Tema: Pacific Rim (Guillermo del Toro, 2013)

Esos spoilers...

Iniciado por Muzzy

Esos spoilers...

Arreglado,gracias por el aviso,mis disculpas,

saludos.

Iniciado por Jumbo fett

Spoiler:

Hombre...el dia que una pelicula de Monstruos y mechas...tenga la profundidad de DAS BOOT o DERSU UZALA pues sera un dia grande para la humanidad...,

que podemos esperar de una pelicula que pretende traer de vuelta el royo Godzilla...Gumdams...Ultraman...,pues que todo es una excusa para ponerte un apartado visual tremendo...,

a mi me encanto,pero tenia muy claro lo que veria,pim pam pum ganamos...,

que los protas al final tenian que morir...pues si,pero quien quiere ver llorar a los niños?,

saludos.

No es una cuestion de que sea profunda o no. La calidad de una cinta no va obligatoriamente ligada a su profundidad. Se puede hacer una pelicula, ya sea un blockbuster o una pelicula de accion la mar de simple pero con un minimo trabajo de guion y dirección para que las cosas no den vergüenza de verlas. Y hay un monton de peliculas de acción que lo demuestran, la ultima que me viene a la cabeza es Dredd, pero hay un muchas mas.
No son peliculas profundas ni aspiran a serlo, ni lo necesitan, son simples cintas de accion y entretenimiento, pero que al menos tienen un minimo trabajo de calidad a todos los niveles para no ser tan rematadamente malas en ciertos aspectos como Pacific Rim. Por seguir con el ejemplo, Dredd a pesar de su simplicidad es infinitamente mejor pelicula (como concepto de pelicula en general) que PR, aun siendo muchísimo mas limitada en todos los aspectos, porque lo poco que hace en conjunto lo hace bien y te deja un buen sabor de boca cuando acabas de verla.

Iniciado por chatin

No es una cuestion de que sea profunda o no. La calidad de una cinta no va obligatoriamente ligada a su profundidad. Se puede hacer una pelicula, ya sea un blockbuster o una pelicula de accion la mar de simple pero con un minimo trabajo de guion y dirección para que las cosas no den vergüenza de verlas. Y hay un monton de peliculas de acción que lo demuestran, la ultima que me viene a la cabeza es Dredd, pero hay un muchas mas.
No son peliculas profundas ni aspiran a serlo, ni lo necesitan, son simples cintas de accion y entretenimiento, pero que al menos tienen un minimo trabajo de calidad a todos los niveles para no ser tan rematadamente malas en ciertos aspectos como Pacific Rim. Por seguir con el ejemplo, Dredd a pesar de su simplicidad es infinitamente mejor pelicula (como concepto de pelicula en general) que PR, aun siendo muchísimo mas limitada en todos los aspectos, porque lo poco que hace en conjunto lo hace bien y te deja un buen sabor de boca cuando acabas de verla.

Pero por ejemplo a un fan de los monstruos...Godzilla...etc...como soy...,y a un fan de Juez dreed como soy...,

pues Dreed le dejo muy descontento y Pacific rim en cambio si me gusto,

no es que Dreed me parezca mala pelicula,esque no entiendo por que van al minimo...,

todo fan de Dreed quiere ver lo que quiere ver...y son los jueces que tendrian que meter en una pelicula de Dreed de una vez...,

claro...esos 4 villanos de talla que requiren de efectos...y muchisimo mayor presupuesto...,

pero tendremos que esperar a la 3 o 4 partes con mucho mas presupuesto...para ver a esos villanos...,

te aseguro que no hay fan de Dreed que no tenga unas ganas locas de ver a Dreed liado con esos 4,

¿por que tienen que elegir esa parte...de la historia? por que no van a lo mejor...de una vez?,

en fin...que supongo que es una cuestion de que le exijo a cada cosa...,

Pacific rim pues la verdad es que la veo con condescendencia,


Eso si seria un pelicula de DREED
saludos.

Nunca he entendido porque Dredd molo tanto (y lo dice un no fan de los comics), a mi me parecio una peli de accion sangrienta normalita, pero demasiado normalita (y he visto peliculas con presupuestos mas bajos que un enano y sacarse autenticas maravillas, a District 9 me remito)

Como fan de los mechas y del comic en general creo que las dos pelis van por caminos muy distintos y creo que las dos dan lo mínimo que se espera de ellas por lo que no se puede decir que sean malas. Con ninguna han corrido riesgos, cosa muy reprochable pero entendible también teniendo en cuenta los tiempos que corren en los que solo un megataquillazo vale para tener secuela. Pacific rim se ha ido al tema de la nostalgia y hasta un punto inocente para contentar un poco a todo el mundo. Desde el niño que quiere ver monstruos contra robots hasta el friki que quiere rememorar su niñez. Con Dredd se han quedado a medias de hacer una peli de acción decente a meterse en algo más profundo, con los 4 jueces y demás chicha del comic. No han querido poner más elementos supernaturales que la novata para no saturar y hacerla más asequible al público.
Yo estoy muy contento con las dos pese a que a las dos se les podría haber dado muchísima más profundidad, pero creo que esto es algo que le pasa al 90% de las pelis. No se pueden permitir el lujo de cerrarse tanto al público en general.

Iniciado por neooni

Como fan de los mechas y del comic en general creo que las dos pelis van por caminos muy distintos y creo que las dos dan lo mínimo que se espera de ellas por lo que no se puede decir que sean malas. Con ninguna han corrido riesgos, cosa muy reprochable pero entendible también teniendo en cuenta los tiempos que corren en los que solo un megataquillazo vale para tener secuela. Pacific rim se ha ido al tema de la nostalgia y hasta un punto inocente para contentar un poco a todo el mundo. Desde el niño que quiere ver monstruos contra robots hasta el friki que quiere rememorar su niñez. Con Dredd se han quedado a medias de hacer una peli de acción decente a meterse en algo más profundo, con los 4 jueces y demás chicha del comic. No han querido poner más elementos supernaturales que la novata para no saturar y hacerla más asequible al público.
Yo estoy muy contento con las dos pese a que a las dos se les podría haber dado muchísima más profundidad, pero creo que esto es algo que le pasa al 90% de las pelis. No se pueden permitir el lujo de cerrarse tanto al público en general.

A mi como chaladillo de los comics del estilo Dreed o Lobo...,lo que me demuestran con esas rebajadas de violencia...es que jamas podre ver una pelicula de EL HOMBRE...,por que si con Dreed ya rebajan muchisimo la violencia...con LOBO me imagino que seria lo mismo mas o menos...,y ya me diras que gracia tienen esos comics sin la divertida violencia bruta...,

con las hostias que da Dreed en los comics...atraviesa puertas de un puñetazo con cabeza del chusma oprtuno incluida...,

Pacific rim tendra 2 parte fijo...,por lo que parece ha funcionado bastante bien...

Iniciado por chatin

No es una cuestion de que sea profunda o no. La calidad de una cinta no va obligatoriamente ligada a su profundidad. Se puede hacer una pelicula, ya sea un blockbuster o una pelicula de accion la mar de simple pero con un minimo trabajo de guion y dirección para que las cosas no den vergüenza de verlas.

Pues en mi opinión esos míminos los cubre con creces Pacific rim y, sinceramente, a mí nada de la película me dió vergüenza de ver. Y por cierto, el otro día vi en la TV Dredd y me gustó mucho [no he leído nunca ningún tebeodel personaje]. Saludos

Iniciado por Tripley

Pues en mi opinión esos míminos los cubre con creces Pacific rim y, sinceramente, a mí nada de la película me dió vergüenza de ver. Y por cierto, el otro día vi en la TV Dredd y me gustó mucho [no he leído nunca ningún tebeodel personaje]. Saludos

A mi las 2 me gustaron,lo que pasa que en mi humilde opinion no eligen lo mejor de los Comics...en casi ningun caso...,

y en Dredd esta clarisimo...eligieron lo mas facil de llevar a la pantalla...,

ojala en la segunda parte "o tercera si contamos la merevelle de Sly..."escojan una parte del comic con mas suco...,

en resumen Dreed me parece una buena pelicula de accion,

y Pacific rim un autentico expectaculo.

Iniciado por Jumbo fett

en resumen Dreed me parece una buena pelicula de accion,

y Pacific rim un autentico expectaculo.

totalmente de acuerdo. Respecto a Dredd, supongo que ciertas restricciones presupuestarias no permitieron una mayor espectacularidad. Saludos

Iniciado por PrimeCallahan

Nunca he entendido porque Dredd molo tanto (y lo dice un no fan de los comics), a mi me parecio una peli de accion sangrienta normalita, pero demasiado normalita (y he visto peliculas con presupuestos mas bajos que un enano y sacarse autenticas maravillas, a District 9 me remito)

Sé que estoy en minoría, pero a mí más que normalita me pareció directamente mala.

Sobre el tema violencia, dudo que se haga algo más allá de lo visto en Dredd en mucho tiempo. Si se hace sería una peli para minorías y con eso una productora no está dispuesta a arriesgarse. No hay más que ver otras adaptaciones como Kick-ass o Sin city por ejemplo. Ya si nos metemos con las de Marvel ni hablamos del tema.

Pues a mi no me ha gustado, es de lo peor de Guillermo del Toro.

Sí, muy buenos FX y tortas, pero ¿y qué?. A mi la verdad, no me ha emocionada nada. Es que no hay ni un sólo personaje que se salve: por una parte unos sosos y vacíos (los protagonistas y pilotos secundarios) y por otra, otros cargantes y ridículos (los "científicos"...). Y la historia... qué historia?. Además, nada más empezar la película te lo muestran todo con lo que ni factor sorpresa ni nada, te lo dan todo servido ya de buen inicio.

Y como decía muy buenos los efectos sí, pero la película echa un tufo a plató que la convierte en una sucesión de secuencias plató+render de ordenador+plató+render de ordenador... y así, con lo que por muy bien hecho que esté todo no se siente real.

Desde mi humilde opinión así no se hace una aventura emocionante y épica.

Iniciado por HarlockBCN

Pues a mi no me ha gustado, es de lo peor de Guillermo del Toro.

Sí, muy buenos FX y tortas, pero ¿y qué?. A mi la verdad, no me ha emocionada nada. Es que no hay ni un sólo personaje que se salve: por una parte unos sosos y vacíos (los protagonistas y pilotos secundarios) y por otra, otros cargantes y ridículos (los "científicos"...). Y la historia... qué historia?. Además, nada más empezar la película te lo muestran todo con lo que ni factor sorpresa ni nada, te lo dan todo servido ya de buen inicio.

Y como decía muy buenos los efectos sí, pero la película echa un tufo a plató que la convierte en una sucesión de secuencias plató+render de ordenador+plató+render de ordenador... y así, con lo que por muy bien hecho que esté todo no se siente real.

Desde mi humilde opinión así no se hace una aventura emocionante y épica.

Tu sigue poniendolos mal y no te harán nunca una del Harlock xDDDD,no quieres ver a Ben affleck de Harlock?,

esta claro que no es una pelicula de grandes guiones ni personajes...,si que seria genial una pelicula asi de monstruos y mechas y ademas trabajada...,y si encima es con animatronicos...pues de verdad que yo lloraria y todo,

pero eso no va a suceder,

JAMAS xD,

saludos.

Iniciado por Jumbo fett

Tu sigue poniendolos mal y no te harán nunca una del Harlock xDDDD,no quieres ver a Ben affleck de Harlock?,

Si es para hacer cosas insulsas como ésta prefiero que no la hagan nunca...

Iniciado por Jumbo fett

esta claro que no es una pelicula de grandes guiones ni personajes...,si que seria genial una pelicula asi de monstruos y mechas y ademas trabajada...,y si encima es con animatronicos...pues de verdad que yo lloraria y todo,

pero eso no va a suceder,

JAMAS xD,

Es que no me canso de repetirlo, joder que no cuesta tanto darle vidilla a unos personajes, a crear situaciones chulas.. Si lo más difícil que es conseguir la pasta y unos buenos FX es lo único que saben hacer bien!

Iniciado por Kapital

James piensa lo mismo que nosotros en lo que respecta a esta película:

Si es que hasta James en los últimos minutos del primer video improvisa una historia genial. Es que no era difícil, había material por un tubo para hacer algo muchísimo mejor a esto. Se alaba la gran imaginación de Guillermo del toro (que la tiene), pero no la hay en esta película.

Que Guillermo vuelva a disponer sólo de 4 duros y haga genialidades como "El espinazo del diablo" JODER!

He dicho

Iniciado por HarlockBCN

Si es para hacer cosas insulsas como ésta prefiero que no la hagan nunca...


Es que no me canso de repetirlo, joder que no cuesta tanto darle vidilla a unos personajes, a crear situaciones chulas.. Si lo más difícil que es conseguir la pasta y unos buenos FX es lo único que saben hacer bien!



Si es que hasta James en los últimos minutos del primer video improvisa una historia genial. Es que no era difícil, había material por un tubo para hacer algo muchísimo mejor a esto. Se alaba la gran imaginación de Guillermo del toro (que la tiene), pero no la hay en esta película.

Que Guillermo vuelva a disponer sólo de 4 duros y haga genialidades como "El espinazo del diablo" JODER!

He dicho

Dale dinero a ese señor...James...y te montara una pelicula porno...,o al menos una parte sera porno seguro...,

esta claro que es una pelicula a medida...,le dijeron "del Toro queremos una blockbuster para hacer juegos y muñequitos YA!",

y del Toro lo hace...,a cambio le dejaran hacer alguna pelicula de las suyas...con suerte la de LAS MONTAÑAS DE LA LOCURA o algo asi...,

saludos.

Iniciado por Jumbo fett

le dijeron "del Toro queremos una blockbuster para hacer juegos y muñequitos YA!",

y del Toro lo hace...,a cambio le dejaran hacer alguna pelicula de las suyas...con suerte la de LAS MONTAÑAS DE LA LOCURA o algo asi...,

saludos.

Yo es que casi prefiero alguna de las películas que ha financiado a lo que ha hecho con "Pacific Rim".

Me resultó vacía, vacía, vacía, con un tremendo aire a refrito de "Matrix", pero con personajes de cartón piedra.

Iniciado por Kapital

Yo es que casi prefiero alguna de las películas que ha financiado a lo que ha hecho con "Pacific Rim".

Me resultó vacía, vacía, vacía, con un tremendo aire a refrito de "Matrix", pero con personajes de cartón piedra.

- ¿Refrito de Matrix? ¿En qué?

- ¿Personajes de cartón-piedra? Exactamente el mismo tipo que en el género mecha... Y no menos cartón-piedra que Matrix, por ejemplo, que son todos unidimensionales (y no lo digo como algo malo, ojo).

Iniciado por tyler durden

- ¿Refrito de Matrix? ¿En qué?

Pues anda que no tiene cosas que huelen a "Matrix":

1-Mundo en el que los monstruos (robots) ganaron la batalla a los humanos.
2-Especie de bunker a lo "Sion", donde todo están como acinados. ("Matrix Reloaded").
3-Entrenando artes marciales ("The Matrix") con combates de uno contra uno sobre un dojo en el interior de esa Sión.
4-Idris Elba/Morpheus.
5-Robots controlados por seres humanos, cual Mifune con el APU. ("Matrix Revolutions")
6-Tenemos al chico y a la chica, cual Neo y Tríniti unidos en su lucha final contra los monstruos ("The Matrix Revolutions").
7-Conexión neuronal con cableado, que te permite ver el mundo de los monstruos. ("The Matrix Trilogy")

Por no hablar del acabado visual, con tomas en el bunker clavadas a algunas de "The Matrix Reloaded" o esa lucha de noche y bajo la lluvia ("The Matrix Revolutions").

Iniciado por tyler durden

- ¿Personajes de cartón-piedra? Exactamente el mismo tipo que en el género mecha... Y no menos cartón-piedra que Matrix, por ejemplo, que son todos unidimensionales (y no lo digo como algo malo, ojo).

Para gustos colores, pero no veo a nadie comprando un muñeco del protagonista de "Pacific Rim" y el Neo/Trinity/Morpheus de "The Matrix" son personajes míticos a nivel cinéfilo para una gran generación de espectadores.

Iniciado por Kapital

Pues anda que no tiene cosas que huelen a "Matrix":

1-Mundo en el que los monstruos (robots) ganaron la batalla a los humanos.
2-Especie de bunker a lo "Sion", donde todo están como acinados. ("Matrix Reloaded").
3-Entrenando artes marciales ("The Matrix") con combates de uno contra uno sobre un dojo en el interior de esa Sión.
4-Idris Elba/Morpheus.
5-Robots controlados por seres humanos, cual Mifune con el APU. ("Matrix Revolutions")
6-Tenemos al chico y a la chica, cual Neo y Tríniti unidos en su lucha final contra los monstruos ("The Matrix Revolutions").
7-Conexión neuronal con cableado, que te permite ver el mundo de los monstruos. ("The Matrix Trilogy")

Madre mía, ¿y de dónde sacaba Matrix esas cosas? Si algo gustó en Matrix es que pillaba un huevo de ideas y referencias de muchos animes y los había convertido en película. Mientras que no entendais un poco la historia de los animes/manga en Japón, sepais diferenciar algo, minimo, y lo que homenajea esta película (MECHAS) vais a terminar diciendo que Pacific Rim tiene cosas hasta de Heidi.

Ya he visto la película, y no entiendo para nada las críticas tan positivas que ha recibido. Me parece sobrevaloradísima. Le daría un 4.

En mi opinión, es otro ejercicio de vacuidad argumental. Un film pobrísimo, en el que, como suele ser habitual en este tipo de cine de peleas titánicas, los efectos generados por ordenador están a miles de metros por encima del argumento, si es que pudiéramos decir que este existe.

"Es entretenimiento como el de antes".
"Hay que tener mente de chaval para divertirse con ella".
"No tiene menos cosas que otras pelis que nos gustaban de los 80".
"Es que es entretenida". Ya claro. Si la peli no tiene argumento, entra directamente en esa categoría de cine que, si criticas, es que no sabes divertirte en una sala.

Yo el cine lo divido en dos estantes. Buen cine, y mal cine.

Pacific Rim roba elementos de aquí y de allá, para ofrecer un pastiche de dos horas, un refrito que solo consideraría positivo si lo comparo con algo tremendamente peor: La saga Transformers.

A veces me da la impresión de que, o me he hecho un boca-fina y ya no soporto los films vacíos de guión, o el listón de aceptación cinéfilo de la gente es muy muy muy bajo.

Battleship, por ejemplo, es malísima. Tan mala, que casi entra en ese olimpo de películas que son buenas de lo malas que son. Que nadie me fusile. Me divertí más con Battleship que con Pacific Rim. Al menos los efectos me impresionaron más.

Luego vas a ver maravillas como Gravity y al salir de la sala te oyes cosas como "aburrida", "no la he entendido", "menuda rayada" y cosas así. Pero vamos, no quiero meterme a comparar peras con manzanas, antes de que alguien me lo diga.

Iniciado por nibbler

A veces me da la impresión de que, o me he hecho un boca-fina y ya no soporto los films vacíos de guión, o el listón de aceptación cinéfilo de la gente es muy muy muy bajo.

O simplemente es un recreación perfecta del material original al que quería homenajear, y por eso para muchos que conocemos ese género le damos un 10. Otra cosa es que el material original de por si se pueda considerar vacio, con personajes cartón-piedra, con un guión planísimo (cosa que desde el primer trailer muchos advertimos como era el género de mechas).

Iniciado por Alpha3

O simplemente es un recreación perfecta del material original al que quería homenajear, y por eso para muchos que conocemos ese género le damos un 10. Otra cosa es que el material original de por si se pueda considerar vacio, con personajes cartón-piedra, con un guión planísimo (cosa que desde el primer trailer muchos advertimos como era el género de mechas).

Me acuerdo de peliculas como El hijo de Godzilla,alquile esa pelicula en BETA unas cuantas veces,y me encantaba...,

hace unos años la volvi a ver y...ya no me encantaba tanto xD,

Pacific rim esta echa para entrar por los ojos y poco mas...,pero a mi como chaladillo de los mechas y los monstruos...desde Godzilla hasta Gumdams pasando por Macross etc...,pues me gusto,

pero claro que me gustaria que la pelicula presentara un mejor guion,si practicamente te da igual que mueran pilotos...no los conoces...xD,

no hace ni un esfuerzo por presentarte ni sus historias...,

si que tiene muchas cosas de Matrix,pero tiene tambien cosas de mogollon de mangas...,

en que momento los humanos empezaron a fabricar cuerpos de metal gigantes para defenderse de un enemigo gigantesco? pues con MACROSS...VALKIRIAS vs ZENTRAEDI,alomejor hay algo aun mas antiguo...tipo Mazinger...por supuesto...,

la lastima para mi no es que Pacific rim sea como es...tan plana,

la lastima es que no les veo capaces de hacer peliculas de este tipo y dotarlas de caracter,

o te hacen cine tipo Million dollar baby...o tipo eso...un pim pam pum,

humilde opinion...diferencian muy bien sus objetivos y no creo que nunca monten un dramote bueno con este tipo de cintas,

al tiempo xD,

saludos.

Iniciado por Alpha3

O simplemente es un recreación perfecta del material original al que quería homenajear, y por eso para muchos que conocemos ese género le damos un 10. Otra cosa es que el material original de por si se pueda considerar vacio, con personajes cartón-piedra, con un guión planísimo (cosa que desde el primer trailer muchos advertimos como era el género de mechas).

Es que a muchos eso nos da exactamente igual. Una adaptación puede ser tremendamente mala o sublimemente buena, y sin embargo la calidad como película puede ser diametralmente opuesta.

Hay adaptaciones muy fieles al libro, al comic, al videojuego, a lo que sea, que luego son una basura de película, y viceversa. Hay grandes películas basadas en malos libros, malas historias, videojuegos pobres, etc.

Un crítico no debería analizar o valorar un film en base a lo que ofrece a los fans o quienes "lo van a entender". Un crítico debe pensar en los aspectos positivos, los negativos, hacer balanza y dar una opinión lo más objetiva posible en función de ese equilibrio entre defectos y virtudes. Pacific Rim es un producto argumentalmente muy pobre.

Ejemplo: A mi me encanta Kickboxer, o Contacto Sangriento. Dentro de su género me parecen obras maestras. Pero como películas, son nefastas. Eso es lo que a mucha gente le cuesta reconocer.

Mozart, un biopic alocado que no es para nada fiel a la realidad del personaje histórico, es sin embargo una obra maestra del séptimo.

Y así podría seguir, también hablando de zombis, de vampiros y de marcianitos. Siempre habrá un público incondicional de un determinado producto, y ese público es culpable de la gran crisis de guión que vive Hollywood. Se aplaude todo lo que eleva un 10% el nivel de mediocridad general de un producto masivamente demandado.

Cada vez que leo el tan manido (y cansino) "esta película no tiene guión" y demás zarandajas, me acuerdo de Quentin Tarantino hablando de Kill Bill.

Es una película de robots dándose de hostias contra monstruos gigantes, tiene un mínimo de historia (se pongan como se pongan los, eu, "expertillos"), unos personajes (que caerán mejor o peor) y un potentísimo apartado visual.

Solo echo en falta más desarrollo del prólogo y alguna pelea más.

No me interesaba esta película, no soy fan de Guillermo del Toro, iba con nulas expectativas y acabé divirtiéndome como no lo hacía desde hace muchísimo tiempo. Y salí encantado del cine, por supuesto.

Y no sé si tendré el listón alto o bajo, pero no necesito hacer comparaciones chachi-chupi-guays para aparentar algo en internet que no soy.