficiente Clase D pero como es A/B y en estos son aprox el 50 % de eficiencia ese Denon si realmente da esa potencia hablariamos de el doble de ese valor de consumo ( unos 1.560 W ).

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Entonces en el banco pruebas mienten esta gente o que ???

juas jua s

Cita:

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Iniciado por michelpladur

Entonces en el banco pruebas mienten esta gente o que ???

juas jua s

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Pero tu te has leido la respuesta ?

Yamaha 2040


http://i61.tinypic.com/2ilj79l.jpg

Cita:

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Iniciado por MACH 5150

Pero tu te has leido la respuesta ?

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Yo hago como tu a lo somarda y le wt en esa pagina de raigo

Pioneer Elite SC-89 AV Receiver Review

top Price: $2,999.00

http://i61.tinypic.com/xas28x.jpg

Cita:

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Iniciado por michelpladur

Pioneer Elite SC-89 AV Receiver Review

top Price: $2,999.00

http://i61.tinypic.com/2ilj79l.jpg

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:bigcry ESO NO TE LO CREES NI TU ! 42 w a 7 canales el pio, jajaja.

Enlace de la pagina

http://www.soundandvision.com/catego...ceiver-reviews

Cita:

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Iniciado por MACH 5150

:bigcry ESO NO TE LO CREES NI TU ! 42 w a 7 canales el pio, jajaja.

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que me equivoque y e rectificado

Cita:

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Iniciado por michelpladur

que me equivoque y e rectificado

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BUFFFFFFFFF !!! . :apaleao

La foto que puso el Michel era del Yamaha 2040, recuerdo que en stereo tiraba pero desfallecia a medida que le ibas sumando canales.

Yamaha Aventage RX-A2040 AV Receiver Review Test Bench

2 channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 169.7 watts
1% distortion at 195.9 watts

5 channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 46.9 watts 1% distortion at 65.4 watts


7 channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 42.3 watts
1% distortion at 63.1 watts

Cita:

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Iniciado por heraclesrmr

Ver esa foto me deja anonadado.


Me resulta decepcionante y creo que han cometido un error.

Saludos.

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Aunque sea exagerado, me parece un sacrilegio que en un equipo de gama alta, como el 3050, no se incluyan entradas multicanal, máxime cuando los usuarios habituales en esa línea de equipos son aquellos a quienes más les gusta cacharrear y tienen mayor necesidad de las mismas.
No han puesto entradas multicanal por ser innecesarias para la mayoría de la gente, ya que todos los reproductores se conectan al AV por hdmi. También hay que tener en cuenta que se le presupone un mejor tratamiento del sonido del Av que del reproductor, es decir, de la descodificación de los formatos de audio, es que si para eso no sirve el AV de última generación mejor tirarlo a la basura.
Para el sonido estéreo, que si sería importante para la música y la calidad de la fuente que poseas como el oppo 105, si tiene entradas con ese fin.

Pues si hay algo que siempre me ha sido muy útil y llevo utilizando toda la vida, son las entradas multicanal.

A quien le gusta el cacharreo, es muy habitual que las utilice, y a quien no le guste el cacharreo es muy probable que no compre un top de gama

Seguro que mas de uno, puestos a prescindir de ellas, opta por un receptor de gama inferior en lugar de un top de gama.

En mi opinión, esta decisión de Yamaha es tirarse piedras contra su propio tejado.

Saludos.

también me he fijado que el tope de gama de onkyo el 3030, tampoco tiene ese tipo de entrada. Solo en estéreo, eso sí, además de rca incorpora balanceada :palmas.

El Pioneer Elite SC-89, tampoco las tiene. Esta claro cual es la idea en los nuevos av, adelgaza la parte posterior de conexiones que casi nadie va a utilizar.

Cita:

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Iniciado por nadim

Aunque sea exagerado, me parece un sacrilegio que en un equipo de gama alta, como el 3050, no se incluyan entradas multicanal, máxime cuando los usuarios habituales en esa línea de equipos son aquellos a quienes más les gusta cacharrear y tienen mayor necesidad de las mismas.
No han puesto entradas multicanal por ser innecesarias para la mayoría de la gente, ya que todos los reproductores se conectan al AV por hdmi. También hay que tener en cuenta que se le presupone un mejor tratamiento del sonido del Av que del reproductor, es decir, de la descodificación de los formatos de audio, es que si para eso no sirve el AV de última generación mejor tirarlo a la basura.
Para el sonido estéreo, que si sería importante para la música y la calidad de la fuente que poseas como el oppo 105, si tiene entradas con ese fin.

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Nadin este el es tuyo tu si que puedes jejejeje


Previo marantz 8802.... 3999e actualizable en todo...

http://i61.tinypic.com/2ebgvpw.jpg

http://i59.tinypic.com/jzk1l4.jpg

http://i58.tinypic.com/10shmpl.jpg

Cita:

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Iniciado por michelpladur

Nadin este el es tuyo tu si que puedes jejejeje


Previo marantz 8802.... 3999e actualizable en todo...

http://i61.tinypic.com/2ebgvpw.jpg

http://i59.tinypic.com/jzk1l4.jpg

http://i58.tinypic.com/10shmpl.jpg

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Le pido al compañero Miguel que procure como el en innumerables ocasiones a comentado, mantener en la medida de lo posible ( es su caso algo difícil ) la máxima limpieza de los hilos en este caso de yamaha y desvíe esa info al de los previos de Marantz.

Cita:

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Iniciado por MACH 5150

Le pido al compañero Miguel que procure como el en innumerables ocasiones a comentado, mantener en la medida de lo posible ( es su caso algo difícil ) la máxima limpieza de los hilos en este caso de yamaha y desvíe esa info al de los previos de Marantz.

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Perdona a ti no te hare caso si no me lo dice un moderador o a la persona que me refiero y tengo esa confianza para hacerlo que es mi amigo "nadin" como muchos otros .....

y se refiere a multicanal

pd: y creo que no estoy desinformando para nada al revés aconsejando de un aparato que no lleva multicanal a otro que si ...

saludos

Cita:

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Iniciado por nadim

también me he fijado que el tope de gama de onkyo el 3030, tampoco tiene ese tipo de entrada. Solo en estéreo, eso sí, además de rca incorpora balanceada :palmas.

El Pioneer Elite SC-89, tampoco las tiene. Esta claro cual es la idea en los nuevos av, adelgaza la parte posterior de conexiones que casi nadie va a utilizar.

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Efectivamente, poca gente utiliza las entradas multicanal. Tan solo los que saben. :)

Saludos.

Como dice el compañero heraclesrmr, poco a poco van recortando y así eliminado la vía analógica de actualizacion o evolución por la más típica digital que obliga directamente al cambio del RAV.

Cita:

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Iniciado por heraclesrmr

Efectivamente, poca gente utiliza las entradas multicanal. Tan solo los que saben. :)

Saludos.

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Haber tanpoco hay que ser tan experto de saber

y no hay tantas diferencias

a mi solo un aparato me dejo loko en multicanal
el denon bluray ahd1 que valia la friolera de 5000e jua s

este si que me sonprendio juas

saludos

Cita:

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Iniciado por MACH 5150

Como dice el compañero heraclesrmr, poco a poco van recortando y así eliminado la vía analógica de actualizacion o evolución por la más típica digital que obliga directamente al cambio del RAV.

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Efectivamente, y entorpecen a los usuarios que tengan intención de mantener sus equipos por un periodo largo de tiempo.

Pues yo le doy tan bien al vinilo veremos

me huelo con el tiempo un anpli aparte juas

saludos

Cita:

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Iniciado por michelpladur

Haber tanpoco hay que ser tan experto de saber

y no hay tantas diferencias

a mi solo un aparato me dejo loko en multicanal
el denon bluray ahd1 que valia la friolera de 5000e jua s

este si que me sonprendio juas

saludos

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Michel, imagina que un usuario que ha adquirido su receptor hace poco, y este incluye Dolby Atmos, entradas multicanal y potencia de sobra para su equipo, pero no incluye por ejemplo HDCP 2.2

Supón que dentro de un año decide adquirir un reproductor UltraHD, que tan solo tiene una salida HDMI para un flamante proyector o pantalla UHD.

Se encontraría con que solo puede conectar el reproductor a la pantalla directamente y no podría utilizar su equipo de audio.

¿Qué hace? ¿Cambiar de receptor?

Sin tener que cambiar su todavía nuevo y caro receptor, podría solventar el problema adquiriendo un desembebedor de audio que podría poner entre el reproductor y la pantalla y el receptor.

Un desembebedor de audio en condiciones, no uno de juguete, incluye salidas analógicas multicanal por RCA.

De esta manera soluciona su problema y por un coste que supone una fracción del precio de un receptor nuevo.

Con la concepción de estos receptores sin enteradas multicanal se cierra totalmente la posibilidad de que un usuario amplíe la vida útil de su equipo, porque ante un problema como el comentado, solo tiene la solución de cambiar el equipo.

Un saludo.

Cita:

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Iniciado por heraclesrmr

Michel, imagina que un usuario que ha adquirido su receptor hace poco, y este incluye Dolby Atmos, entradas multicanal y potencia de sobra para su equipo, pero no incluye por ejemplo HDCP 2.2

Supón que dentro de un año decide adquirir un reproductor UltraHD, que tan solo tiene una salida HDMI para un flamante proyector o pantalla UHD.

Se encontraría con que solo puede conectar el reproductor a la pantalla directamente y no podría utilizar su equipo de audio.

¿Qué hace? ¿Cambiar de receptor?

Sin tener que cambiar su todavía nuevo y caro receptor, podría solventar el problema adquiriendo un desembebedor de audio que podría poner entre el reproductor y la pantalla y el receptor.

Un desembebedor de audio en condiciones, no uno de juguete, incluye salidas analógicas multicanal por RCA.

De esta manera soluciona su problema y por un coste que supone una fracción del precio de un receptor nuevo.

Con la concepción de estos receptores sin enteradas multicanal se cierra totalmente la posibilidad de que un usuario amplíe la vida útil de su equipo, porque ante un problema como el comentado, solo tiene la solución de cambiar el equipo.

Un saludo.

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Que si si estoy a favor que es una putada esto que se va hacer asi es ...

a qui a tragar nos queda no hay mas

lo malo que a los obsoletos que tenga para estereo los a matao

que uno que se yo decia nada los audios todo por muticanal juas se acabo

asi de facial

saludos

Pues tal vez algunos clientes fieles de Yamaha, entre los que me encuentro, comencemos a pensar en emigrar a otros fabricantes, como puedan ser Rotel o Cambridge Audio por poner un ejemplo, a la hora de actualizar receptor.

Pero como bien dices, me "parece una putada". :bigcry

Saludos.

Cita:

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Iniciado por michelpladur

Anda que el 3050 solo 7 canales pre qut valla tela juas que razon lleva oso jua s


http://i61.tinypic.com/2njln4m.jpg

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JUAS, parece casi un modelo de entrada

La CRX nueva de cambridge no trae preouts...brillantes ideas las que estan teniendo las marcas en aparatos de precio poco modico.

Al final tendremos que olvidarnos de receptores e ir a por etapas+previo.

Cita:

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Iniciado por rt000jg8

JUAS, parece casi un modelo de entrada

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Pues veras donde van las de previo en el momento que tengan secciones de potencia para 9 canales de bajo coste ! Fuera directamente o exclusivas para canales tipo Atmos.

Cita:

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Iniciado por heraclesrmr

Michel, imagina que un usuario que ha adquirido su receptor hace poco, y este incluye Dolby Atmos, entradas multicanal y potencia de sobra para su equipo, pero no incluye por ejemplo HDCP 2.2

Supón que dentro de un año decide adquirir un reproductor UltraHD, que tan solo tiene una salida HDMI para un flamante proyector o pantalla UHD.

Se encontraría con que solo puede conectar el reproductor a la pantalla directamente y no podría utilizar su equipo de audio.

¿Qué hace? ¿Cambiar de receptor?

Sin tener que cambiar su todavía nuevo y caro receptor, podría solventar el problema adquiriendo un desembebedor de audio que podría poner entre el reproductor y la pantalla y el receptor.

Un desembebedor de audio en condiciones, no uno de juguete, incluye salidas analógicas multicanal por RCA.

De esta manera soluciona su problema y por un coste que supone una fracción del precio de un receptor nuevo.

Con la concepción de estos receptores sin enteradas multicanal se cierra totalmente la posibilidad de que un usuario amplíe la vida útil de su equipo, porque ante un problema como el comentado, solo tiene la solución de cambiar el equipo.

Un saludo.

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Mejor para algunos, jajaja. Yo tengo uno con entrada previo 7.1 de calidad y salidas 9.1 idem que cada día que pasa se revaloriza !

Cita:

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Iniciado por Taboadax

La CRX nueva de cambridge no trae preouts...brillantes ideas las que estan teniendo las marcas en aparatos de precio poco modico.

Al final tendremos que olvidarnos de receptores e ir a por etapas+previo.

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Incorrecto.

El CRX 200 tiene entradas multicanal 7.1, sin embargo tan solo tiene salidas de previo para dos sub y los canales izquierdo y derecho.

http://www.cambridgeaudio.com/es/products/cx/cxr200

Audio Inputs:4 x Analogue, Tuner (FM/AM), 7.1 multi-channel analogue direct, 2 x digital co-axial, 4 x optical

Main Audio Outputs:7 Amplified Speaker Outputs, L+R preamp outs, 2 x subwoofer outputs

Saludos. :)

Cita:

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Iniciado por MACH 5150

Mejor para algunos, jajaja. Yo tengo uno con entrada previo 7.1 de calidad y salidas 9.1 idem que cada día que pasa se revaloriza !

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Pues ya puedes conservarlo como oro en paño. :D

Por mi parte no pienso deshacerme de mi Yamaha con sus 8 salidas de previo, sus entradas multicanal 7.1 y su estupendo transformador toroidal, que tambien parece un elemento en vias de extinción.

Saludos. :)

Nadie habla de los inputs, simplemente que un avr que se precie debe llevar tanto entradas como salidas de previo para todos los canales, y mas en esta gama de precios:

http://www.studio-22.com/cambridge/i...ones_negro.jpg

Cita:

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Iniciado por Taboadax

Nadie habla de los inputs, simplemente que un avr que se precie debe llevar tanto entradas como salidas de previo para todos los canales, y mas en esta gama de precios:

http://www.studio-22.com/cambridge/i...ones_negro.jpg

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Su pxxx mxxx, 1800watios!!!

Gloria bendita :elastic

Entrada de 7.1 lleva pero salidas de previo limitadas a 2 canales

Osea q solo se le puede poner una etapa de dos canales!!!
Pero bueno pa que mas??? Estos aparatos tienen una potencia brutal!! Para que quieres una etapa para mover central y traseros??? Con previo de dos canales es suficiente creo yo ;)
No es un gran defecto
A mi estos cambridge me gustan mucho, me gustaria probar uno con calma