Tema: Origen (Inception, 2010, Christopher Nolan)

Iniciado por Landis

Me ha encantado,es una pelicula que,tras su visionado,te deja pensando,y eso es para mi muy positivo,efectos alucinantes y gran guion¿Que mas se puede pedir?Esta peli es,sin duda,un atisbo de esperanza para los que nos consideramos cinefilos¡Existe la imaginacion en Hollywood!

Desde luego Landis, ese es el mejor comentario o idea que le puedo sacar al tema, desde luego

Amigo Rorschach va a ser difícil que me vuelva a enfrentar a esta comedura de coco para snops (sin animo de ofender), me quedo con Matrix o con Blade Runner.

Y que conste que Nolan me parece un gran director y que es cierto que esta película tiene grandes virtudes sobre todo técnicas, pero como digo mi mente no esta preparada aun para un guión tan retorcido.
Como dije también, me pareció que el resto de la sala pensaba "pero que ostias hemos visto".

Un saludo.

RAFA

Origen es una pelicula que bebe, tanto visual como argumentalmente, de otras como Dark City y Matrix, algo normal, pero que las supera ampliamente. Y las supera por contar con un guion, que mas que "complejo", yo diria "completo". El juego de "muñecas rusas" esta resuelto con habilidad y se agradece que aun haya guionistas que utilizen la inteligencia en vez de lapices de colores para escribir un guion, son capaces de darnos incluso mas informacion de la que seria estrictamente necesaria para conocer a un personaje y desarrollar una situacion de forma que enriquecen tanto a uno como a otra, arriesgandose a aumentar la complejidad de la trama pero ofreciendonos asi una pelicula mas completa.

Spoiler:

el porque el personaje de Di Caprio sabe que si se puede llegar a "origen" y que si que fue el culpalbe de la muerte de su mujer al hacerlo

Pero esa complejidad no me parece tan dificil de entender, me temo que nos estan acostumbrando a una simplicidad tal que nos estan convirtiendo en espectadores totalmente pasivos, que no necesitan ni recordar lo sucedido en la pelicula diez minutos antes y, quizas aun peor, que la olvidemos diez minutos despues de vista. Para ver Origen si que necesitaremos estar atentos a todo lo que se nos cuenta y si que tendremos la satisfaccion de tener sobre lo que reflexionar una vez vista.

Creo que estamos ante una pelicula de referencia, con la que disfrutar en el cine y fuera de el.

Iniciado por galli

Amigo Rorschach va a ser difícil que me vuelva a enfrentar a esta comedura de coco para snops (sin animo de ofender), me quedo con Matrix o con Blade Runner.

Pues yo creo que "Blade Runner" o "Memento" del propio Nolan son más "comidas de coco" que "Origen", esta con un poco de atención que prestes no te pierdes en el "limbo".

Genial película, como gran cine, se paladea poco a poco (su primera hora es lenta y meditada, un "Lost in traslation" onírico) que aúna géneros como muy pocos genios son capaces de hacer, desde el negro, pasando por su vertiente "banda de ladrones" (esa reunión a lo "Quinteto de la muerte"), el drama (¿a quién no le ha venido a la mente "Ciudadano Kane"?), el suspense, la acción al más puro Bond de Moore (ese tercer nivel...) y todo gobernado por una simpleza apabullante, desde los efectos especiales (mucha gente se preguntará dónde están los millones de ese presupuesto mastodóntico, recordemos Forrest Gump) hasta el guión, por que si, en mi opinión, contrariamente a lo que otros opinan, el guión es tremendamnte sencillo, no es un vuelo lisérgico a lo 2001, es pura y poética sencillez.
La última media hora, para mí, simplemente el mejor cine que he visto en tiempo.

En mi opinión es el plano final y su tratamiento lo que convierte la película en "algo más" y no en "una más". Creo que la película es auténtico caviar. Me atrevo a decir que cada inmersión del sueño está dedicada a un tipo de género y recomendada para un tipo de espectador. Hay cine negro, cine de acción, thriller, un profundo drama... y si consigues sintonizar con todos ellos la gozas más. Y lo que dice el compañero Kyle más arriba lo comparto plenamente: los FX al servicio del guión y nunca al reves. Una película cautivadora, muy hermosa si se piensa en el trasfondo que subyace. Pues en el fondo Inception es una bella y sentida obra que habla del

Spoiler:

AMOR

.

Desde luego que Memento otra comida de coco es (y tampoco me agrado en exceso), pero Blade Runner eso son palabras mayores, y desde luego la entendí desde el primer dia que la vi (o eso creo yo) y eso que era un adolescente.

Lo siento no puedo con ella, y repito me gusta pensar y que no este todo dicho desde el primer momento, o que halla varias interpretaciones, vamos que me gusta el buen cine ya sea un historia sencilla o una complicada (el buen cine puede ser sencillo o complicado), pero como bien decis alguno, me habré perdido en el "limbo".
Por cierto fui solo al cine, y intente por todos los medios concentrarme y abrir mi "lento" cerebro. (Vamos que sabia que no iba a ver El equipo A).

Un saludo.

RAFA

Para mi sin duda esta pelicula se encuentra entre las 3 o 4 mejores peliculas de los ultimos 10 años. Y lo digo convencidisimo y sin haberla visto una segunda vez. Quien no la haya visto aun, que no se la pierda, pero que sea consciente de que una vez que la haya visto, cualquier obra nueva que vaya a verse despues, le sabra a poco.

Un cordial saludo

¡Pues habrá que ir a verla!...

No hubiese escrito nada sobre "Origen" si no fuese por lo mucho que me llama la atención el hecho de, a juzgar por los comentarios en Internet, parezco ser el único ser vivo en la Tierra que la ha visto y le ha parecido un coñazo; una película completamente prescindible.

Le voy a reconocer cierta originalidad en cuanto a argumento (por lo de los ladrones de ideas que actúan en los sueños de sus víctimas) y efectos especiales... pero todas mis alabanzas se quedan ahí: El argumento no tiene ni el más mínimo viso de verosimilitud (en otras palabras, no te crees ni el rabo de lo que te están contando); el guión es confuso, atropellado, y muy difícil de seguir (lo que irremediablemente echa al traste con la inmersión en la historia); las escenas de acción son reiterativas, mareantes y demasiado corrientes; la música de Elfman y los efectos de sonido están designados únicamente para provocarte dolor de cabeza; fotografía normalita; y actores... ¿de verdad alguien ha visto en este film un gran trabajo de DiCaprio? Yo no le he visto especialmente inspirado, y su personaje hasta me pareció metido con calzador en esta historia delirante... Lo prefiero tres millones de veces antes en "Quién Ama a Gilbert Grape", por citar un ejemplo lejano (¡y ya llovió!). Eso sí, se le empieza a ver cara de adulto al hombre, lo que sin duda le proporcionará credibilidad en sus futuros papeles.

En la categoría de películas sobre realidades paralelas, me gusta más "Matrix", y eso que la considero un plagio de "Dark City" (en la que hay, oh, vaya, tambien constructores de ciudades-escenario que actúan con la mente y en equipo), película de Alex Proyas ésta que, con infinitamente más personalidad, originalidad, y sin tanta grandiosidad efectista, se come con patatas a la de Nolan en todos los apartados.

En fin, que vaya palo... Había leído tantas maravillas sobre la película que no pude resistirme a ir a verla. Y ha sido una de las más grandes decepciones que me he llevado en esto del Cine... Mejor que se hubiera llamado "Deception".

P.D.: No hubo aplausos, precisamente, en la sala.

Buenas:

A mi la peli me dejo que ni fu ni fa, el guión es original pero carece de credibilidad, en ningún momento de la pelicula me llegarón a convencer de que lo que hacian era posible y no me refiero a lo de entrar en los sueños, los arquitectos etc.. sino a lo que pretendian conseguir. Y os aseguro que soy facil de convencer.

A parte yo creo que compararla con matrix o blade runer es un poco arriesgado y precipitado ya que indepedientemente la una de la otra, cada una en una clase con unas virtudes y unas pretensiones diferentes pasaran a ser clasicos, ( una de ellas ya lo es) mientras que de Origen no creo que se recuerde más alla del tiron actual.
Respecto a las escenas de acción yo pienso que debe haber un manual para realizarlas de forma que no se vea nada y esten realizadas con 50 montajes diferentes en 1 segundo y todo director que no siga ese manual debe ser sacrificado y quemado en la hoguera.
Y tecnicamente seguro que es chunguisimo de hacer y tiene un merito de la ostia el montaje final, pero a mi personalmente me gustaban mas los puñetazos de los vaqueros de las peliculas de Jhon Waine.
Mi mujer me pregunto durante la pelicula,
No te marea.
Y yo le respondi
No, pero no me gusta

Y eso que Cristopher Nolan es uno de los que mejor hace este tipo de tecnica.

Bueno pues eso que a mi me entretuvo pero nadas más, al final estuve esperando un giro del guión que enrevesara más la pelicula pero no llegó.
Y respecto a entender la pelicula pienso que con un poco de organización queda todo claro, no tiene segundas intenciones ni datos que se adivinan en exceso.

Original mas non troppo...

Un saludete

Iniciado por Poiuyt

parezco ser el único ser vivo en la Tierra que la ha visto y le ha parecido un coñazo; una película completamente prescindible.

Completamente de acuerdo contigo. Sigo con atención la conversación en este hilo y en otras webs asombrado del elevado número de alabanzas -incluso por parte de gente que considero muy inteligente- con el único propósito de tratar de averiguar por qué una película que me parece anodina ha levantado semejante polvareda.

Así, por ejemplo, me llama la atención el que se repita de Inception que es una película que hace pensar. Pensar es una actividad que nunca dejamos de hacer, aun si parece lo contrario, y en la que hay muchos niveles distintos. Inception, para mí, es lo que podríamos llamar una película puzzle, y su nivel de exigencia cognitiva no va más allá que el que demanda la resolución de un sudoku o un crucigrama. Una vez resuelto, no hay más. No obstante le reconoceré al señor Nolan la capacidad de haber dispuesto el puzzle de tal manera que carezca de resolución, lo que provoca que el espectador salga de la sala de cine con la sensación de algo más, como si en el fondo no se tratase más que de una historia de amor ñoña y ridícula entorno a la que gira un espectáculo visual reiterativo -¡cuántas veces me recordó a un videojuego!- que aporta bien poco al cine de acción ya revolucionado en su día y de manera más enérgica por Matrix.

Y digo que la historia de fondo resulta del todo infantil, y lo mantengo, amparándome, por ejemplo, en

Spoiler:

lo absolutamente irreal, de cuento de hadas, que es la relación entre Cobb y su mujer, cuando supuestamente deciden pasar 50 años de su vida viviendo juntos en una realidad alternativa. ¡Por favor! ¿Después de experiencia tan traumática no se divorciaron? ¿No se odiaban?¿Cómo se aguantaron? ¡Qué sopor y qué aburrimiento! ¿Y los hijos? Pero si los abandonan... Pasan de ellos y se marchan a su realidad alternativa... ¡Pues vaya padres!

En fin, seguiré leyendo a ver si entiendo el que es, para mí, el fenómeno mediático más incomprensible de la década.

Stalker:

Efectivamente la película es simple, pero ahí donde le ves un defecto, yo lo veo como una gran virtud, es su simpleza la que hace que la película sea grande. A mi no me hizo pensar, me hizo sentir.
En cuanto a tu spoiler:

Spoiler:

No abandonan a sus hijos, en niveles tan bajos del subconsciente 50 años son instantes en el muno real, recuerda: nivel 1, 10 horas = 1 semana, nivel 2 = meses, nivel 3 = 10 años... en el nivel 4 (subconsciente) el concpto tiempo se pierde

La verdad ios, hay mucha gente que piensa como tu, no creas. En la sala donde la vi hubo más bostezos y caras largas que otra cosa ( eso de los aplausos que dicen algunos que se da en las salas de cine al final de la peli para nada ocurrió en la mía ), y lo digo con conocimiento de causa porque a veces me paraba a mirar a la gente cuando le peli se me empezaba a hacer aburrida. A mi me gustó en línea generales, pero iba con gente a la que no le gusto nada, y ya estoy leyendo en foros de gente que se aburrio de lo lindo y que no la quieren ver ni en pintura, por tanto no creo que sea tan raro que esta película no haya emocionado a mucha gente al igual que a otras le ha parecido orgásmica.

Pero es que aquí ya entramos en el terreno de los gustos personales. Claro que habrá gente que le gusto más o menos, o que se aburrió. A mi particularmente me cautivo de principio a fin y las 2 horas y 20 min. que dura se me pasaron en un tris como un buen sueño.

Iniciado por Poiuyt

la música de Elfman

Estamos apañados !!!.

Después de haber leido multitud de críticas, fuí ayer a ver esta peli, aprovechando que la WAT estaba de cumpleaños con los peques y la verdad es que salí totalmente alucinado con el espectáculo cinematográfico que acababa de ver, para mí esto es cine con mayúsculas y la verdad ya era hora de que alguien me infundara de nuevo un poco de cine en mis venas ya que ultimamente estaba perdiendo el gran amor que siento por este arte, ya estaba harto de tanto fx, tanto remake malo de grandes pelis de mi infancia/juventud y sobretodo estaba harto del maldito 3D, así que recomiendo encarecidamente esta pelicula a todo aquel que diga que ama al cine porque sobretodo el Sr. Nolan nos ha dado algo diferente a lo que estamos acostumbrados a ver ultimamente en la cartelera, lo único bueno que había visto en los últimos 3 meses había sido Toy Story 3 y la fórmula ya cansa en esta tercera parte, pero no deja de ser mejor que todos los remakes y parrafachadas que nos están sirviendo en bandeja en la cartelera de los cines.
Sin entrar en conjeturas sobre el guión, me parece sublime, decir que tanto el montaje, fotografía, actuación e incluso música está a la altura de lo que para mí es un puzzle de sensaciones cinematográficas perfectamente orquestado por la dirección magistral del Sr. Nolan, habrá quien se aburra con esta pelicula, y lo entiendo, pero también hay quien aplaude al final de Crepúsculo y no creo que sea porque ya se ha acabado la pelicula, sobre gustos, colores...

Esto es como EL CLUB DE LA LUCHA en su día, ¿cuánta gente la odiaba?, ¿no terminó por ser un clásico?.

Pues esto es lo mismo, con el tiempo pasará lo mismo, será mítica para mucha gente, y para otros seguirá siendo una rayada.

Iniciado por javi_gala

Spoiler:

No abandonan a sus hijos, en niveles tan bajos del subconsciente 50 años son instantes en el muno real, recuerda: nivel 1, 10 horas = 1 semana, nivel 2 = meses, nivel 3 = 10 años... en el nivel 4 (subconsciente) el concpto tiempo se pierde

Spoiler:

Bueno, eso es otra cosa que no entiendo. Si estás dormido y soñando, lo estás y ya está. No hay tiempo. El tiempo es un concepto que no se puede aplicar a los sueños. Pero en cualquier caso, aceptando las convenciones de la película, tanto da si el tiempo que transcurre en la realidad y que equivale a esos 50 años es de un segundo, un minuto o una hora. El hecho es que para ellos, para su conciencia, trasncurren 50 años, 50 años en los que están alejados de sus hijos. Yo no tengo hijos, pero me parece que 50 años es mucho tiempo en el que desear estar alejado de tus niños.

Ahí te doy la razón Stalker

Iniciado por Stalker

Spoiler:

lo absolutamente irreal, de cuento de hadas, que es la relación entre Cobb y su mujer, cuando supuestamente deciden pasar 50 años de su vida viviendo juntos en una realidad alternativa. ¡Por favor! ¿Después de experiencia tan traumática no se divorciaron? ¿No se odiaban?¿Cómo se aguantaron? ¡Qué sopor y qué aburrimiento! ¿Y los hijos? Pero si los abandonan... Pasan de ellos y se marchan a su realidad alternativa... ¡Pues vaya padres!

El que estes de acuerdo o no, te parezcan bien moralmente o no, las acciones de los personajes de la película no tiene nada que ver con la calidad de ésta.

Iniciado por Kapital

Estamos apañados !!!.

El buen amigo de Media Ventures, Hans Zimmer.

Iniciado por Tito Jimi

Espero de verdad que esta película le ponga las pilas a los grandes de Hollywood que últimamente no se estrujan mucho los sesos con sus películas...

No te preocupes, si ni siquiera Nolan se lo ha estrujado demasiado para hacer Origen...

Un saludo.

Iniciado por Kyle Reese

Pues yo creo que "Blade Runner" o "Memento" del propio Nolan son más "comidas de coco" que "Origen", esta con un poco de atención que prestes no te pierdes en el "limbo".

Ahhh me gusta estar discutiendo de estos temas

Blade Runner yo no la veo como una comida de coco, quiero decir, ni siquiera la veo complicada de entender. A los que no les ha gustado (hablo de gente poco cinéfila o digamos, muy sincera) ha sido por el aspecto visual, por aburrirse ante lo que otros llaman/llamamos una película extrordinariamente bella.

Memento si la veo complicada pero por su estructura, al contrario que en Inception, que puede ser complicada si uno/a se aburre, porque aunque Nolan se explica que da gusto, y todo encaja, no deja de ser una película que requiere una cierta atención.

En manos de otros director podría haber sido un bodrio de cuidado, os dáis cuenta?

Synch

Sólo comentar un par de cosillas:

Spoiler:

En una entrevista al actor que hace de químico, le preguntaron si el hecho de que los niños lleven siempre la misma ropa era una pista de que el final sigue siendo un sueño. El actor confirmó que los niños en esa escena NO llevan la misma ropa que en el resto de la película.

Y para contestar a lo de la edad, que alguien por aquí decía que no crecen, sólo fijaos en los créditos:


Claire Geare ... Phillipa (3 years)
Magnus Nolan ... James (20 months)

Taylor Geare ... Phillipa (5 years)
Johnathan Geare James (3 years)

O sea, entre la visión del sueño y el final han transcurrido dos años, prueba de ello son los actores.

Y por último, el hecho de que se vean viejos, creo que es simplemente una manera visual de explicarnos lo que dice en otro momento de la película. Aunque estés en un mundo de sueños que transcurre lento y despacio a la vez, si estás 50 años, son 50 años de vida que estás viviendo. Si lo haces al lado de alguien, obviamente son 50 años que disfrutas de esa persona, lo que equivaldría a vivir toda una vida a su lado.

Creo que la apariencia física es simplemente una proyección que se supone que haces de cómo te ves a ti mismo. Por eso, en esa escena Cobb le explica a su mujer que realmente han envejecido juntos (tanto si lo hacían en apariencia como si no, porque se sienten 50 años más viejos), con lo que no deben sentir que no han pasado la vida juntos.

Más u menos.

Lo único que no logro aclarar perfectamente es, por qué Fisher al morir acaba en el 'limbo' de Cobb, si no era el sueño de cobb en el que estaban. Supongo que Fisher va a ese 'limbo' y Cobb al inducirse el sueño se convierte en el constructor del siguiente nivel e introduce a Fisher como un espectador más, para poder sacarlo, aunque no recuerdo si manipulan a Fisher, o simplemente aparece ahí (luego tampoco era tan preocupante lo de que te mataran sedado, no? Tan sólo tendría que ir alguien a recogerte. El tema es cómo logra entrar en el limbo del chino. Supongo que al morir en el nivel de la furgoneta (nivel donde también han matado al chino) entra en el limbo de este pero esta vez no como constructor, sino como intruso.

Desde luego para mi lo hermoso es el final. No por la intriga de si está despierto o no, puesto que para mi estaba muy claro que era real, porque se ve claramente que el giroscopio ese empezaba a zozobrar, sino por el hecho de que él, directamente, no lo mira. O bien prefiere no saber la verdad, o bien lo tiene muy claro.

Desde luego, para mi es una gran peli. Mejorable en algunas cosas (esperaba un poco más de juego con eso de jugar con la construcción de mundos, no sólo lo que se veía en el trailer), pero me parece que la gente con eso de que quiere pensar en las pelis también se pasa un poco. Parece que si por ellos fuera, todas las películas tendrían que ser puzzles como Mulholland Drive con todo enigmas y cosas raras para estar dándole vueltas. Esas cosas están bien una vez a las mil, pero si todas las pelis te hicieran devanarte tanto los sesos, creo que sería un poco cargante también.

A mi esta me parece muy interesante porque tiene un grado justo de complicación, lo justo para tener diálogos que merece la pena prestar atención para entender las reglas del juego que te plantean, no simplemente frases peliculeras vacías del todo, pero tampoco mucho más complejo. Lo justo para intentar pensar en algún resquicio y buscarle tú la solución, o si no te habrás perdido algún detalle que hace que todo lo que has visto significara otra cosa. Al final es una película de aventuras con varias ideas curiosas y muy bien resueltas. Pero tampoco me quedé con la sensación de 'he visto algo único' o "No he visto nada igual". Salí más contento del cine con Matrix, El club de la lucha, The Dark Knight o Toy Story 3, por ejemplo, en las que tenía una sonrisa de tonto en la cara al salir del cine. Esta es simplemente de las que me gusta haber pagado por ver, porque creo que lo merece. Es una gran película que ofrece mucho más que la gran mayoría de cine, pero tampoco veo que tenga ningún elemento, salvo un par de escenas de acción curiosas, que se te queden en la retina grabadas a fuego, o grandes conversaciones antológicas, ni nada que marque un antes y un después en todo lo que he visto. Es más, veo todo el 'universo' que han montado demasiado ambiguo y con unas reglas un poco vagas que se podían haber explotado mucho más, aunque hubiera sido para regalarnos algo más espectacular si cabe. Las escaleras paradójicas es que ya las había visto IGUALES en el God of War 3, y moló verlas en peli, pero no me sorprendió.

Eso sí, que Nolan siga haciendo pelis, porque todas son siempre un soplo de aire fresco por algún motivo y siempre se agradece salir contento del cine.