Tema: Nuevo UHD PANASONIC UB9000 ( HDR10+ y DV )

Por mera curiosidad, he probado varios DVD en el UB9000 para confirmar que, con una autoría bien hecha en el disco, el reproductor hace lo que se espera de él:


^Los contenidos 4:3 se reproducen sin distorsión


^Los contenidos 16:9 (como el menú del disco) tampoco presentan distorsión y llenan la pantalla



El reproductor de Panasonic lee correctamente la información de pixel aspect ratio, desanamorfiza la imagen y convierte la señal SD a UHD antes de enviarla por el cable HDMI. Esto implica que el espacio de color se convierte de 601 a 709, que la cadencia pasa de 50i a 50p y que la imagen es 3840x2160 con píxel cuadrado, con aspect ratio 16:9. Se lo da mascadito a las pantallas UHD, siempre priorizando transmitir la totalidad de la imagen original sin distorsión.

Esto bloquea la posibilidad de zoom en muchos modelos de TV y funciona en todos los casos EXCEPTO en discos con contenido panorámico no adaptado a pantallas 16:9 (típicamente discos muy antiguos que reutilizaban el transfer para Laserdisc). Esta tarde trataré de hacer la prueba con el disco de 'Abyss'. En cualquier caso, siempre en mi opinión, esto lo que hace es evidenciar un mal trabajo del estudio o una autoría deficiente del disco DVD.

Iniciado por MrLyndon

Esto bloquea la posibilidad de zoom en muchos modelos de TV y funciona en todos los casos EXCEPTO en discos con contenido panorámico no adaptado a pantallas 16:9 (típicamente discos muy antiguos que reutilizaban el transfer para Laserdisc). Esta tarde trataré de hacer la prueba con el disco de 'Abyss'. En cualquier caso, siempre en mi opinión, esto lo que hace es evidenciar un mal trabajo del estudio o una autoría deficiente del disco DVD.

Pero porque ese contenido será panorámico dentro de 4:3, un letterbox adaptado a televisores 4:3. No es que sea un mal trabajo, es que si el 100% de televisores son 4:3 y no sabes que vendrán televisores 16:9, no adaptas a algo que no sabes que va a salir en el futuro.

A veces olvidamos que el formato DVD es un formato analógico adaptado al digital. Y que cuando salió, la inmensa mayoría de televisores eran 4:3.

Yo mismamente hasta 2001 no tuve un televisor 16:9 en mi casa.

Iniciado por actpower

Pero porque ese contenido será panorámico dentro de 4:3, un letterbox adaptado a televisores 4:3. No es que sea un mal trabajo, es que si el 100% de televisores son 4:3 y no sabes que vendrán televisores 16:9, no adaptas a algo que no sabes que va a salir en el futuro.

A veces olvidamos que el formato DVD es un formato analógico adaptado al digital. Y que cuando salió, la inmensa mayoría de televisores eran 4:3.

Yo mismamente hasta 2001 no tuve un televisor 16:9 en mi casa.

Te puedo comprar lo del desconocimiento del 16:9 con los primerísimos discos DVD, los de la segunda mitad de los años 90, pero no con ediciones de los 2000, ya con el soporte plenamente implantado y con las pantallas 16:9 más que estandarizadas.

Acabo de probar 'Abyss'. Es un DVD editado en el año 2000 (después de 'Matrix', por ejemplo). Aquí van unas fotos del DVD en una A95K a través de un UB9000:



Técnicamente, reproduce el contenido del disco de manera íntegra y sin distorsión. El reproductor hace lo correcto. Es la edición en DVD la que no está todo lo bien producida que debería. Los menús son 16:9, la película es 4:3 letterbox. Es un trasvase del transfer para Laserdisc a DVD. Hay rastros incluso de una conversión del vídeo compuesto del Laserdisc en vídeo digital por componentes, y se ha reutilizado la mezcla Dolby Surround 2.0 en VO del LD. Desconozco el motivo (me puedo hacer una idea, digamos que no tengo pruebas pero tampoco tengo dudas...) pero es, repito, en mi opinión, un mal trabajo.

Esto se ha seguido haciendo con posterioridad. En 2006 se editaron las mal llamadas versiones inalteradas de la trilogía original de Star Wars. Nuevamente, un trasvase de la versión Laserdisc de 1995, en 4:3 letterbox y convertida de vídeo compuesto a vídeo digital por componentes.

Vamos con algunas de las tropelías que se le puede hacer a este disco toqueteando el UB9000 y la A95K:


^ UB9000 con salida de vídeo HDMI forzada a SD (576 líneas) + A95K con interpretación de imagen 4:3 "completo" (esta opción solamente está desbloqueada para señales SD). La imagen llena la pantalla 16:9 pero aparece distorsionada (achatada).


^ UB9000 con salida de vídeo HDMI forzada a SD + A95K con interpretación de imagen 4:3 "zoom". La imagen aparece sin distorsión pero recorta un segmento de la parte superior y otro de la parte inferior. En este caso, esos segmentos son negro, pero en el caso de un contenido 4:3 fullscreen estaríamos mutilando imagen.

Y un pequeño apunte, DVD es un formato 100 % digital, a diferencia de Laserdisc, que sí que contiene vídeo analógico.

Problemas del primer mundo, en cualquier caso...pues quién querría ver ese material en DVD actualmente, teniendo a su disposición los Bluray, UHD, las pelis en plataformas y demases?

Que sí, que esas ediciones "están mal", pero no lo están dentro de su contexto y lógica.

Conclusión: Renovarse o morir.

Iniciado por actpower

Problemas del primer mundo, en cualquier caso...pues quién querría ver ese material en DVD actualmente, teniendo a su disposición los Bluray, UHD, las pelis en plataformas y demases?

Que sí, que esas ediciones "están mal", pero no lo están dentro de su contexto y lógica.

Conclusión: Renovarse o morir.

En mi caso, los DVD tienen un gran valor documental. Muchos de ellos son, por sí mismos, historia y, en el caso de los primeros años del formato, con todas sus taras técnicas, representan un acercamiento bastante fiel al color de la proyección en sala. Pasa, por ejemplo, con el primer DVD de 'Matrix', el disco de 1999.

Por otro lado, la clave está en lo que comentas, en tener a nuestra disposición formatos superiores. Con 'Abyss' no lo hay y con otros títulos más de lo mismo. Con 'Jo, qué noche' he pasado de DVD a UHD hace cosa de un mes. Hay contenidos extra de muchas películas que nunca se han pasado de las ediciones en DVD a las HD/UHD.

Yo creo que sí que hay motivos para reproducir discos DVD aunque tu TV sea UHD, y el hecho de que haya un mercado (aunque sea marginal) de lectores de disco universales, apunta a que esa demanda existe. No te hablo de comprar ahora la última peli de Nolan en DVD teniendo opciones superiores, te hablo de reproducir discos de hace casi un cuarto de siglo con transfers y contenidos que no se encuentran en ningún otro lugar.

Iniciado por MrLyndon

En mi caso, los DVD tienen un gran valor documental. Muchos de ellos son, por sí mismos, historia y, en el caso de los primeros años del formato, con todas sus taras técnicas, representan un acercamiento bastante fiel al color de la proyección en sala. Pasa, por ejemplo, con el primer DVD de 'Matrix', el disco de 1999.

Por otro lado, la clave está en lo que comentas, en tener a nuestra disposición formatos superiores. Con 'Abyss' no lo hay y con otros títulos más de lo mismo. Con 'Jo, qué noche' he pasado de DVD a UHD hace cosa de un mes. Hay contenidos extra de muchas películas que nunca se han pasado de las ediciones en DVD a las HD/UHD.

Yo creo que sí que hay motivos para reproducir discos DVD aunque tu TV sea UHD, y el hecho de que haya un mercado (aunque sea marginal) de lectores de disco universales, apunta a que esa demanda existe. No te hablo de comprar ahora la última peli de Nolan en DVD teniendo opciones superiores, te hablo de reproducir discos de hace casi un cuarto de siglo con transfers y contenidos que no se encuentran en ningún otro lugar.

Hmmm. No, ni de coña el color de Matrix en DVD se acerca mínimamente al color que tuvo la copia en cine. Que puedes pensar que sí...pero no...el color Rec 601 usado en DVD tiene un gamut muy limitado, además de otras cuestiones como la compresión, etc. Lo más cerca en SDR sería en todo caso el Bluray, aunque con las nuevas versiones en HDR pues ha habido una "reimaginación" partiendo del color original, que posiblemente se acerque bastante más a como se vio en cine.

Personalmente no soy de anclarme al pasado, salvo que no exista otra alternativa (sea en físico o en streaming). Cada formato es dueño de su época y cuando salieron pues obviamente estaban ligados a los avances tecnológicos que había entonces.

Yo de hecho he estado haciendo autorías de DVD hasta hace poco tiempo, los clientes ya se dan cuenta de la enorme mierda que es y sus limitaciones por todos lados y se pasan al Bluray, donde todo es 100% digital y mejora muchísimo en todo. Da una pena tremenda pasar una peli 4K a DVD, sinceramente.

Entiendo ese motivo de poder reproducir DVDs que no se encuentran en un formato superior. Ahí siempre van a haber problemas porque estaban diseñados para unos estandares concretos, que han evolucionado muchísimo.

En estos casos, ripear el DVD (aunque sea ilegal) y modificar los archivos para que cuadren con dispositivos actuales, quedándose finalmente con un archivo MP4 "normalizado" para pantallas 16:9, sería lo más productivo cara a preservar ese legado de forma personal. Eso, lo tendría que hacer la distribuidora de turno si fuese legalmente, pero de muchos títulos sencillamente no merece la pena gastar dinero y esfuerzo, y ahí quedan, como ecos de un pasado...

yo sigo pensando en que Panasonic no lo ha hecho bien en ese sentido,un reproductor de 1000€ y que te recorte la imagen de esa manera
por mucho que quiera ser fiel al formato original.
mi antiguo Sony que me costo 250€ y que el solo sin tocar nada llene la pantalla,es mi opinion....