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Si quieres argumentos, solo tienes que ir a verlas juntas, o leerte las reviews que hay por la web de especialistas, o las opiniones de los foreros...quieres mas?
Pero pensandolo bien para que discutir con alguien que no es imparcial con samsung, nonca daras el brazo a torcer aunque se te caiga la baba viendo la lx.:hola
No estuve en esa quedada Ali G pero te digo que no tengo ningún problema en reconocer nada y mucho menos en transmitirlo inmediatamente para que sirva de ayuda a los demás. Yo hasta hace cuatro días como aquél quién dice ni sabía nada de efectos ordenador y muchísimo menos efecto videocámara.
Me ha quedado claro que podría ganar algo en calidad con otros cables,otras fuentes pero bueno aquí hay gente que acaba de confirmar que con las mismas herramientas de las que dispongo no se aprecian tales errores (aquí hablo solo de efectos de ordenador).
Yo la Pio full no la he visto aunque sí sus hermanas 428x y 508x, la pimera con analógico y la segunda con DVD.
Por otro lado no me importa mucho que alguién piense que haya algún comercial por el foro. Eso ya lo intuí antes de registrarme. Al principio me costó ir aprendiendo más que nada porque soy neófito total al respecto de las nuevas tecnologías de imagen, pero cuando digo neófito es neófito, ignorante perdido y bueno llevo desde junio haciendo un sesudo trabajo de documentación. No puede descrubrir ese efecto videocámara a tiempo, mi padre ya os digo que no lo nota pero mi madre y yo sí y la verdad es molesto, sea poco o mucho se nota y cansa.
Que no venga ningún comercial por privado a decirme que me deja la kuro por internet a bajo precio y tal (ya lo intentaron 2 con otros modelos nada más registrarme y postear).
Desconozco si Krlos tiene algún interés con Samsung, a nosotros de todas formas nos cuesta poco decirles a los del C.I oigan llevenselá. Tampoco lo conozco en persona ya digo que no fui a la quedada. También es posible que Krlos al margen de todo lo que se comenta no aprecie esa característica de videocámara, en éste o en cualquier lcd (no todos lo ven y ahí está el caso de mi padre).
En fin, esta noche a deliberar y mañana examen de marketing en la facultad, si es que todo no puede ser jajajaja.
Saludos compañeros
Perfectamente explicado Plastilina, asi da gusto hablar con alguien, cuando te expone argumentos, y no intentan imponerlos.
Yo no tengo nada en contra de que comerciales entren en el foro o incluso intenten hacer negocio, pero siempre de cara, con las cartas boca arriba.
Bueno a lo que vamos que te veo preocupado por el tema que te ocupa.
Personalmente comprobe hace tiempo ese efecto videocamara en el hyperplanet de Vigo con una samsung M87 de 46", conectada por hdmi a un blue ray con la peli de eonflux. Al lado estaban una philips 9731 y una sony w2000. La samsung era la que mas detalle ofrecia y achaque ese efecto a la gran nitidez que tenia, ya que no lo habia visto nunca.
Como no era un modelo de 100Hz, crei que no pasaria con los nuevos modelos, pero parece que si.
Personalmente valoraria si soporto o no ese efecto y si no cambiaria la tv ya que no es un defecto, sino el modo en que la tv trabaja.
Yo soy fan del plasma, pero si quieres una tv todoterreno como esta samsung puedes optar por la x3500.
Un saludo.
Ojo, que dicho efecto ya he comentado que para unos es inapreciable, y para otros, les hace sangrar por los ojos... :doh
No es ni bueno, ni malo. Es una característica más de los LCD. Te gusta, o lo odias. Y si es esto segundo, no te vas a librar de ello por más que cambies de fuente. Que es lo que quiero decir, Krlos. Pero... ¿debería probar con un hdmi? Por supuesto. Aunque si nos hemos entendido, ya te digo que va a seguir apreciando LO MISMO. Pero por probar... que no quede.
Pues te resultará obvio, pero para mi es obvio que si crees necesitar un 10% de tu presupuesto para cables, precisas YA un urgente reciclaje de conceptos.Cita:
estaremos de acuerdo en que en cualquier sistema necesita tener cierto equilibrio ; fuente , cables y visualizador aunque sea obvio decirlo .
Ese tema está ya más que superado. Y eso que hablo de cableado ANALÓGICO. Con cierta calidad (que en ningún caso superará los, digamos... cincuenta euros por cable), obtendrás la máxima calidad de imagen obtenible. Todo lo que pase de ahi, es ya caprichosismo, durabilidad, o ganas de fardar. Y te lo digo yo que tengo MUCHO dinero invertido en cables. Por que yo lo valgo.
Pero es que si ya nos metemos en el terreno digital, amigo... no te digo entonces que las diferencias de calidad sean inapreciables. Es que son NULAS. No existen. Finito. Cero patatero. :doh Si la señal llega bien (otro tema distinto es la longitud necesaria, la existencia de conmutadores que introduzcan ruido, etc), entonces llegará IGUAL con un cable Hama del Carreflús, que con un "Esoteric Lineage Plus Concept" bañado en la sangre de esa virgen que te comentaba. Puedes apostar tus pelotas en ello.
Resumen:
- Cable SCART: Uno gordo, de no más de veinte eurillos.
- Cable HDMI: Uno cualquiera si la longitud es inferior a 10 metros. Hasta los de la Play valen. El resultado será IDÉNTICO.
- Cable de audio RCA rojo y negro: Como si le pones el que te venía con la videocámara "Sumsong". Te va a sonar igualico, igualico...
Y todo eso no hace el 10% del presupuesto, ni de lejos, ni va a afectar a la calidad de visionado y/o audicionado más allá de un 0,0001%.
Eso si, por HDMI 1024p se va a ver mejor por que la señal es digital, y "pixel perfect". Es decir, llegan los mismos píxeles que el panel espera que le lleguen. Pero el cable en si, no tiene mucho que ver. Es que es otro cable y otra tecnología distinta. :hola
Y... ¿nos hemos desviado mucho del tema? :cortina
Manu1oo1
ya sabio yo que cuando se terminan los argumentos recurres a lo de alusiones personales,en fin como siempre.Cita:
Iniciado por Krlos_
Lo segundo te dire que has dicho muchas veces en este hilo y en el de la F86 que no se fie la gente de la tv en los centros comerciales pero que cuando se la lleven a casa y la prueben con su señal se vera de maravilla..para variar te vuelves a equivocar,como siempre.
ahora no hay alusiones personales salvo que te equivocas y mientes como siempre.
Plastilina lo siento mucho,no creo que todos los lcds provoquen el mismo efecto,le daria una oportunidad mas al lcd,te recomendaria por relacion calidad precio ver el sharp xl2 o incluso el sony x3500.
un saludo
Lee un post mio un poco mas arriba. Vi ese efecto en una samsung conectada por hdmi a un reproductor samsung con peli en blue ray.Cita:
comenta también el tema de verse como una "videocámara"; por que eso también sucede solo con señales muy malas.
Una señal maliiiiiissiiiiiiimmmmaaa.:doh
me autocito para poner de manifiesto como describi ya en mi "analisis" ese efecto que comentais...y la fuente,era ps3,con un blueray a 1080@24hzsCita:
Iniciado por zaragozas
salu2!!
Yo aun no he visto esta TV en directo, pero ese efecto videocámara del que hablais ¿no será que tiene activado el modo mejora de cine? Supongo que Zaragozas que ya ha tenido Samsung (sí, esa marca que tanto le gusta a Tito_Luigi) lo habrá desactivado pero me suena a eso precisamente. El movimiento se torna demasiado fluído, el procesador de imágen se inventa fotogramas, provocando fallos en la imágen percibida y arruinando la sensación cine.
De todas formas si plastilina prueba con una PS3 escalando DVD a 1080p y con Blurays y los sigue viendo que devuelva la TV. Personalmente pienso que ahora mismo en 50" 1080p la mejor relación calidad-precio está en la Samsung P96 de plasma que se puede encontrar por 2.200 euros (yo tb soy comercial de Samsung como el Tito_Krlos xDD)
wenas!
pues si,probe desactivando todos los tratamientos de imagen incluido el de "mejor cine" jeje
y ese efecto de parecer estar viendo el making off,seguia presente.
salu2!!
Pues ya está decidido y efectuado. Hemos devuelto la tele (el ysp+subwoofer también por aquello de que dadas las características de la sala no funcionaba correctamente).
Al final ese efecto videocámara, make in off o como se llame ha podido, el caso es que era muy pesado.
Por otro lado hemos decidido no tirar por ningún otro televisor. La solución que hemos encontrado ha sido seguir con una vieja tele de tubo al menos un añito más. La única televisión por la que nos hubiésemos decido era la Pioneer pero entre lo cara que era y demás pues de momento no, quizás en otras circustancias. Cambiar por otro lcd podría significar aguantar otra vez ese problema videocámara y en el mejor de los casos negritos lavados u otro tipo de problemas. Apostando por los plasmas encontraríamos otras deficiencias. El único como digo casi perfecto es el Pio pero esas retenciones por 5.400.....supuestas claro. Mejor asegurar esta generación, cerciorarse que no ha pasado nada y está completamente resuelto y ya si eso atacar en la siguiente.
Por otro lado están las tecnologías emergentes del 2008 que habrá que ver ahora en el CES la cara que hacen.Algunos vaticinan para 2009 el año de defunción del plasma (no se yo, tanto vaticinio y luego no acierta nadie). Otros dicen que que OLED es brutal (por lo que sé son demasiado pequeños y además de vida muy corta).
En fin, pues eso, el Samsung se vuelve a la tienda, no pudo ser.
Saludos y gracias por los que habeis aportado información de buena fe. En cuanto a la presencia de comerciales en el foro....si alguno creeies que verdaderamente haceis un favor estais muy equivocados (hablo de beneficios para la marca a medio-largo plazo) pero bueno ya cada cual que haga lo que le de la gana. En el punto de vista de la persona que solo desea informarse me parece un poco,bajo,rastrero y abyecto intentar embaucar a alguien.
yo al final tambien me he decidido por la pioner lx5080D por 3900 € con altavaces y pie , puesta en casa..
si lees la review hecha por ramon sandra del pioner en la revista cine en casa de diciembre, termina diciendo : "En todos los sentidos, este televisor es simplemente el mejor que hasta ahora he probado."
y por lo visto lo de las retenciones ha mejorado un webo con esta serie,, praticamente no hay o son imperceptibles....
Hola a todos,
Llevo varias horas leyendo vuestros posts. Resulta que estoy buscando un LCD para regalar y parece ser, por lo que decís, que este es lo mejor de lo mejor.
Teniendo en cuenta que para mis padres la calidad de imagen y de sonido es lo más importante y que la utilizarían para ver la tele en general, aunque les gustaría poder disfrutar de calidad al ver una peli y queda descartada el Plasma pq no lo quieren... querría que me ayudáseis y respondieseis a las siguientes preguntas:
1- ¿ Hay mucha diferencia entre este modelo y el LE46F86BD también de Samsung? ¿ Es sólo el tema de la tecnología LED?
2- En el FNAC en Barna está a 4999 euros la F96, ¿ como puede ser que en otros sitios salga a 3445? Gente de Bcn que sepa otros sitios donde comprarla más barata?
3- ¿ Qué es lo de 24 pfs?
Cualquier otra apreciación será bienvenida, sobre todo, si es en cuestión de calidad de imagen, sonido y conectividad, o cualquier otra cosa importante que se me pudiese escapar a mi.
Muchísimas gracias de antemano. Espero vuestra respuesta urgente, pues querríamos tener el regalo para el día 22 de Diciembre.
Un saludo a todos.
Alé.
Si las personas a quienes vas a regalar la tv no aprecian el efecto videocámara, make in off o como se llame, sería una opción a tener en cuenta.
La otra televisión que mencionas no utiliza leds. Pero sinceramente casi da igual lo del led. Probamos a desactivar la función LED Smartlightng y la verdad algo se notaba pero casi casi que nada del otro mundo. Los negros son negros totales, pero sin matices. A mi ese detalle de sin matices no me importo mucho personalmente.
Sobre la tele analógica decirte que no aprecie casi nada de pixelación ni grano ni nada de nada a una distancia de 3,50-3,80 metros, verse se veía bastante bien. En cuanto al tema de películas en televisión analógica pues eso, el tema del efecto make in off o videocámara es infumable pero si no lo ves pues eso que tienes a favor de tus ojos.
Lo que me ha quedado claro sinceramente es que actualmente los televisores son una auténtica vergüenza para los precios que piden en relación a la imagen que ofrecen, ya sea analógico, tdt o lo que sea. Y si quieres algo correcto los precios son astronómicos,pero bueno, lo de siempre.
Yo ya lo he comentado, la mejor opción que hemos encontrado ha sido aguantar un año más con la de tubo.
Saludos.
Sinceramente, para ver TV les va a dar mejor resultado un plasma, es lo más parecido a una TV de tubo de toda la vida, aunque personalmente me gusta más la imágen del plasma, creo que el CRT solo da unos negros un poco mejores, en todo lo demás, definición, brillo, no hay scanlines, no hay barrido de pantalla es mejor el plasma. Encima en 50" te saldrá más económico el plasma. Les puedes comprar un plasma y decirles que es un LCD de ultimísima generación, con mucha colorimetría, contraste, frecuencia de 1ms, etc xDDCita:
Iniciado por Alé
Los 24hz sirven para los formatos de alta definición como el HD-DVD o el BluRay. El movimiento en las películas será exactamente igual a como se grabó, es decir las verías más fluídas. Para TV, DVD o videojuegos carece de interés.
Gracias por las respuestas,
Varias preguntas:
1- ¿ La diferencia entre esta y la LE 46F86BD de Samsung es solo lo del LED o hay algo más? Pq por lo que me decís, no vale la pena que compre la F96, si no es pq es de mayor tamaño.
2- Las de nueva tecnología Laser TV, etc... ¿ sabeis para cuando saldrán?
3- Plastilina, coincido contigo plenamente en lo de las teles de hoy día. son una " mierda" para los contras que tienen y el precio que valen.
Por ello, la F96 al leer tan buenos comentarios, me parece una que está por encima de lo que hay y que realmente pagas por calidad... no se...
Sí, tan buena que nosotros la hemos devuelto jajajaja.
En referencia a lo que dices sobre la f86 pues el tamaño y los led parecen las únicas diferencias, yo la f86 la ví de pasada en MM y es verdad que saca unos negros bastante buenos. No creo que haya mucho más. El contraste de la f96 es de 500,000:1 pero sabemos que está falseado, aun asi es bastante bueno, creo que por encima de la f86 aunque como digo apenas he visto nada de ella.
A nosotros no nos ha valido la pena dado ese efecto videocámara que comento y que puede que la f86 también lo haga, eso tienes que corroborarlo tú mismo viéndolo. Desconozco cómo se ve el analógico y tdt en la f86.
Pues sí son basntante malas para el dinero que valen. Hablamos de un televisor de más de millón de las antiguas pesetas, eso es mucho dinero para que encima tenga algún fallo.
Veremos el próximo año que nos ofrecen. Mitsubishi decía presentar ahora en el CES sus televisores laser (7-10 de enero). Imagino que en esa feria darán alguna fecha para el 2008, algún mes concreto. Igual también vemos a Sony diciendo algo de sus Oled y a Canon con las Sed que parece que nunca acaba de aparecer la cosa, han sufrido retrasos y a saber si llegan a salir algún día.
Saludos.
no entiendo esto...que alguien descarte una tecnologia,por las buenas y sin apoyarse en ninguna base solida...no parece algo muy inteligente.,no??Cita:
Iniciado por Alé
y mas,cuando a priori,parece la opcion mas adecuada para el uso que pretenden darle a la tv.
pd:ale,se que has dicho que son a los que se las vas a regalar los que piensan asi...no te lo tomes como un "ataque" contra ti :)
salu2!!
Buenos días,
No entiendo Plastilina el q
Disculpas, no se que ha pasado mientras escribía el mensaje anterior :inaudito . Decía, que no entiendo, Plastilina, que el contraste de500.000:1 de la F96 esté falseada. Pq? Y tú pq la devolviste? Entiendo entonces que la tenías y ya no la tienes. ¿ Qué es lo del efecto videocámara? y ¿ a efectos prácticos que aporta?
Gracias también por tu información sobre las novedades. Me dijeron en una tienda aquí en Bcn, este pasado fin de semana, que las nuevas se esperan ya desde hace tiempo y que de momento nada de nada, ni hay tampoco seguridad que aparezcan en el 2008.
Zaragozas, no me molesta el comentario, es sólo que mis padres quieren LCD, tan sencillo como eso y no quieren Plasma.
Cualquier persona que tenga o haya probado tanto la F86 como la F96, agradecería su comentario.
Muchas gracias de nuevo.
Saludos.
Léete el hilo, que muy poco más atrás se habla largo y tendido de ello.Cita:
¿ Qué es lo del efecto videocámara? y ¿ a efectos prácticos que aporta?
Manu1oo1
Si alguien de Barcelona o cercanías, perdón, mejor decir alrededores, pq aquí en Cataluña, decir esa palabra es gafe :D... conoce algún sitio donde estén expuestas ambas televisiones, o una de ellas, por favor que me lo haga saber. Necesito verlas en funcionamiento, antes de decidirme por alguna de ellas.
Coño, esto sí que es respuesta rápida :lol Gracias Manu 1oo1
Bueno, al menos era en algún hilo de Samsung, por que aquí también se habla de ello... :garrulo
Manu1oo1
Ale dicen que esta falseado por que la cifra 500.000:1 es el contraste dinamico,y que cada marca mide como le sale de los webs,parecido(que no igual) el tema de los watios,cada marca los mide bajo unas circunstancias asi aveces ves cifras por ejemplo en las autoradios de coche que son imposibles,pues algo parecido pasa con el contraste dinamico,se supone que el que importa es el contraste real y casi nunca lo ponen las marcas.
un saludo
Y ese contraste real, cual es en el caso de ambas? Es tan grande la diferencia y a nivel práctico obtienes un salto importante en calidad de imagen entre una y otra?
Gracias.
Saludos.