Tema: Nuevos JVC 2012; y un DILA a 3000€

Iniciado por Clyde

Lo del X3 a mitad de precio es mosqueante desde luego.

Desde luego es que véis fantasmas donde no los hay...

Vamos por partes... todos y repito todos los JVC, desde los HD1/100, han tenido las liquidaciones más agresivas, o ya no os acordáis... siempre se liquidan los modelos de entrada (HD1/350/550...) por 2.000-2.500 € o incluso menos.

El tema de la perdida de luminosidad es otro tema, que quede claro que no le quito importancia, pero habría que ver las mediciones de otras marcas, todavía recuerdo cuando se decía esto de los Sony...

Lo que si es verdad es que es mas acusado al principio, luego se estabiliza, pero...si esto realmente es así, de lo que realmente hablamos es de la lámpara, por lo tanto ya puede ser el x3, o el x8000, que como no le cambien la bombilla no hay nada que hacer.

En fin, todo esto viene a que según tu cita, parece que el X3 sea un proyector que ha salido defectuoso.

Iniciado por supermagh

Vamos por partes... todos y repito todos los JVC, desde los HD1/100, han tenido las liquidaciones más agresivas, o ya no os acordáis... siempre se liquidan los modelos de entrada (HD1/350/550...) por 2.000-2.500 € o incluso menos.

Cuando hace unos días alguien puso por aqui que habían bajado en Supersonido a 3000 €..yo dije para mi ..lo que le queda por bajar, visto lo que pasa otros años con estas maquinas (esto da una idea de lo que realmente cuestan.. y el margen de beneficio que se llevan.....). Como dice supermagh, esto es normal.

Iniciado por supermagh

El tema de la perdida de luminosidad es otro tema, que quede claro que no le quito importancia, pero habría que ver las mediciones de otras marcas, todavía recuerdo cuando se decía esto de los Sony...

Lo que si es verdad es que es mas acusado al principio, luego se estabiliza, pero...si esto realmente es así, de lo que realmente hablamos es de la lámpara, por lo tanto ya puede ser el x3, o el x8000, que como no le cambien la bombilla no hay nada que hacer.

El hilo de la perdida de luminosidad no lo leído..alguien me pone el link... No obstante si como comenta supermagh es de la lampara (pensaba que era de los paneles) es bastante irrelevante. Pasara en los X30 si no han cambiado el "diseño" de la misma y pasaria en los X7y X70 si utilizan la misma. Otra cosa es si le ha pasdo a uno (no representativo del asunto) o mas de una persona...


Por 2000 es un peazo proyector..


Saludos

Iniciado por Whisper

El hilo de la perdida de luminosidad no lo leído..alguien me pone el link... No obstante si como comenta supermagh es de la lampara (pensaba que era de los paneles) es bastante irrelevante. Pasara en los X30 si no han cambiado el "diseño" de la misma y pasaria en los X7y X70 si utilizan la misma. Otra cosa es si le ha pasdo a uno (no representativo del asunto) o mas de una persona...


Por 2000 es un peazo proyector..


Saludos

Hola Whisper,

Creo recordar que se hablaba del tema en AVSForum en el Thread del X3/RS40, donde algunos comparaban la luminosidad una vez comprado y después de 200h:


http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1296327

Lo que el thread es inmenso y ahora no sabría decirte en que post se dice exactamente.

Saludos.

hola a todos , ando dudando mucho si lanzarme por el x3 visto el precio.
En una tienda de mi localidad lo tiene al mismo precio .
Vengo de un Epson tw1000 imagino que el cambio sera abismal a nivel de calidad ?

El 3 no me interesa de momento y es bueno saber que tengo esa opcion para mas adelante con el x3. Aunque imagino que en el x3 estará muy verde en tema 3d .
Pero en 2d sera un bicho no ?



me saldría por 1500€ el cambio , que pensáis ?

Iniciado por Fernan

Hola Whisper,

Creo recordar que se hablaba del tema en AVSForum en el Thread del X3/RS40, donde algunos comparaban la luminosidad una vez comprado y después de 200h:


http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1296327

Lo que el thread es inmenso y ahora no sabría decirte en que post se dice exactamente.

Saludos.

Gracias, Fernan!! Le echare un vistazo, porque por 2000€ y si es cosa SOLO de lampara...


Saludos

Iniciado por Whisper

Gracias, Fernan!! Le echare un vistazo, porque por 2000€ y si es cosa SOLO de lampara...


Saludos

Ojo!! que yo tampoco me he leído el pedazo de tocho de post y ahora así de memoría es lo que creo recordar, incluso creo también que se hace referencia a que la lámpara (de esta unidad en cuestión) pueda estar defectuosa.

Iniciado por supermagh

Ojo!! que yo tampoco me he leído el pedazo de tocho de post y ahora así de memoría es lo que creo recordar, incluso creo también que se hace referencia a que la lámpara (de esta unidad en cuestión) pueda estar defectuosa.

Por eso lo he pedido. Se habla mucho de ese tema y quiero conocer de primera mano, cuanto hay de problema generalizable a toda una serie ( o es un caso aislado)


Saludos

Iniciado por Whisper

Por eso lo he pedido. Se habla mucho de ese tema y quiero conocer de primera mano, cuanto hay de problema generalizable a toda una serie ( o es un caso aislado)


Saludos

Pues yo si alguien me dice que no tienen ningun tipo de problema tambien me lanzo el ahorro es grande

Iniciado por supermagh

Desde luego es que véis fantasmas donde no los hay...

Vamos por partes... todos y repito todos los JVC, desde los HD1/100, han tenido las liquidaciones más agresivas, o ya no os acordáis... siempre se liquidan los modelos de entrada (HD1/350/550...) por 2.000-2.500 € o incluso menos.

El tema de la perdida de luminosidad es otro tema, que quede claro que no le quito importancia, pero habría que ver las mediciones de otras marcas, todavía recuerdo cuando se decía esto de los Sony...

Lo que si es verdad es que es mas acusado al principio, luego se estabiliza, pero...si esto realmente es así, de lo que realmente hablamos es de la lámpara, por lo tanto ya puede ser el x3, o el x8000, que como no le cambien la bombilla no hay nada que hacer.

En fin, todo esto viene a que según tu cita, parece que el X3 sea un proyector que ha salido defectuoso.

Aplícate lo de los fantasmas que tampoco es para tanto lo que he dicho.

Lo que me mosquea es una política de derribo de precios tan abrupta, no se si será cosa exclusiva de JVC pero con otras marcas no he visto tanta rebaja. Nadie da duros a peseta y eso siempre llama la atención, simplemente. Uno que desconfía más de la cuenta, mea culpa entonces . De una semana a otra ponerse al 50% de precio y que además coincida con un supuesto problema de pérdida de luminosidad que se está comentando...pues hombre, si llama la atención, pero ojo, que no digo que el proyector sea defectuoso, pero sí que desde luego no se ha comido el mercado o eso parece.

Vamos, que me ofrezco voluntario para hacerme una unidad y sufrir sus defectos. Fíjate .

No digo que sea mal proyector, pero sí que me da la sensación de haber tenido un ciclo comercial más corto que otros, de no haber triunfado (cosa que los anteriores JVC arrasaron). Pero oye, que es sensación mia. Y no digo que es mal proyector, digo que semejante rebaja mosquea. Y que lo del problema que se comenta, también mosquea. Porque la pérdida de luminosidad, partimos de la base de que es un problema más acusado en este modelo concreto que en otros, o eso se supone. Mosquea todo esto sobretodo de cara a hacerte con uno ahora que están a precio "asumible".

Yo veo que lo que te están diciendo, alguien que según dice lo ha visto ocurrir recurrentemente todos los años, es que esta política es normal y que ya depende de cada cual esperar al momento o no. Por tanto veo que es una información de interés y que yo personalmente agradezco.

Y esto no es exclusivo de JVC ni mucho menos, ahí tenemos el hw20 casi a mitad de precio (creo que salió por unos 3.000 €), el VW90 a unos 4.000 € cuando costaba 6.500 € (no es la mitad pero se va a cercando), etc, etc.

Por tanto a mi al menos no me parece que sean datos para encontrarlo a priori mosqueante.

Del supuesto problema (que no digo que no existe, pero sí que no es TAN concluyente), se viene hablando desde hace bastantes meses (por tanto no es de ahora) y el proyector seguía a su precio oficial sin inmutarse. No obstante no digo que no haya que informarse y tomar las decisiones con precaución, a mi también me parece que es un tema que suscita dudas.

Respecto a comerse el mercado, no es un término que suela ocurrir con máquinas de alta gama y precio, en la que se venden pocas unidades, además de que afortunadamente la competencia ha mejorado y mucho comiéndole los talones a JVC, haciéndole perder su hegemonía y sobre todo que para afirmarlo necesitaríamos tener datos y un estudio de mercado de todas las marcas, que ni por asomo conocemos.

De hecho JVC ha reaccionado y en los modelos del 2012 ha rebajado en 1.000 € el precio del X30 (con respecto al X3), sin duda para poder competir. Por tanto la rebaja del X3 tenía que ser sí o sí mas acusada si cabe.

Respecto al ciclo, pues estando a punto de salir los nuevos de 2012 parece que el ciclo está completo.

Pues yo también creo que es algo bastante normal en el mercado del video o cine en casa, no así en el del audio que es mucho más estático.

En el mundo de la imagen, al tener acceso a más mercado se imponen unos desarrollos mucho más rápidos; además se suma la fuerte competencia entre fabricantes lo que hace que todo sea mucho más dinámico.

Por lo tanto no hay que buscarle "tres pies al gato", el precio del JVC X3, y en el sector en el que se mueve lo veo de lo más normal, además el nuevo modelo está ya a las puertas.

Por cierto, aunque se va un poco fuera de mi presupuesto, me está tentando el precio de Supersonido; para este modelo en concreto.

Saludos.

Iniciado por krraqk

Yo veo que lo que te están diciendo, alguien que según dice lo ha visto ocurrir recurrentemente todos los años, es que esta política es normal y que ya depende de cada cual esperar al momento o no. Por tanto veo que es una información de interés y que yo personalmente agradezco.

Y esto no es exclusivo de JVC ni mucho menos, ahí tenemos el hw20 casi a mitad de precio (creo que salió por unos 3.000 €), el VW90 a unos 4.000 € cuando costaba 6.500 € (no es la mitad pero se va a cercando), etc, etc.

Por tanto a mi al menos no me parece que sean datos para encontrarlo a priori mosqueante.

Del supuesto problema (que no digo que no existe, pero sí que no es TAN concluyente), se viene hablando desde hace bastantes meses (por tanto no es de ahora) y el proyector seguía a su precio oficial sin inmutarse. No obstante no digo que no haya que informarse y tomar las decisiones con precaución, a mi también me parece que es un tema que suscita dudas.

Respecto a comerse el mercado, no es un término que suela ocurrir con máquinas de alta gama y precio, en la que se venden pocas unidades, además de que afortunadamente la competencia ha mejorado y mucho comiéndole los talones a JVC, haciéndole perder su hegemonía y sobre todo que para afirmarlo necesitaríamos tener datos y un estudio de mercado de todas las marcas, que ni por asomo conocemos.

De hecho JVC ha reaccionado y en los modelos del 2012 ha rebajado en 1.000 € el precio del X30 (con respecto al X3), sin duda para poder competir. Por tanto la rebaja del X3 tenía que ser sí o sí mas acusada si cabe.

Respecto al ciclo, pues estando a punto de salir los nuevos de 2012 parece que el ciclo está completo.

Hombre krraqk... de 6500 a 4000 euros que ha bajado el VW90ES no se acerca ni de lejos a "la mitad" que han bajado los JVC. En mi opinión personal JVC estaba perdiendo claramente el mercado a los precios a los que vendía sus productos ya que muchos usuarios se habían pasado a otras marcas, y por la cuenta que le trae más les valía que pegaran un buen bajón como an hecho. No te choca que los nuevos productos incluso mejorados salgan al mercado tanto más baratos que los de otras generaciones anteriores en su salida???

Por eso pisnso que es muy probable que los nuevos JVC X "X0"puedan volver a ser interesantes. Veremos cuando se realicen análisis en profundidad de los mismos


Un saludete

Iniciado por Clyde

Y que lo del problema que se comenta, también mosquea. Porque la pérdida de luminosidad, partimos de la base de que es un problema más acusado en este modelo concreto que en otros, o eso se supone. Mosquea todo esto sobretodo de cara a hacerte con uno ahora que están a precio "asumible".

El problema de la luma es un problema "viejo", si me permites la expresión, como ya te han comentado por aqui.

Y respecto a la bajada de precios..has visto a que precios se ha vendido hace nada el pana 4000 antes de liquidarlo (1700€):

Spoiler:

( 299 € mas barato que el JVC X3...eso si, sin 3D )?

Sencillamente es una cosa que ocurre año tras año.

En el caso del JVC, como esta empresa ha decidido recolocar su gama nueva respecto a otras marcas, se ve obligada a bajar mas de lo que le interesa el precio de estos modelos "antiguos"


Saludos

Iniciado por Whisper

En el caso del JVC, como esta empresa ha decidido recolocar su gama nueva respecto a otras marcas, se ve obligada a bajar mas de lo que le interesa el precio de estos modelos "antiguos"

Exactamente lo que dije. Ahí es donde está el quid de que esta bajada sea algo mayor de lo "normal" en estas fechas, algo que era absolutamente previsible y lógico. Lo mosqueante es que no hubiera sido así, porque, quien iba a comprar uno de liquidación al mismo precio que se puede conseguir el nuevo (y mejor)?

Iniciado por Whisper

El problema de la luma es un problema "viejo", si me permites la expresión, como ya te han comentado por aqui.

Y respecto a la bajada de precios..has visto a que precios se ha vendido hace nada el pana 4000 antes de liquidarlo (1700€):

Spoiler:

( 299 € mas barato que el JVC X3...eso si, sin 3D )?

Sencillamente es una cosa que ocurre año tras año.

En el caso del JVC, como esta empresa ha decidido recolocar su gama nueva respecto a otras marcas, se ve obligada a bajar mas de lo que le interesa el precio de estos modelos "antiguos"


Saludos

El PTAE4000 en dos años no ha llegado a bajar ni la mitad. Los JVC en sólo uno sí lo han hecho. Estarán perdiendo dinero o es que antes quizás estaban demasiado inflados?


Un saludete

Iniciado por atcing

El PTAE4000 en dos años no ha llegado a bajar ni la mitad. Los JVC en sólo uno sí lo han hecho. Estarán perdiendo dinero o es que antes quizás estaban demasiado inflados?


Un saludete

Para comparar hay que utilizar valores relativos. En ese sentido, la variación de precio del Pana ha sido de un 37% y la del JVC del 47%. Respecto a que ha sido en un periodo de dos años, eso quiere decir, que Pana ha tenido hinchado el precio, y por tanto, "engañado" al usuario, mas tiempo, dos años - lo que es peor - y todo ello por la carencia de un sucesor digno del PTA 4000, cosa que no ocurrió con JVC, y su X3/7/9, sucesor de la serie 3/5/7XX. Como ves hay dos maneras (por lo menos) de ver las cosas..


Saludos

Iniciado por Whisper

Para comparar hay que utilizar valores relativos. En ese sentido, la variación de precio del Pana ha sido de un 37% y la del JVC del 47%. Respecto a que ha sido en un periodo de dos años, eso quiere decir, que Pana ha tenido hinchado el precio, y por tanto, "engañado" al usuario, mas tiempo, dos años - lo que es peor - y todo ello por la carencia de un sucesor digno del PTA 4000, cosa que no ocurrió con JVC, y su X3/7/9, sucesor de la serie 3/5/7XX. Como ves hay dos maneras (por lo menos) de ver las cosas..


Saludos

Y eso sin tener en cuenta de que en USA eran 1999 € y aqui si lo encontrabas por menos de 2.500 te podías dar con un canto en los dientes

Iniciado por supermagh

Y eso sin tener en cuenta de que en USA eran 1999 € y aqui si lo encontrabas por menos de 2.500 te podías dar con un canto en los dientes

El precio que he cogido de PVPR para hacer los cálculos del Pana ha sido el de la Review de cine4home: 2700€ (el valor mas favorable para Pana)


Saludos

Iniciado por supermagh

Y eso sin tener en cuenta de que en USA eran 1999 € y aqui si lo encontrabas por menos de 2.500 te podías dar con un canto en los dientes

Ese es el tema. Igual que el precio de los X3.. PVPR de 3999€ y yo hace mas de medio año que lo estuvo mirando y me lo "daban" por 3200 con un kit 3D (solo el X3, menos de 3000€) . En unas marcas el PVPR en España es de rigor, caso PANA, y en otras es muy orientativo. Sui se tuviera en cuenta esas referencias/valores, las cosas serian aun mas distintas..


Saludos

Iniciado por Whisper

Para comparar hay que utilizar valores relativos. En ese sentido, la variación de precio del Pana ha sido de un 37% y la del JVC del 47%. Respecto a que ha sido en un periodo de dos años, eso quiere decir, que Pana ha tenido hinchado el precio, y por tanto, "engañado" al usuario, mas tiempo, dos años - lo que es peor - y todo ello por la carencia de un sucesor digno del PTA 4000, cosa que no ocurrió con JVC, y su X3/7/9, sucesor de la serie 3/5/7XX. Como ves hay dos maneras (por lo menos) de ver las cosas..


Saludos

Para nada . En dos años lo normal es que un producto baje más que en sólo uno ya que el mercado avanza notablemente en este tipo de productos más en dos años que en uno sólo como es de cajón. Lo curioso es que en un año un aparato baje más que en otro en dos (caso de los JVC ): ESO SÍ QUE ES TENER LOS PRECIOS BIEN INFLADOS DE SALIDA

Es la única manera objetiva con la que se puede ver


Un saludete

Iniciado por atcing

Para nada . En dos años lo normal es que un producto baje más que en sólo uno ya que el mercado avanza notablemente en este tipo de productos más en dos años que en uno sólo como es de cajón. Lo curioso es que en un año un aparato baje más que en otro en dos (caso de los JVC ): ESO SÍ QUE ES TENER LOS PRECIOS BIEN INFLADOS DE SALIDA

Es la única manera objetiva con la que se puede ver


Un saludete

Eso es tu manera de ver las cosas. La mía: 37% de variación durante dos años. Como han estado dos, sin sacar nada nuevo, has estado dos, "engañando" al personal, el doble de tiempo, hay que duplicar el porcentaje calculado anteriormente...las cuentas claras. Esa es mi opinión



Saludos

Iniciado por Clyde

Lo que me mosquea es una política de derribo de precios tan abrupta, no se si será cosa exclusiva de JVC pero con otras marcas no he visto tanta rebaja.

Pues no es que yo sepa mas que nadie, seguro, pero sí llevo mucho tiempo por aquí y se da en todas las marcas en mayor o menor medida .

De una semana a otra ponerse al 50% de precio y que además coincida con un supuesto problema de pérdida de luminosidad que se está comentando...pues hombre

Ves, es que esto no es así, porque esto se lleva dando desde el HD1 y no creo que todos los JVC sean defectuosos desde el comienzo.

No digo que sea mal proyector, pero sí que me da la sensación de haber tenido un ciclo comercial más corto que otros, de no haber triunfado (cosa que los anteriores JVC arrasaron). Pero oye, que es sensación mia. Y no digo que es mal proyector, digo que semejante rebaja mosquea.

Bueno el ciclo no es ni mas ni menos que un año como todos, bueno no,menos panasonic que lo ha estirado dos años, con el 4000 y no es que quiera decir nada con esto, pero ya en su salida costaba en España un 40% más que en EEUU.

Del problema de la luminosidad no voy a decir nada más, ya he dicho yo que de ser así es grave y también que parece ser tema de la lámpara, otros compañeros también han aportado más datos al respecto.

Pero que me da igual, que no me va nada en esto, el que quiera verlo que lo vea y el no pues el mismo, pero año tras año se viene dando y ha pasado con el HD1, HD350, HD550 y ahora con el X3...




P.D.: No se a que viene "agradecer" un post como el de Clyde , que lo siento Clyde pero no veo el motivo, pero bueno se nos ve el plumero, el día que Miguel se nos compre un JVC esto va a ser de chiste .

P.D.2: El año que viene nos leemos por estas fechas a ver que pasa con el x30...

Iniciado por supermagh

P.D.: No se a que viene "agradecer" un post como el de Clyde , que lo siento Clyde pero no veo el motivo, pero bueno se nos ve el plumero, el día que Miguel se nos compre un JVC esto va a ser de chiste .

P.D.2: El año que viene nos leemos por estas fechas a ver que pasa con el x30...

A ver si te curras un mensaje que también te lo agradeceré, ya que Clyde se lo ha currado.

El día que Miguel se compre un JVC será porque considere vale la pena


Un saludete

P.D.: No te nos estarás poniendo celosillo como michelpladur en el hilo sobre la alineación de paneles

Iniciado por atcing

A ver si te curras un mensaje que también te lo agradeceré, ya que Clyde se lo ha currado.

Anda si?, pues si currarse un post es poner que me mosquea la liquidación de un modelo sin conocer los antecedentes (perdoname Clyde , pero es así)... ¡¡Que se te ve el plumero!!

Iniciado por mach16

No sé que tiene esto que ver ahora con migo, dejar de sacar a relucir que si yo me compro o me dejo de comprar que yo a ti no te nombro

Lo siento pero en este caso eres un "daño colateral", entenderás que tu amigo solo habla de los proyectores que te vas comprando...

Iniciado por acting

El PTAE4000 en dos años no ha llegado a bajar ni la mitad. Los JVC en sólo uno sí lo han hecho. Estarán perdiendo dinero o es que antes quizás estaban demasiado inflados?

No se que intentas con esto, tu sabes perfectamente que (bien o mal) es la politica de JVC de siempre, no es nuevo de este año o modelo...

Iniciado por acting

P.D.: No te nos estarás poniendo celosillo como michelpladur en el hilo sobre la alineación de paneles

No te preocupes que a mi no me va nada en esto (parece que a ti si), estaría igual si el caso fuese con...Mitsubishi por ejemplo. Ah no!!, que esto ya pasó con el HC4000 , que supongo yo que después de ir leyendo sobre la marcha para desmontar los argumentos de los demás (hasta de dueños), te diste cuenta que no era tan malo y se lo compraste a tu hermana.
Ves algo tienes que agradecernos, así ya has visto tres diferentes y pudiste hacer tu comparativa...

O hablamos de cuando nos intentaste convencer de que no hacía falta gastar mas, que era un engaño y con un PTAE4000 bien ajustado superabas a proyectores de mas del triple de dinero... cuanto cuesta el Sony? Has encontrado la suficiente diferencia con el Pana para cambiar tus argumentos?...

Creo que voy a dejarlo aquí, mira que intento contigo no entrar al trapo, pero hay veces que...




Edito para añadir algunos emoticonos de esos que le gustan, mas que nada para quitar hierro, que parece que esté mosqueado y en realidad me parto con mi amigo y su cambiante forma de pensar

Iniciado por supermagh

Anda si?, pues si currarse un post es poner que me mosquea la liquidación de un modelo sin conocer los antecedentes (perdoname Clyde , pero es así)... ¡¡Que se te ve el plumero!!

Al margen de que se me agradezca o no un post, que me da lo mismo aunque a nadie le amarga un dulce (evidentemente), simplemente he dado mi opinión y he redactado, como suelo hacer siempre, con educación y normalidad. La gente es tan libre de agradecerme algo como de pasar olímpicamente. Aunque coincido contigo en que no es un mensaje susceptible de agradecerse, era simplemente una opinión y sin segundas intenciones de ningún tipo. Fantasmas ninguno. De verdad.

A mi me resulta chocante, a ti no. Entiendo tus motivos, entiende tu los míos o no, pero no me metas en "guerras" que yo os miro discutir desde la barrera desde mucho antes de registrarme y no soy partidario de ningún "bando".

Asumo que casi todos tienen más conocimiento que yo del mundillo (que ya os conozco de antes, repito), precisamente por eso me he registrado. Para participar, aprender y pediros consejo humildemente. Pero mi opinión sincera la seguiré dando, desde el humilde punto de vista del mileurista con el HD20 que está ahorrando para montarse algo mejor en un futuro en su hogar.

Y no tengo que perdonarte nada, tranquilo, que entiendo como lo dices y no te falta razón , pero hasta cierto punto (que tampoco es que no tenga ni zorra idea de nada, que llevo ya más de un año dando vueltas por aquí, por el foro hermano, por el otro y mirando webs en inglés aprovechando que si leo me entero, que el inglés escuchado es otro cantar ).

Aclarado pues, estemos tranquilos todos. De todos modos, me llama más el Sony y visto lo visto haría un pequeño esfuerzo para un HW30 con lo que voy leyendo aquí y allá.

Pero al paso que voy, para cuando me compre un proyector nuevo, estaremos por las 5 dimensiones o los hologramas . ¡Qué gusto da tener que esperar justicia en este país para entrar en TU casa!