Regístrate gratis¡Bienvenido a mundodvd! Regístrate ahora y accede a todos los contenidos de la web. El registro es totalmente gratuito y obtendrás muchas ventajas.
Blu-ray, DVD y cine en casa
Regístrate gratis!
Registro en mundodvd
+ Responder tema
Página 3 de 4 PrimerPrimer 1234 ÚltimoÚltimo
Resultados 51 al 75 de 77

Tema: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

  1. #51
    gurú Avatar de Casiusco
    Fecha de ingreso
    25 jun, 03
    Mensajes
    5,415
    Agradecido
    4356 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Cita Iniciado por Bud White Ver mensaje
    Es alto con respecto al DVD pero no muy alto. Que me digan que el DVD de Piratas del caribe 3 o el de 300 con todo vale a su precio normal 25 € y el BD 30 € no es una diferencia enorme.

    Por la mejora incluso ahora mismo es un precio no barato pero si razonable si tenemos siempre en cuenta como esta el DVD y ademas que han sido precios de la HD establecidos habiendo una guerra y con formato no implantado. Cuando este implantado, no valdran 30, pasaran a 25 y de ahi a menos.

    Veo que algunos no recuerdan cuando algun Dvd costaba entre 5000-7000 ptas.
    Sí es caro. No hay más que ver lo que valen las películas de Kubrick en un lanzamiento y otro. Los 25€ de un lanzamiento en DVD no valen como referencia ya que el número y porcentaje de lanzamientos de películas nuevas en DVD que salen a ese precio es ínfimo, y el tiempo que tardan en bajar bastante menor. Más que nada porque de momento las películas en BR no suelen bajar.

    No creo que la mejora -o cambio- justifique nada, ni que lo haga razonable. Los precios se establecen según el mercado, no según eso; y si pretenden ser competitivos ya los bajarán.

    Hoy en día una buena o muy buena EE de una película no actual en DVD puede andar por los 15€, y no es nada difícil acabar comprándola por 9 o 10. La mayoría de lanzamientos andan por los 19€, y con un 30% en rebajas quedan en poco más de 12€.

    La diferencia respecto al BR, evidentemente, sigue siendo ostensible, y la gente ya tiene la experiencia de comprarse "Lawrence de Arabia" o "Titanic" a 32€ y 7000 pta. respectivamente, y verlos dos años después a precios de derribo. Y, hoy en día, la gente puede esperar.

    Ya no hay urgencia para la mayoría. He ahí la clave.

    Si el BR se consolida definitivamente con el tiempo, supongo que todo el mundo, antes o después, se pasará al nuevo formato. Pero ya no hay prisa. Y en el manejo de esa prisa y ese tiempo le va mucho a su posible éxito. Por eso Sony tendrá que dar un paso adelante, si quieren que nos pasemos pronto, y no que nos quedemos un par de años -u otro par más- viendo nuestros lustrosos DVD's cómodos en casa esperando ese día.

    Yo también me pasaré al siguiente formato que se consolide, pero no ahora. Dicen en MediaMarkt "No soy tonto". Pues bien: "Yo no soy rico".
    Última edición por Casiusco; 21/02/2008 a las 20:52

  2. #52
    habitual Avatar de ricky2001
    Fecha de ingreso
    08 ago, 03
    Mensajes
    85
    Agradecido
    1 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Cita Iniciado por TheReeler Ver mensaje
    Poco no, me parece nada. Si se hacen bien las cosas, no lo diferencias ni con un equipo de miles y miles y miles de euros (verificado).
    Repito lo mismo, que tu no lo notes no quiere decir que no se note, pero vamos esta discusión es absurda no se puede convencer a alguien que no tiene oido de algo así.

    Saludos

    P.D. Para algunos tampoco se nota la calidad de imagen y dicen que un divx se ve muy bien.

  3. #53
    Senior Member Avatar de jmac1972
    Fecha de ingreso
    02 mar, 04
    Mensajes
    9,919
    Agradecido
    11439 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Cita Iniciado por FHarlock Ver mensaje
    Algunos habeis comentado que si llegaran nuevos formatos. Sea el que llegue, si solo aporta mas resolución, lo va a tener chungo, porque si cuesta diferenciar entre dvd reescalado bien y entre HD, entre BR y el posible siguiente formato, va a notar las diferencias su tia. ¿Qe van hacer? ¿Meternos el master a calidad cine para verlo en una pantalla en el mejor de los casos a 50 pulgadas? Ridiculo.
    Pues por esa misma razón, a no ser que "nos obliguen" la gente no se comprará un blue-ray. ¿Para que si no lo diferencian ahora entre DVD (o dvix) y HD?

  4. #54
    Senior Member Avatar de Bud White
    Fecha de ingreso
    17 may, 05
    Mensajes
    11,396
    Agradecido
    11583 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Cita Iniciado por Casiusco Ver mensaje
    Los 25€ de un lanzamiento en DVD no valen como referencia ya que el número y porcentaje de lanzamientos de películas nuevas en DVD que salen a ese precio es ínfimo, y el tiempo que tardan en bajar bastante menor.
    consideralo 25 o 21€ pero que rapido tardas en no considerar toda novedad fuerte en DVD, y quieras que no , es una parte mas que considerable y la que generalmente se lleva la mayor parte del pastel porque todo dvd cuando mas vende es cuanto mas reciente ha sido su salida, y esas novedades no salen a precio de oferton.

    En realidad, ahora es el DVD el caro en proporcion y no los formatos HD. Es facil no verlo cuando uno ya paso hace muchos años pero en la actualidad lo sigue siendo. Si ya los precios de la HD cuando esta empezando son estos en las peliculas, dentro de poco demostrara que es capaz de llegar aun mas lejos en ofertas que lo que ya hizo el dvd claramente.
    Última edición por Bud White; 21/02/2008 a las 16:41

  5. #55
    Senior Member Avatar de Bud White
    Fecha de ingreso
    17 may, 05
    Mensajes
    11,396
    Agradecido
    11583 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Cita Iniciado por jmac1972 Ver mensaje
    Pues por esa misma razón, a no ser que "nos obliguen" la gente no se comprará un blue-ray. ¿Para que si no lo diferencian ahora entre DVD (o dvix) y HD?
    si tienen las teles de hoy dia ( mas accesibles a todo el mundo de lo que parece ), lo comprobaran claramente que hay diferencia. Y ya mas de uno las compra sin realmente saber sacarlas partido, se ve todo mas grande pero no, no se ve mejor por arte de magia.

  6. #56
    · The Last Manu · Avatar de ManuJedi
    Fecha de ingreso
    05 dic, 05
    Mensajes
    927
    Agradecido
    153 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    La clave está en tener una tele HD, si no no notas nada, claro.
    Yo hasta hace poco veía los DVD9 copiados a DVD5 en mi tele de tubo de 25" y pensaba "coño, si no se nota ni lo más mínimo la diferencia!!!". El caso es que hace poco me dispuse a ver las de Harry Potter (porque pienso pillarme la saga completa en HD por lo que paso de comprarlas en DVD) y por poco no me sangran los ojos... Pensé que igual era cosa de esas pelis pero con la última quedó demostrado: El DVD9 reescalado se veía de lujo, el DVD5 de pena.
    · TV : LG OLED C2 77' · Receptor/Streamer audio : Marantz NR 1608 · Altavoces : Frontales: Q-Acoustics 3050i + Central: 3Q-Acoustics 090Ci + Surround: Klipsch RP-402S + Atmos: Yamaha NS-IC 600 + Subwoofer: Dali Sub E-12F · Reproductor Blu-ray UHD : Panasonic DP-UB824 · Vídeojuegos : PlayStation 5 ·

  7. #57
    adicto Avatar de TheReeler
    Fecha de ingreso
    25 nov, 07
    Mensajes
    208
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Cita Iniciado por ricky2001 Ver mensaje
    Repito lo mismo, que tu no lo notes no quiere decir que no se note, pero vamos esta discusión es absurda no se puede convencer a alguien que no tiene oido de algo así.
    Cierto, ahí estamos de acuerdo
    aneris anu ed odinos la y soak la sodinu nav nozaroc led sodital sol

  8. #58
    Nice! Avatar de EVILIOROJAS!
    Fecha de ingreso
    20 nov, 06
    Mensajes
    2,370
    Agradecido
    5 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    A ver:

    Para thereeler, independientemente de lo que se note o no el sonido, esto es una pijada comparado con el aumento de la calidad de imagen, y solo por eso ya vale la pena pasarse a la HD. Lo demas es complementario.

    Para los que no se pasan al BD porque no se puede multizonear: eso tarde o temprano pasará como paso con el DVD con lo que no deberia ser un problema, ademas Warner es multizona, Sony saca muchisimas en Multizona, y seguramente Universal y Paramount van a empezar sacando titulos multizona tambien, la unica que se resiste es Fox. Tan mal esta el panorama como para no comprarse un BD por ese motivo?
    Vendo ediciones limitadas coreanas en DVD

    http://www.mundodvd.com/vendo-edicio...oreanas-98973/

  9. #59
    experto
    Fecha de ingreso
    27 dic, 03
    Mensajes
    488
    Agradecido
    27 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Evilio, eso depende de cada uno. Para el común puede ser secundaria la multizona. En otros casos, puede ser fundamental.

    Por ejemplo, para mí sería fundamental porque soy muy aficionado al cine de Hong Kong, y muchísimas ediciones no llegan aquí. Ahora en DVD puedo comprar DVDs zona 3 (puedo tener unos 100). Quiero poder hacer lo mismo con el BD. Y paso de comprar un reprod. ahora, y otro en un año cuando salga la multizona, yo con los DVDs que tengo escalados a 720p puedo tirar sin problemas.

    Otros pueden quererla por razones económicas, si no les gusta ver las pelis dobladas, seguro que a la larga sale bastante más barato hacerse con la colección en BD comprando online a USA que aquí.

  10. #60
    Senior Member Avatar de romita2
    Fecha de ingreso
    31 may, 05
    Mensajes
    11,103
    Agradecido
    12905 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Creo que el DVD y el Blu-ray convivirán muchos más años que lo que han convivido VHS y DVD.
    El CD de audio sigue existiendo, a pesar de que exista el superaudio CD. Es más la cosa ha ido a peor calidad, pues todo el mundo escucha mp3.

    Así como el VHS puede verse arcaico para el gran público al lado de un DVD. Digital, compatible con ordenadores y consolas. Cambios de audio y subtítulos, menús etc...
    Esta diferencia no estará tan marcada para el público en general con las novedades que aporte el Blu-ray con el DVD.

    En mi caso particular, con el tiempo me compraré un reproductor de Blu-ray (se la Play 3 cuando baje de precio u otro). Pero no pienso tirar a la basura los dvds como he hecho con la mayoría de VHS. Y sólo me compraré en Blu-ray las novedades. No repetiré comprandome Blu-rays de pelis que ya tenga en DVD (salvo alguna peli especial que me guste mucho aunque ya la tenga en DVD).

    romita
    Todos somos Gollums de la vida.

  11. #61
    adicto Avatar de TheReeler
    Fecha de ingreso
    25 nov, 07
    Mensajes
    208
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Cita Iniciado por EVILIOROJAS! Ver mensaje
    A ver:

    Para thereeler, independientemente de lo que se note o no el sonido, esto es una pijada comparado con el aumento de la calidad de imagen, y solo por eso ya vale la pena pasarse a la HD. Lo demas es complementario.
    ¿Pero dónde he dicho yo que eso no sea así?. Si yo aposté por un proyector con mayor resolución que un estándard hace ya unos 3 años, por algo será... ;)

    ¿Y no podía ser factible que dejaran los formatos de sonido (ahí estaba el DTS también...) y que aprovecharan para meter calidad de verdad en la imagen, duplicando el número de bits por color primario?!!!!.

    Ya que el formato HD va unido a la necesidad de un vsualizador que sea HD para sacarle el máximo.... coño!, pues haberlo hecho "con dos cojones" ya de una vez, que películas en HD las hay "por ahí" desde hace la tira de tiempo, o si no preguntemos aquí a los fanáticos de la HD, cuanto hace que ellos tienen películas en HD antes de que se vendiera ni un sólo disco de BR o HDDVD en todo el mundo...

    Y vale, deciden cambiar el formato de sonido y una mejora realmente notable en la imagen. Aplausos. Pero... ¿Por qué ya salen a relucir los comentarios de qué esta tecnología "en breve" ya se verá superada por otra que mejorará mucho más lo que ya tenemos?.

    Y aunque no lo creais, soy un defensor a ultranza de la HD desde hace la tira de tiempo, pero me parece que la forma en la cual se han hecho las cosas no se parece en nada a una forma "ideal".
    aneris anu ed odinos la y soak la sodinu nav nozaroc led sodital sol

  12. #62
    Rojo Separatista Avatar de Txus
    Fecha de ingreso
    11 oct, 00
    Mensajes
    9,973
    Agradecido
    5 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Yo creo que de momento me quedo con el DVD. La calidad que me ofrece es excelente. Tengo desde hace unos 10 años una Panasonic 32'' panorámica 100 Hz (aún recuerdo el debate de las estelas que dejaban las de 100 Hz, estelas que no he visto en mi vida), y ahí el DVD cumple a la perfección.

    Está claro que el día que se estropee en casa se comprará algo HD, pero no creo que una FullHD, a no ser que bajen mucho de precio. Así que de momento, la HD se queda ahí. Quizás me apunte a la siguiente generación, o cuando dejen de sacar novedades en DVD, o el precio de la HD sea igual al del DVD.
    Mis DVDs (Lista no actualizada)
    La Pàgina del Txus

    This is the end of the world you thought you lived in

  13. #63
    Elijo la pastilla roja Avatar de Findor
    Fecha de ingreso
    27 oct, 02
    Mensajes
    5,071
    Agradecido
    9 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Cita Iniciado por EVILIOROJAS! Ver mensaje
    Para los que no se pasan al BD porque no se puede multizonear: eso tarde o temprano pasará como paso con el DVD con lo que no deberia ser un problema, ademas Warner es multizona, Sony saca muchisimas en Multizona, y seguramente Universal y Paramount van a empezar sacando titulos multizona tambien, la unica que se resiste es Fox. Tan mal esta el panorama como para no comprarse un BD por ese motivo?
    Me preocupan más las zonas de dvd que las de BD, puedo tirar un tiempo sin BD multizona mientras se estabiliza el mercado, pero no puedo seguir sin un reproductor dvd multizona porque el 60%-70% de mi colección es de Z1/Z3, y no quiero tener dos reproductores, quiero tener uno que reproduzca todo lo que tengo.

  14. #64
    Nice! Avatar de EVILIOROJAS!
    Fecha de ingreso
    20 nov, 06
    Mensajes
    2,370
    Agradecido
    5 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Cita Iniciado por Findor Ver mensaje
    Me preocupan más las zonas de dvd que las de BD, puedo tirar un tiempo sin BD multizona mientras se estabiliza el mercado, pero no puedo seguir sin un reproductor dvd multizona porque el 60%-70% de mi colección es de Z1/Z3, y no quiero tener dos reproductores, quiero tener uno que reproduzca todo lo que tengo.
    Buff, amigo, eso está complicado. Yo tengo una PS3 hongkonesa con lo que por huevos tengo que tener tambien un reproductor dvd convencional.

    No creo que sea nada facil tener un solo aparato que lo pueda leer todo, al menos de momento
    Vendo ediciones limitadas coreanas en DVD

    http://www.mundodvd.com/vendo-edicio...oreanas-98973/

  15. #65
    Elijo la pastilla roja Avatar de Findor
    Fecha de ingreso
    27 oct, 02
    Mensajes
    5,071
    Agradecido
    9 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Cita Iniciado por EVILIOROJAS! Ver mensaje
    Buff, amigo, eso está complicado. Yo tengo una PS3 hongkonesa con lo que por huevos tengo que tener tambien un reproductor dvd convencional.

    No creo que sea nada facil tener un solo aparato que lo pueda leer todo, al menos de momento
    Mi problema básico en el periodo cercano es el espacio, siendo generoso me cabe un sistema compacto, nunca un dvd+ampli, como para meter dvd+bd+ampli...

    Por eso, hasta que pueda reformar la casa de mis padres o irme a otro piso, no tengo opción, necesito un reproductor HC compacto multizona.

  16. #66
    Ediciones Ilimitadas Avatar de HanSolo
    Fecha de ingreso
    19 sep, 07
    Mensajes
    9,724
    Agradecido
    7613 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    El problema de dar el gran paso a la HD es si por ejemplo tienes un proyector por normalito que sea y empiezas a ver tus primeras compras en BD y sientes como si se hubiera abierto una ventana delante de tus ojos. Después de ver unas cuantas pelis en HD y acostumbrarse a esa calidad de imagen es cuando te entra la duda de cuantas pelis renovarás; ayer me puse una peli en DVD en el proyector después de un tiempo y me costaba verla pensando constantemente en la calidad de imagen: un auténtico desastre. Mientras se tiene una tele no muy grande la diferencia no es tan traumática, pero con tamaños de proyección la diferencia es mucho mayor de lo que algunos creen.

  17. #67
    Revenge Avatar de cocran
    Fecha de ingreso
    01 jun, 07
    Mensajes
    57
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Yo personalmente tengo una Samsung FullHD esperando que la PS3 se ponga a menos de 300€, mientras tanto el pc conectado ya me sirve para ver cosillas en alta definición.

    Si me tengo que esperar, un año o dos, pues me espero, en su día también me esperé a que bajará la PS2 para tener un DVD en casa y ahora haré lo mismo para tener un Blu-Ray.

    Y de paso una consola de videojuegos para pasar el rato, que no es que juegue mucho pero una partidilla de vez en cuando apetece.

  18. #68
    aprendiz
    Fecha de ingreso
    16 feb, 08
    Mensajes
    84
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Saludos, amigos.

    No pienso pasarme a los formatos de almacenamiento de vídeo de alta definición aunque haya terminado la actual guerra de formatos de almacenamiento de vídeo entre el Blu-Ray y entre el HD-DVD, sino que seguiré comprandome películas editadas en DVD y seguiré con mi colección de películas editadas en DVD que tengo en mi casa.

    Saludos a todos, amigos.
    Última edición por Pepe28; 29/09/2008 a las 22:40

  19. #69
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
    Fecha de ingreso
    16 may, 05
    Mensajes
    11,654
    Agradecido
    1279 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    ...hasta que las películas en BDs cuesten exactamente lo mismo que cuestan ahora en DVD.
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  20. #70
    gurú
    Fecha de ingreso
    14 dic, 02
    Mensajes
    6,392
    Agradecido
    87 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Cita Iniciado por Dr.Lao Ver mensaje
    ...hasta que las películas en BDs cuesten exactamente lo mismo que cuestan ahora en DVD.
    Las peliculas, y los aparatos. Y en el caso de las peliculas, sin recomprar salvo que las nuevas ediciones ganen realmente respecto al dvd.

  21. #71
    Super Moderador Avatar de repopo
    Fecha de ingreso
    13 nov, 03
    Mensajes
    27,779
    Agradecido
    44260 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Cita Iniciado por FHarlock Ver mensaje
    Las peliculas, y los aparatos. Y en el caso de las peliculas, sin recomprar salvo que las nuevas ediciones ganen realmente respecto al dvd.
    Los precios van bajando, lento pero poco a poco. Hace poco pude comprar Lágrimas del Sol y Resident Evil 2 (PUAJ) por 7€ c/u. Las Harry Potter por 10€ c/u. No están muy alejados de los precios de los DVDs.

    Curioso que cuando hoy en día se reedita un DVD, el sello de "remasterizado" despierta interés, y en estos foros se pregunta muchísimo lo de si gana en calidad de imagen, que si no no me la recompro.

    Si hablamos de BD (1080p), directamente no interesa y es un timo, aunque tenga el mismo master que el DVD (576).

    Po fale.

  22. #72
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
    Fecha de ingreso
    16 may, 05
    Mensajes
    11,654
    Agradecido
    1279 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    ¿En qué tiendas venden a esos precios?
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  23. #73
    Super Moderador Avatar de repopo
    Fecha de ingreso
    13 nov, 03
    Mensajes
    27,779
    Agradecido
    44260 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Rastros, mercadillos, segunda mano (que a menudo están hasta precintadas)... Las de 7 euros salieron de una gamestop, y las harry potter, antes de verano de una CeX

  24. #74
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
    Fecha de ingreso
    16 may, 05
    Mensajes
    11,654
    Agradecido
    1279 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    Sí, bueno ...entonces no vale. Yo también conseguí llevarme el otro día el DVD de "La bestia de la montaña hueca", de la colección L'Atelier 13, por 3€ (incluyendo el libreto escrito por el compañero Bela Karloff), en una tienda Second Company de esas.
    No estamos hablando de este tipo de situaciones.
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  25. #75
    Senior Member Avatar de cinefilototal
    Fecha de ingreso
    12 ago, 06
    Mensajes
    9,801
    Agradecido
    19484 veces

    Predeterminado Re: ¿Os pasaréis a la HD ahora que ha terminado la guerra de formatos?

    De momento un servidor se queda como está, con su colección de vhs. y dvds, por ahora me basta y me sobra.

    Para pasarse a la HD haría falta una cantidad de pasta que no tengo en este momento y también de espacio; además seré sincero, estoy HARTO de tanto cambio, primero fue el Beta, luego el Vhs, luego el DVD y ahora el Blue Ray, por dios, si no me da tiempo a darle una segunda pasada a las películas que tengo en vhs....

+ Responder tema
Página 3 de 4 PrimerPrimer 1234 ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.1
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
SEO by vBSEO
Image resizer by SevenSkins