Completamente de acuerdo, esto se ha convertido en un postear por postear, pero a ver como controlas eso.
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Completamente de acuerdo, esto se ha convertido en un postear por postear, pero a ver como controlas eso.
Comprar un ferrari por 30.000 es un chollo, pero no es barato.
Por eso es un hilo de chollos, si no, se llamaría "Hilo de bds baratunos" :cuniao
Y en cuanto a lo del idioma, a mi me vale con que tengan subs en castellano, y a mucha gente, incluso sólo con ingles. Por eso las ediciones extranjeras son muy buena opción. Incluso hay algunas que no han sido editadas en España.
Que pena que la edición"submarino" de Das Boot sólo esté en alemán.
Y con esto que me dices? Me das la razón? Lo que critico yo es que parece que se ha convertido en el hilo de bds baratunos, que cualquier cosa que valga menos de 7 euros se postea. No entiendo a que viene el ejemplo del ferrari...
Si ponen la caja de desayuno con diamantes a 30 euros para mi es un chollo y debe salir, pero en cambio una peli regulera que no tiene ni subs en español pero vale 7 euros, no debe salir.
Respecto a lo de los idiomas, yo hablo de ediciones que ni siquiera llevan subs en español.
Por la parte que me toca, yo suelo postear cosas que no llevan castellano, hace un tiempo posteé una peli en el foro de amazon y un forero me dijo que por qué no lo hacía en el de chollos.
Es cierto que son minoría, pero hay una parte significativa de usuarios que se desenvuelven con el inglés o que con subs en dicho idioma tienen suficiente; por otro lado he comprobado que siempre hay alguien al que una peli, digamos, "inusual", le interesa.
Lo que hago con este tipo de productos es postear en chollos hasta siete euros cierto precio (aunque reconozco que a veces se me pasa) ^_^
Como ejemplo mi último posteo; algunas las hubiese puesto en el hilo de amazon, pero como creo que al menos dos pueden ser altamente interesantes las he puesto todas.
Estoy de acuerdo contigo, ultimamente se está llenando el hilo de chollos en BD de ediciones sin nada de castellano, solo por el hecho de estar baratas.Si se rebusca en las web de los diferentes amazon y se filtra por precio, desde luego que aparecen un montón por debajo de 7 euros, pero yo entiendo que la mayor parte de la gente buscan ediciones que tengan castellano, por lo menos en los subtítulos. Igual estoy equivocado y hay muchos en el foro que dominan el ingles, el aleman .. si es así :picocerrado
Respecto a las fotos de la carátulas, tambien pienso que se podrian evitar, o al menos como comenta repopo intentar ponerlas más pequeñas para que no pesen tanto a la hora abrir la página, y para que el hilo quede más fluido. Mi opinión es que con poner la edición con el precio, y luego un enlace a la misma bastaria. Si una peli ya la tienes o no te interesa ¿para que te hace falta ver la foto o una expliación más amplia de la edición en cuestión ...?
Yo desde luego te agradezco tu aportación, y tambien la del resto por que pienso que siempre se hace con la mejor intención, y además se dedica un tiempo a ello. No sé si seria factible la posibilidad de añadir otro hilo llamado: Chollos en bluray sin castellano. Seria una manera de filtrar estas ediciones para que solo las vean los dominadores de idiomas :P
No se deben discriminar ediciones por la cuestión de los idiomas. Ello conlleva que quienes sí podamos defendernos en esos idiomas seamos discriminados.
En todo caso, habría de hacerse por cuestión de calidad. Pero como dice MacIgnosh, ambas cosas son subjetivas. También podría enarbolar ahora la idea de que "chollos que ya lo han sido no deben volver a publicarse". Evidentemente todos entenderéis que eso no es defendible. Pero dado que llevo mucho tiempo siguiendo ese hilo, las repeticiones continuas de algunos (Batman, TDK, Desayuno con diamantes...), también podrían llegar a parecerme mal.
Creo que perderíamos más poniendo barreras a los idiomas, de lo que ganaríamos en reducir lo que podríamos etiquetar de "posts-basura" (que de cualquier modo, para unos lo pueden ser, y para otros no... sin ir más lejos, en el caso de Das Boot a mi me parece una muy buena oferta). Quien no quiera/pueda aprovechar un post de un título "inusual", posiblemente pueda aprovechar otro más comercial que vendrá a continuación. Y con que sólo un forero se pueda beneficiar, ya se justifica el post, sea inusual o comercial.
Yo animo e invito a seguir posteando CHOLLOS.
Opino igual que Repopo.
Un hilo de chollos, es eso..... UN HILO DE CHOLLOS, se llame Periquito o se llame Pericote (sin pega eh!!! :cuniao), y sólo por eso deben seguir posteandose.
Entiendo que de esta forma, el hilo avanza mucho más rápido, pero bueno, tampoco me molesta ver pelis que ni siquiera conozco (independientemente de idiomas y demás).
.... si no me interesa, simplemente paso al siguiente post y asunto terminado.
Es todo subjetivo, pues la calidad de una peli o la ausencia de idiomas puede ser de interés para unos u otros.
Yo soy el primero que no compro nada que no traiga subtítulos en castellano, pues para mí sería un simple posavasos.
Lo que habría que valorar es si la edición en sí merece la pena, y si es un precio chollo que acaba de aparecer, o lleva muchos meses a un precio más alto y ha vuelto a bajar etc...
Solo hace falta filtrar en el buscador en Amazon.es, de menor a mayor precio y tendríamos 10 páginas de chollos. Pero no todos son tan relevantes.
Ejemplo:
Norwegens Fjorde [Alemania] a 4,50€
http://ecx.images-amazon.com/images/...500_AA300_.jpg
Y en la misma página de resultados de búsqueda hay una peli de autor (incluso creo que inédita en BD en España) que no trae subtítulos en castellano, pero puede ser de interés:
Somers Town [Reino Unido] a 4,95€
http://ecx.images-amazon.com/images/...500_AA300_.jpg
Yo del 80% de las películas que leo en el hilo chollos no he oido hablar en la vida... y muchas veces me pregunto si son chollos sólo por el precio o por la calidad/precio :cortina
:sudor
La de días que nos espera en el hilo de Chollos en Blu-ray, con la gente poniendo una por una (o repitiendo) todas las ediciones de Warner que Amazon ha puesto a mitad de precio.
Más los que en el hilo de Amazon dirán eso de "¡¡veeeeeis!! ¡¡tenian los precios hinchadísimos!!" :fiu
No sé dónde poner esto, lo pongo aquí para no ensuciar los hilos de ofertas.
¿Tan difícil es poner un "?" cuando se hace una pregunta? Estoy harto ya de leer posts que no hay por dónde cogerlos. Sin signos de puntuación de ningún tipo, ni mayúsculas ni nada.
Creo que a todos se nos puede pasar un acento, una "b" por una "v", cosas de ese estilo. Pero por dios, escribir medianamente bien, no es tan difícil.
El tema del "haber" cuando alguien quiere decir "A ver si me llega mañana..." ya lo doy por perdido.
Da gracias que no se emplee el lenguaje que usan/usamos para enviar "SMS" :cortina
EN MI CASO SI ESTOY DE ACUERDO (para que se me lea a mi también :juas) en que sería necesario poner una barrera en el hilo de chollos, por dos razones:
1ª- La mas importante: los que nos movemos por Ebay o mercados similares, estamos hartos de las especulaciones que existen, poniendo precios desorbitados, a ediciones que sabemos seguro se han conseguido a traves de este hilo a precios de risa, y que por encima no son foreros de Mundodvd. Es decir, chupopteros, por no decir algo peor.
2ª- Cada vez me cansa mas ver que las aportaciones venga siempre los mismos, sea en este hilo que tratamos o en otros, y sería una manera de que la gente se animase a registrarse y a participar, cuando vea que no le queda mas remedio, por que el paso mas difícil es registrarse y empezar a postear, pero cuando lo has hecho unas cuantas veces ya pierder "el miedo".
Son cuatro los novatos que postean algún chollo de ciento a viento, cuando generalmente son ninguno, así que de impedimento nada, ¡a mojarse y currar todo el mundo!
En mi caso, hace mucho que deje de postear ofertas, ya que dichos chupoteros, no solo se conforman con eso, también utilizan las fotos de las fichas de Coleccionismo, sin permiso claro está, aunque eso es lo de menos.
Antes posteaba mas de un chollo porque me pasaba bastante tiempo buscandolos, pero también se me han quitado las ganas.
No llevo mucho tiempo aqui pero me doy cuenta de las cosas y se que más de uno (chupopteros como los llamais); se esta llevando los chollos sin aportar una leche al foro.
Exacto, y a mi modo de ver el trabajo debe ser recíproco, claro está en la medida que no pueda/conozca, pero algo, aunque sea debatir o charlar amigablemente.
Gran exposición Trek, totalmente de acuerdo contigo.
Entiendo lo que dices Trek, pero sigo pensando igual.
Eso que comentas (lo de los chupópteros), es algo que siempre ha existido, existe y seguirá existiendo (por desgracia), hagamos lo que hagamos. ya sea del hilo de chollos en BDs, de DVD, de CDs, o de churros con chocolate.
Pero siguiendo tu razonamiento, estaríamos en la tesitura de que siempre pagan justos por pecadores, y es en ésto donde no doy mi brazo a torcer. Si partimos del pensamiento "PIENSA MAL Y ACERTARÁS", entonces apaga y vamonos.
Llámadme tonto, inocente o lo que querais, pero no seré yo el que deje de postear ofertas.
En todos los aspectos de la vida siempre tenemos el mismo problema (lo de justos por pecadores) y si todos actuamos igual, al final que nos queda?.
En fin, que entiendo las posturas, pero no las comparto.
Saludos.
Aunque el tema ya es un tanto offtopic a la idea del hilo original, como quiera que es algo que me ha afectado (de alguna forma) recientemente y por otro lado me parece interesante quiero dar mi opinión al respecto. Y lo que quiero decir ess que no comparto la perspectiva del concepto "chupóptero" que se está hablando.
Por un lado creo que la idea del hilo ofertas es de por sí altruista ya que supone la posibilidad de que otros accedan a algo que quizá no podrían de otra forma (porque sin ser algo secreto podrían no enterarse por no estar al tanto). Esto no tiene nada de negativo y mucho de positivo. Ahora bien, cuando uno pasa de la participación desinteresada a la gratificación del "agradecimiento computado" (o descontento cuando no recibe su premio) o como ahora estoy leyendo a la desmotivación por el uso disfrute que hacen otros de la oferta que "él ha anunciado al mundo", pues me parece algo pretencioso.
Pretencioso porque esa intención ya convierte el hilo en otra cosa, mucho menos altruista. Parece ser que, si le fuera posible al autor, cohartaría el uso que se hace de "su" oferta. Porque parece que al final sea una oferta suya y no del comercio en cuestión.
Pero todavía no he trato del "chupóptero" en sí, curioso concepto y para hacerlo más evidente todo voy a tratar mi reciente experiencia en concreto (de forma anónima respecto a los implicados, excepto yo claro) y aún a costa de que pueda no ser bien visto por algunos.
Yo compré varios packs de FRIENDS de oferta, tres en concreto y no fueron seis porque me anularon otros tantos. Por cierto que la oferta la vi yo mismo casualmente. Ventajas de ser un trasnochador.
Bien, varios foreros por privado me solicitaron copia al precio de oferta, cosa que decliné. Uno de ellos, bastante rencoroso, hizo una minicampaña en mi contra, faltando aparte de mi respecto otras cuestiones básicas de ética. El caso es que sin acuñar este término concretamente, "chupóptero", sí hizo referencia a todas sus connotaciones.
Al margen de que en mi caso en concreto yo no ofreciera nada a nadie y que obviamente fue la frustración de no conseguir lo que quería la que le llevó a hacer lo que hizo, lo que realmente sí me afectó fue ver como unos cuantos foreros suscribían sus razonamientos.
Y creo que para hacerme entender mejor hay que volver a lo primero que he dicho, a como algo que nace de la buena fe, sin ninguna connotación negativa se convierte en rencor... quizá envidia, en definitiva algo malo.
Y es que parece que a veces la fortuna de unos se convierte en la desdicha de otros. Y quizá es porque es más fácil decir que es "mu mala gente" la que ha tenido suerte y la aprovecha que aceptar que te da rabia que otro tenga más suerte que tú.
Y ahora viene cuando explico porque no está bien utilizada ni la palabra "chupóptero" ni su significa en este contexto.
Por muchos motivos:
- principalmente porque el "chupóptero" es el que perjudica a otros para su beneficio y eso no tiene que ver con el concepto del mero comercio, aunque sea de segunda mano. Sí lo es, por ejemplo, cuando un agricultor recibe una miseria por su trabajo que luego hace ricos a intermediarios.
- en la vida a veces tenemos buena y a veces mala suerte y una suele compensar la otra. Pero eso no es problema de nadie más que del afectado. Si tengo que ofrecer mi pack de FRIENDS a 5 euros ¿me comprará también mi trilogía RAMBO a 60 como me costó?
- vender más caro algo que su PVP, ya sea proveniente de una oferta o no, se llama ESPECULACIÓN. Pero si se vende a un precio más bajo, lo que es, es una OFERTA PARA EL COMPRADOR, provenga de una oferta más baja o no. Es decir que puede ser un beneficio tanto para el que vende como el que compra.
- para juzgar a alguien hay que conocerle. Quizá necesita el dinero, quizá es su forma de subvencionarse otras compras. O quien sabe, quizá verdaderamente es un rico avaro que acabará con el dinero de todos en su bolsillo.
Por contra lo que sí sería un claro abuso es que cada vez que una persona consiguiera una oferta se viera obligado a compartirla con el primero que se lo pida.
En mi caso en concreto, sin que eso signifique nada, diré que al final, pese a que tenía previsto vender alguna copia (y bien que me habría venido para compensar algo tanta compra que llevo), me quedé una, cambié otra y la última no la vendí a 5, sino que la regalé. Eso sí, a una persona querida para mí.
Alguno me dijo que no haberle vendido el pack tampoco me convertía en mejor persona. Eso es cierto, y desde luego el caso contrario, regalárselo a un desconocido, sí indicaría que soy un tipo extremadamente generoso, o quizá indicaría que me sobra el dinero o que no tenga amigos a quien ofrecérselo... quién sabe.
De una cosa sí estoy seguro, no soy de los que se alegran de las desgracias ajenas ni tampoco de los que se disgustan con la fortuna de otros. Los auténticos "chupópteros", esos no nos gustan a nadie.
Tenía ganas desde hace días expresarme en este sentido y he aprovechado la ocasión. El hecho que haya personificado en mí ha sido como mero ejemplo ya que lo que quiero tratar realmente es el tema en si mismo.
Un saludo a todos :hola
:blink
Un personaje que compra algo a 5 y la vende a 70 en un lapso de tiempo cortísimo será todo lo legal que quieras, pero moral y eticamente muy discutible, y mas si dicha oferta la ha conseguido a través de una vía digamoslo "caritativa y sin ánimo de lucro", y eso solo tiene un nombre, especulador de tomo y lomo.
Lobo, aquí nadie tiene que pagar justo por pecador, ya que no se prohibe la entrada a nadie, simplemente un poco de colaboración y arrimar el hombro, y quien de verdad quiera hacerlo, no le costará el mínimo esfuerzo. Creo que no es pedir mucho...
Me parece ver que leeis mi opción como si de una idea dictatorial fuese. Nada mas lejos de la realidad, cuando sabeis mejor que nadie que seré (o he sido) de los que mas comparte en este foro, ysé perfectamente su significado.
:hola
Veo que has decidido centrarte en la especulación a la hora de replicarme, pasando un poco por alto todo los demás argumentos. Pero me parece bien charlemos sobre tal concepto.
Y claro de entrada hay que definirla, porque si la definimos como el aumento de precio de un producto en un corto espacio de tiempo, pues acabas de terminar con el comercio a nivel mundial.
Yo creo que hay que diferenciar entre la simple oferta y demanda y lo que es la especulación.
Por poner un ejemplo anunciar la compra de Opera por parte de Facebook para que sus acciones se revaloricen un 25%, como ha ocurrido ayer, es una especulación clara por parte de Facebook, pero todo aquel particular comprara acciones ayer y las vendiera hoy ganando ese 25% pues eso es un golpe de suerte. Creo que es evidente la diferencia entre un acto estudiado y promovido y una simple casualidad.
Por otro lado esa misma definición tuya hace bastantes aguas, como:
- entiendo que podría ser moralmente reprochable vender a 79 algo mientras su precio es 5 (aunque también habría que matizar que una oferta puntual tampoco puede considerarse su precio como tal), pero en cualquier caso una vez que ya no se puede adquirir por 5 en ningún sitio pues ¿cuánto tiempo tiene que pasar entre la compra y la venta según tú para que no sea especulación? ¿qué criterio razonable seguirías?
- he de suponer que aquel que haya puesto a la venta el pack a 70 en Ebay, será porque ese es el precio medio de venta en ese comercio y que habrá más como el que tendrán un precio semejante. ¿según tú tendría que ponerlo a 5? ¿no sería eso una indefensión para él que tiene que ofrecerlo a un precio más bajo que el resto? ¿no sería también competencia desleal y por tanto moralmente reprochable respecto al resto de vendedores? o tal vez también el resto de vendedores tendrían que ponerlo a 5 en consideración con la oferta.
- ricemos más el rizo. Previamente el pack estuvo a la venta a 38, si alguien lo compró a ese precio ¿tendría que venderlo a 38 ó a 5 para no ser un tipo inmoral y especulador? ¿Y si no lo has comprado y te lo han regalado, a qué precio tienes que venderlo? Tal vez haya que regalarlo entonces...
- y si en lugar de pelis hablamos de pisos ¿es inmoral y especulador vender un piso de tu propiedad a un precio mayor del de compra?
- aclarar que la especulación puede ser tanto a la alta como a la baja. Recuerdo cuando hace meses se lanzó el 3x2 en Carrefour y todo el mundo andaba como loco detrás del pack de "El Señor de los Anillos". Durante meses la gente solicitaba el pack en el foro compra/venta haciendo mención constante al precio 3x2. Supongo que eso también lo considerarías inmoral.
- finalmente, no sé si aplicar la moralidad a cualquier acto cotidiano es lo más correcto. No porque un acto de compra/venta no pueda serlo, veo inmoral que la gente no pueda acceder a una vivienda porque no les llega el sueldo o que los directivos salientes de Bankia salgan con indemnizaciones y jubilaciones millonarias, sino y precisamente por el bien en sí del que estamos tratando. Llevar a esos extremos el estudio de la moralidad lo veo equivalente a cosas del estilo si es moral dejar el culo del café en la taza, el plato sin rebañar, tirar de las cisterna con el botón gordo cuando solo haces un pis (¿higiene o despilfarro?) o el hecho de que muchos de nosotros gastemos dinero en películas mientras medio mundo se muere de hambre.
Respecto a lo de la "vía caritativa y sin ánimo de lucro" pues, lamentablemente, tampoco puedo estar de acuerdo en el sentido que expliqué en mi anterior mensaje que ahora vuelvo a reseñar. El servicio en sí es algo bueno pero si, de cualquier forma, algún participante se siente "responsable" de la oferta que publica hasta el punto de sentarle mal el uso que se haga de la misma, pues a mi juicio pierde ese valor altruista y se convierte en una coacción.
Un placer poder debatir contigo Trek :agradable
Jejeje, bueeno, pero hablemos del inmueble como un valor tradicional de inversión, al margen de lo sucedido los últimos 10 años. Un coche no me valía porque pierde valor a los 5 minutos de haberlo adquirido ;)
Digais lo que digais, yo no me bajo del burro conque en este foro hay demasiados CHUPOPTEROS. ¿Que haya gente que se sienta aludida? ese es su problema.
¿Que no tienen que pagar justos por pecadores y seguir poniendo ofertas en el hilo de chollos? Totalmente de acuerdo, me habeís echo entrar en razón.
Pero no vengamos ahora de santos y por detras la clavo bien clavada.Es mi opinion y desde luego por mi parte doy zanjado el tema y aparte tampoco me apetece ni leer de politica, ni de pisos, etc,etc...en estos foros.
Para eso espero a las tres de la tarde y veo las noticias en la tele o me compro el santisimo periodico.
Un saludo y a seguir compartiendo chollos
SIN comentarios con el pack de friends :cuniao Tengo los privados guardados!
Me parece a mi que esto ya es offtopic del offtopic...:mareao
Rantamplan, el placer es mío :agradable
Como creo que está todo dicho, he pedido a la administración ver si se puede hacer una votación para los foreros, a no ser que estos tengan claro que, como actualmente, así deba funcionar dicho hilo. Veremos que dicen.
:hola
Coincido total y absolutamente con los argumentos del gran Trek: Una de las personas que, indiscutiblemente, más ha colaborado y ayudado en hacer de este foro el mejor que hay a nivel nacional (y en cuanto a coleccionismo, uno de los mejores a nivel mundial). Y por el bien de éste (el foro), esperemos poder seguir contando con él muchísimo, muchísimo tiempo más :hail
A ver, pese a que me he leído enteritos todos y cada uno de los posts, no puedo más que sentirme algo mareado y perdido ante ciertos razonamientos y teorías altruistas-antiespeculativas leídas aquí. Creo que estamos planteando esto como algo muy complicado. Y personalmente no veo que así sea.
Personalmente me da igual que alguien compre un producto a 5€ y lo revenda a 200€. Mejor para él, faltaría más. Ahora, me parecerá fantástico si el que consigue hacer eso (o comprarse 3 o 12 packs de Friends a un precio ridículo) es un usuario ACTIVO de este foro que ha aprovechado uno de los soplos posteados aquí. Ley de reciprocidad: una vez ayudamos unos, otras recibimos la ayuda. Y tan contentos. Ahora, lo que no ha de consentirse es que se aporte "0" al foro, y sin embargo sí se le pueda sacar el mismo provecho que el que podría sacarle alguien que lleve tropecientos-mil agradecimientos, un montón de posts, y lustros registrado.
Vamos, así lo veo yo: Si posteo un chollo me gustaría que quien pudiese aprovecharlo fuerais aquellos a los que os leo a diario, y con los que he entablado conversaciones, recibido o dado ayuda, o con los que me he empapado leyendo sus posts. Al menos eso es lo que me gustaría. Y no ver como los usuarios activos de aquí se quedan sin poder hacer uso del chollo debido a que los no-registrados o registrados con 0 posts y que andan a la sombra y al acecho se aprovechan de ello. Porque al final un foro se hace grande a través de las aportaciones, y sin ellas el foro no es nada.
Y solo hay que ver una estadística que aparece nada más entrar: "Miembros: 40,775 - Miembros activos: 2,884". Pues eso. Creo que está todo dicho.
Y edito para añadir algo: El hecho de que alguien compre todas las unidades restantes de "x" oferta vista en este foro no deja de ser algo lícito, pero el querer venderlas luego en el foro de compra-venta especulando con su precio lo convierte en algo (a modo personal) absolutamente reprochable y poco ético.
Rantamplan, para mi prima la ética sobre la legalidad. Considero que teniendo que respetar ambas, tomaré las decisiones en base a lo primero. Sólo por mantener tranquila mi conciencia. Por eso estoy más próximo a las posturas de Trek o eXotic que a la tuya.
A un punto que (cito)
Añadiré dos detalles.Cita:
Iniciado por rantamplan
1) Si tú has encontrado el chollo por tí mismo, para mi es lícito que compres todas las unidades que quieras, y las revendas al precio que desees. Si quieres anunciarlo por aquí, eres libre de hacerlo, y no tengo ningún problema con que decidas no hacerlo.
2) Si lo has encontrado a través de un medio como este, el hecho de que te llevases las 3 últimas en stock (te he leído decir eso en algún momento), me parecería un abuso, pues otros 2 que participan de aquí, y en efecto, que puede que te hayan ayudado alguna otra ocasión, se han quedado sin copia.
Y no lo digo por ti. Lo digo por cualquiera que sí lo hace a menudo. "3 en stock", pues me compro las 3 y las revendo en el foro. Por un lado es el mismo abuso, y por otro, es tirar piedras sobre el propio tejado (que es lo que en cierto modo te está ocurriendo), simplemente porque aquí sí sabemos de donde salen esas copias, y el precio.
Algunos moderadores y yo hemos hablado en varias ocasiones de este tema -como es normal, y más viendo el excelente movimiento que genera el hilo de chollos blu-ray- y yo siempre voy a pensar lo mismo:
¿Cerrar el hilo de chollos blu-ray?
Mi opinión en este caso es un rotundo no.
¿Por qué NO?
1. Por favor, no caigamos en el error de pensar que las ofertas que se publican ahí van a permanecer en secreto si mañana se "privatiza" el hilo, porque eso es casi imposible. Si no las aprovecha alguien de dentro será otro de fuera el que lo hará, pero se agotarán casi al mismo tiempo.
2. Tampoco pensemos que siempre somos los primeros en "levantar la liebre". Esas ofertas corren como la pólvora, y tal como están las cosas no tardan en llegar a casi todas partes (con lo que también perderíamos el efecto "compra").
3. Los que visitamos con asiduidad el foro... ¿realmente nos hemos perdido alguna de las ofertas que se han ido poniendo? Yo creo que, salvo a Blade Runner maletín, he llegado a todas. Y he visto a gente quejarse porque el 2x1 de amazon de esta ocasión "ha sido cutre porque no han podido comprar Los Goonies por 7,69€ / 2". Diantres, ¡si ha estado al menos 5 días a ese precio!
4. Sentaría un peligroso precedente, y mañana querremos cerrar otro por este o por otros motivos.
5. Nadie debería prohibir a uno de los que acceda al hilo de chollos, por ejemplo, que duplique esa oferta en el hilo de la tienda. Y ahí ya tendríamos nuevos líos montados.
Ahora mismo la sala de ofertas genera mucho movimiento, no sólo por los hilos de chollos (que también) sino por la gente que se acerca a ver qué se dice de una tienda o de otra. Si dijese que estoy a favor de cerrar el hilo de ofertas estaría tirando pedruscos contra nuestro tejado, porque estaríamos cortando una vía importante de movimiento -nadie puede negar que las salas de ofertas generan ahora mismo mucha actividad MUY BUENA-.
Edito a las 21:36h para realizar una aclaración, porque al leer este párrafo entiendo que puedo llevar a ciertas confusiones. Cuando me refiero a actividad MUY BUENA lo hago refiriéndome a que el reclamo que suponen las salas de ofertas -o de ediciones, por nombrar las dos con mayor tráfico actual- suponen una actividad muy buena para el resto del foro. Los que acceden por primera vez a ofertas por recomendación, por búsquedas, por seguir enlaces en otros sitios... y se registran acaban participando también en otras salas del foro. Y eso enriquece, y mucho, a esta comunidad.
Lo cierto es que muchos de los chollos han venido de gente que no llegaba a 100 mensajes cuando fueron publicados por primera vez. Y mucha gente se registra y habla en otros hilos a raíz de los hilos de ofertas, por lo que sería mal negocio privatizarlos. Pero no sólo para nosotros, también para todos los usuarios que participan en esos hilos.
Posibles soluciones
Esto es adelantar cosas por adelantar, pero no descartamos tener salas especiales para rangos especiales. No sé si mesentiende, pero ahí dejo esa perlita :cortina
PD: De momento dejo al margen mi opinión personal sobre la compra masiva de ofertas para revenderlas en el foro.
Tarde o temprano llega la siega en verano... me voy un rato y ya estamos a punto de rescate.
No me voy a pronunciar dirctamente aún pero visto lo visto me estoy acercando, a mi pesar, a las posiciones restrictivas. En otros foros serios existen y nadie se muere por ello. Que no es la iglesia del Tomás Cruzero pero tampoco Cáritas.
:agradable
MacPipeofPeace
Perdonad que haya cortado mi anterior mensaje tan "de sopetón". El deber nutricional me llamaba.
Especulación
No puedo expresar mi opinión personal sobre la gente que puede aprovechar una oferta publicada en el foro para venderla a los propios foreros, y lo cierto es que si lo expresase de forma "administrativa" debería ser a través de las normas.
Votaciones
Ojo con esto. Entiendo que muchas veces recurrir a las votaciones puede parecer lo mejor para el foro, pero lo cierto es que en la mayoría podrían representar valores muy sesgados. Me explico:
¿Cuántos participarían? Si tenemos 40.000 usuarios registrados y casi 3000 activos (un día tengo que pararme a explicar estos conceptos, porque parece que muchos se aferran a esto de los "activos" sin tener en cuenta que esa cifra puede ser muy "moldeable")... ¿a partir de cuántos votos daríamos la muestra por válida? ¿quién tiene más derechos? ¿y quién menos?
Todos tenemos más o menos claro -o al menos, lo intuimos- que los que iban a votar en masa son los que quieren cambiar las cosas, mientras que los que ni fú ni fá es probable que no se molestaran ni en entrar en el hilo. Muestras tenemos muchas, pero no hay más que ver cuánta gente pasa por los hilos abiertos sobre sugerencias, problemas en el foro, ayuda... Estoy convencido de que un 90% ni siquiera sabe de la existencia de hilos donde se puede hablar sobre el 'nuevo' diseño del foro, por ejemplo.
"Porque al final un foro se hace grande a través de las aportaciones, y sin ellas el foro no es nada"
Innegable. Cierto. Pero podríamos matizar algunas cosas. Por favor, todavía no recurráis a las antorchas, que sé que a más de uno puede llegar a molestarle esto. Los foros, por A, por B o por C sufren ciclos. Los usuarios son libres de aportar o de no hacerlo, y libres a la hora de entrar al foro no hacerlo. Si mañana decides dejar de entrar, porque quitas la conexión a internet, porque te cae mal el de los bigotes o porque ya no encuentras motivación en los debates sobre altavoces (por ponerte ejemplos) nadie te podrá pedir nada más allá de lamentar que te hayas marchado. Salvo el respeto a las normas, como usuario del foro no tienes ningún deber, ninguna exigencia y ninguna responsabilidad. Si mañana el foro deja de tener tráfico (=posible actividad) es posible que te aburras y te marches. Y nada más.
El/los administrador(es) tienen el deber de conseguir:
1. que el foro funcione como es debido
2. proteger a sus usuarios y fomentar una comunidad sana y activa
3. conseguir que haya tráfico (controlado*) que pueda traducirse en actividad.
El punto uno no deja de estar relacionado con las tareas técnicas y de desarrollo. Cambios, mejoras, funciones (muchas de ellas propuestas por los propios usuarios)... todo con el fin de tratar de garantizar el punto dos. En el dos podríamos situar la gestión de moderación (benditos moderadores), los privados, los mensajes, los debates internos, las normas... intentar que haya orden y que siempre haya alguien al otro lado de la línea. Y en el tres, y no menos importante, intentar que la comunidad sea mejor y más grande (dentro de unos límites) para que tú, en tu vida forera, puedas relacionarte con gente con tus gustos y afinidades. Y para que cuando tú nos dejes (si es que llegas a dejarnos algún día) haya otros usuarios que sigan formando parte de esta comunidad y participando cuando lo estimen oportuno, haciendo que mundodvd siga vivo.
Y aquí es donde nos situamos nosotros. Retirar el hilo de ofertas, privatizar la sala de charlas... Vale, puede parecernos a todos una idea magnífica (y es probable que lo fuese en un principio), pero no podemos negar que mundodvd es ahora mismo un punto neurálgico ezpañó de ediciones, coleccionismo y ofertas (y no hablo sólo de las que se puedan generar en los hilos "chincheta", hablo de las quejas contra los comercios, del canal de voz y soporte que este foro puede suponer para los compradores.. en fin, de muchas cosas).
¿El usuario y sus aportaciones son los que hacen posible que el foro siga rugiendo? Claro, sin usuarios no habría foro... pero sin foro tampoco habría usuarios. Y si privatizamos ofertas estaríamos dando el primer paso hacia una segregación, hacia el cierre de una posible nueva generación de usuarios que, un día, podrían convertirse -por qué no- en pupilos de Trek o de eXotic.
Junto al resto de moderadores y administradores podemos estudiar fórmulas que intenten beneficiar a todo el mundo, pero para garantizar esos tres pilares no puedo discriminar a los usuarios "novatos" o a los registrados con muchos mensajes que siguen participando de forma "pasiva".
Motivos financieros
Como sé que no tardaremos en leer a gente insinuando que esto lo digo porque tenemos asociados los programas de afiliación con algunas tiendas trataré de adelantarme a las posibles preguntas, quejas, chismorreos, dimes y diretes.
De antemano, y para los curiosos, quiero dejar claro que me opondría de igual forma a la privatización de la sala de videojuegos o a la de reviews dvd -realmente a cualquier sala del foro que tenga que ver con nuestra temática principal-. Como sabéis, el foro se autofinancia a través de la publicidad display (los "banners" o anuncios visuales que veis en la parte superior) y los sistemas de afiliación. Cuando un usuario compra a través del foro se genera una pequeña comisión (transparente para el usuario) para el proyecto/empresa. Bravo, esto hace que todo lo que vemos, el foro, darle al botón "responder" o "gracias"... sea posible después de 12 años de vida de foro.
No obstante, y vuelvo a dejar claro esto, los programas de afiliación NO son el motivo de mi oposición a esta propuesta, y sí lo son los motivos expuestos anteriormente.
Si queréis podemos realizar un cálculo estadístico de todos los chollos posteados, los más agradecidos y cuántos mensajes tenían los que comentaron esos chollos cuando lo hicieron.
Me agrada, sanamente, poder estar en desacuerdo por fin contigo para que podamos chalar del tema :P
Y es que precisamente, al menos mi intención ha sido argumentar, que considero ético no simplemente legal tanto el hecho de aprovechar una oferta como, de utilizarla como mejor le convenga a uno sin el perjuicio de los demás, claro. En ese sentido me he explicado.
Creo que es completamente igual que sean películas en ECI como latas de cerveza en el Día.
Sí es cierto que, conociendo la opinión de, muchos según leo, en ningún momento he publicado en este foro la oferta de venta de ninguno de mis packs, tan solo he respondido a los privados de los interesados ofreciendo efectivamente el cambio y anunciando (que no ofreciendo) cuando se me insistió de nuevo que de no conseguir cambiarlas mi intención sería ponerlas en venta aunque no al precio de compra. Al final no ha sido así pero seguramente de haber adquirido 6 en lugar de 3 pues habría puesto a la venta las 3 restantes (aunque eso nunca se sabe ya también supuse que alguna de las tres habría terminado en venta). No evidentemente en este foro para no crear polémica innecesaria pero sí en cualquier otro lado y básicamente porque bajo mi prisma no se trata de algo amoral.
Otro aspecto que quería añadir es que pese a que veo casos distintos entre el mío por ejemplo, un particular que ve en una oferta la oportunidad de poder comprarse alguna peli extra porque es su vicio y gente que se dedican al tema de forma "profesional", seguramente son esos que citaba Trek que venden en Ebay habitualmente que buscan constantemente chollos para revender. Bueno pues sí, son casos distintos, pero tampoco me parecen despreciables éstos últimos ya que seguramente sólo se están intentando ganar la vida y creo que la mayoría lo cambiarían por un trabajo remunerado a final de mes. Quiero decir que no se debería juzgar tan a la ligera. Y ojo que éstos últimos quizá en general lo que hacen es positivo para la mayoría, ya que venden algo nuevo a un precio inferior que el precio general en comercios (¿no? bueno igual a alguno se le va la olla). Pensad que no todos están en la onda mundodvd y no conocen todas las ofertas puntuales de todos los comercios virtuales. Yo mismo he comprado en más de una ocasión en Ebay cuando me han parecido precios razonables, pero cuando veo una venta en Ebay más cara que en Amazon por ejemplo, pues no me pongo enfermo simplemente pienso que, evidentemente yo no la compraría y el que lo haga será porque no sabe dónde se vende más barato. Éste es otro punto interesante ya que podríamos ir criticando de forma continua todos los comercios que conocemos: DVDgo, amazon, starscafe, fnac, movies, etc, entre sí respecto a quién vende más barato y quién más caro con cada uno los productos de su catálogo.
Me choca mucho que luego comercios estilo CEX, CashConverters, etc, donde veo sí existe auténtica usura y especulación ya que pagan a precio de saldo los productos que la gente les ofrece, pensad que tal vez no sea vuestro caso pero en muchos otros por pura necesidad. Están haciendo campañas diciendo el mucho dinero que tienes en tu casa y que podrías convertir en dinero. Y luego para colmo suelen vender a un precio bastante elevado en relación a un producto nuevo. Pues me choca que este tipo de comercios que florecen especialmente en épocas de crisis (y eso ya tendría que ser suficiente pare reflexionar) estén bastante bien vistos a ojos de la mayoría.
Con el simple fin de un debate abierto y sano, me agradaría que quien piense lo contrario rebatiera los puntos que he citado a Trek cuando argumentaba que no se trata de verdadera especulación, en su definición peyorativa. A lo mejor me convence y cambio de idea al respecto :sudor
Cambiando de tercio sobre las opiniones de alguno de cerrar o limitar el foro ofertas. Pues pese a ser el autor del hilo creo que no. Creo que, al menos en lo que los moderadores no se cansen de dicha labor, lo correcto es seguir "adoctrinando" a sus participantes, eliminando y amodestando mensajes que no procedan.
Creo que cuantas más clasificaciones se creen más conflictos y rencores se crearán. Es mi opinión, pero lo que es objetivo es que los conflictos y el rencor aparecen constantemente ahí donde las personas confluyen. Y para muestra un botón.
Saludos.
Bueno, después del tochaco del jefe bigotudo, poco hay que decir o hacer, el tiene la última palabra. Eso no quiere decir que esté de acuerdo en todas sus exposiciones.
Tú sabes muy bien que muchas de las cosas que se dicen en estos debates espontáneos sirven luego para mejorar -en la medida de nuestras posibilidades- el foro. Espero que este tipo de hilos sirva al menos para que todos tengáis voz para expresar qué cosas os gustan en determinadas situaciones. Y cuáles no. Por favor, Trek, no te cortes y tira de mis bigotes, que te espero con los guantes de boxeo bien atados.