Tema: Pajares y Esteso

Del formato no voy a discutir.Que cada uno lo interprete como quiera.

Aqui se te ha preguntado educadamente, por lo menos por mi parte, si iba a ser anamórfico, si iba a haber restauración y si iba a ser DVD5 o 9. ¿Y qué obtengo? Ni siquiera la callada por respuesta, encima la frasecita: "No voy a discutir del formato".

Me imagino que la traducción es "no os voy a decir el formato porque entonces fijo que discutimos".

Pues vale, por las buenas nada. Vamos por las malas, que parece ser la única forma de que contestes.

¿Sabes cómo interpreto yo la no "discusión" del formato? Imagen sucia, sacada de un betacam de cuando la guerra (igual me sorprendéis y usais un VHS grabado de Antena 3, quién sabe). ¿Restauración? ¿Qué es eso? Imagen panorámica pero no anamórfica (y eso con suerte, porque como editaréis "lo que os den", lo mismo nos encontramos con un precioso PAN&SCAN. Y, para finalizar, la marca de la casa, DVD5, que los de doble capa salen muy caros y, total, para unas mierdas de comedias setenteras que van a salir en kioskos...

Los formatos los tenéis que tener ya más que concretados si esto sale en menos de un mes, y si no lo comentas es porque no te da la gana, que, ojo, estás en tu derecho. Pero entonces te digo una cosa:

Para venir aquí a hacer promoción de unos títulos sin dar ningún dato técnico y encima con frases chulescas en plan "el que quiera que lo compre y el que no, no" o "que cada uno piense lo que quiera",
casi mejor que lo dejes. Que los datos que nos has dado ya los veremos en el cartón donde venga pegada la peli en el kiosko.

En fin, que siempre acabamos con ediciones chabacanas y la culpa nunca es vuestra. "Es que ese es el máster que nos han dado", "Es que no quieren colaborar en los extras", "Es que no quedaban DVD9s". Lo que se os olvida es añadir la coletilla "por lo que estábamos dispuestos a pagar" a esas frases.

En fin, predicar en el desierto.

Iniciado por JED

Imagen sucia, sacada de un betacam de cuando la guerra (igual me sorprendéis y usais un VHS grabado de Antena 3, quién sabe). ¿Restauración? ¿Qué es eso? Imagen panorámica pero no anamórfica (y eso con suerte, porque como editaréis "lo que os den", lo mismo nos encontramos con un precioso PAN&SCAN. Y, para finalizar, la marca de la casa, DVD5, que los de doble capa salen muy caros

Jed, ese conocimiento tan exacto de las especificaciones técnicas "marca de la casa"... Confiesa, granuja: ¡¡Tú trabajas en Manga!!

Si trabajara en Manga intentaría hacer las cosas con un poco más de cariño. :amor

Roy buen análisis del proceso de anamorfización, gracias, muy educativo.

Iniciado por Editor

Nos vamos a tomar el tiempo que haga falta para hacerlo bien y luego como siempre al que le guste que lo compre y al que no pues que no lo compre

Pues anda que no es borde ni ná, el nota.
Y después hay por aquí más de uno que se le hace el culo pepsicola cuando aparece un "editor" de estos. Pues si que...

Por mi parte, ya adelanto que no me pienso comprar ni una hasta que algún forero "suicida" lo haga primero y comente que tal andan de calidad. O sea, que voy a seguir el consejo del editor borde. Que yo soy muy bien mandao.

Iniciado por Roy Batty

Iniciado por romita2

Iniciado por Editor

El formato será el que los dos productores de las nueve películas nos puedan dar finalmente.

Reconozco que no tengo ni idea del tema. Si me lo puede contestar Editor o alguien que lo sepa:
Si te dan un formato no anamórfico, ¿No puede después Manga films transformarlo en anamórfico?

A ver, por un lado, se sigue utilizando "anamórfico" como sinónimo de "16:9" y no es exactamente lo mismo. La anamorfización es el proceso óptico, mientras que el 16:9 vendría a ser la forma de trasladar los beneficios de la anamorfosis al transfer video. De modo que, en sentido estricto, no existe ningún DVD anamórfico, sino 16:9.

Y sí, se puede obtener un transfer 16:9 a partir de un master no anamórfico, pero sería un falso 16:9, sin el verdadero incremento de definición que lleva aparejado el proceso.

Vendría a ser como si escaneas una imagen a 100 pixels de resolución, y luego le subes la resolución a 300 píxeles al documento obtenido. Será un documento a 300 de resolución, sí, pero con definición de 100.

Si quieres obtener la mejora de definición que separa los 100 pixels de los 300, tendrás que escanear a 300 en origen.

Aunque hay procesos digitales que "mejoran" la imagen, en realidad lo que hacen es falsearla, inventándose información adicional por extrapolación para que el ojo perciba la sensación de más detalle. Pero en realidad es una simulación, toda la información que no se recoja en el momento de generar la imagen es información perdida.

Con un falso 16:9, lo único que se consigue es que nuestros televisores 16:9 identifiquen la señal de imagen y la ajusten automáticamente, pero, en realidad, se vería igual de mal que si viniera en panorámico 4:3 y tuviésemos que aplicar nosotros el zoom manualmente para ajustarlo a la pantalla 16:9.

Así que para que una distribuidora "pequeña" como Manga pueda editar un dvd 16:9 anamórfico compatible con 4:3 se lo tienen que proporcionar los que le traigan el master.
Es decir que para conseguir que una peli sea anamórfica de verdad se tiene que coger algun master original de cine y pasarlo a dvd. No puedes usar el master no anamórfico que te den, porque perderías la calidad.

romita

Iniciado por Editor

al que le guste que lo compre y al que no pues que no lo compre

Con todos los respetos, esa me parece una actitud un poco prepotente y nada colaboradora.

Parece que en este país, exigir la máxima calidad de un producto es sinónimo de bicho raro o tocapelotas.

Y encima luego para que vengan justificándose en que si no venden es por culpa de la piratería...

Yo no digo nada cuando constantemente algunos foreros ante cualquier edición de un DVD de Manga, recomiendan por aquí comprarlo en otra zona.Por eso digo que el que quiera comprar un DVD aqui que lo haga y quien prefiera hacerlo en otro sitio está en su derecho.

Iniciado por Editor

Yo no digo nada cuando constantemente algunos foreros ante cualquier edición de un DVD de Manga, recomiendan por aquí comprarlo en otra zona.Por eso digo que el que quiera comprar un DVD aqui que lo haga y quien prefiera hacerlo en otro sitio está en su derecho.

Editor, estamos aquí teniendo una charla acerca de la edición y se supone que esto es compartir información. Nosotros y vosotros desde Manga y si hay foreros que recomiendan comparla fuera estas expuesto a ello, creo que s ete está tratando con respeto por parte de un gran sector del foro.

En este post nadie creo que hable de comprarla fuera (cosa absurda e imposible de esta edición por lo que no es un argumento) pero si así lo es como en el caso de kong será en base a una crítica de la edición y que se pueda adquirir una mejor en el extranjero. Y si vais a perder ventas xq se han hecho las cosas mal a eso estais expuestos pero no puedes pretender decir aquí sólo lo que te interesa. El no mojarte en cuanto a la edición por miedo a perder ventas e intentar ocultar las caracterísiticas hasta el momento en que salga la venta es poco profesional.

Habiamos hablado de transparencia y de comunicación y estos rodeos no hacen nada más que desinformar y darnos un mal feeling con respecto a la calidad de la edición en cuanto a su calidad visual.

Yo no digo nada cuando constantemente algunos foreros ante cualquier edición de un DVD de Manga, recomiendan por aquí comprarlo en otra zona.

A ver, vamos a decir las cosas claras. No dices nada porque tienes miedo a las consecuencias. Si fuera por lo que dices, ni siiquiera hubieras entrado a hablar de estos DVDs, porque las criticas a Manga vienen de lejos.

Iniciado por Jimbo

Y encima luego para que vengan justificándose en que si no venden es por culpa de la piratería...

Y es verdad: no venden porque son unos piratas.

Juego de agudeza visual.

Identifique el avezado forero cual de estos fotogramas de El Ladrón de Bagdad" corresponde a la peli editada por Manga.

[img]http://www***********com/imagenes/articulos/compa_ladronbagdad/10manga.jpg[/img]
[img]http://www***********com/imagenes/articulos/compa_ladronbagdad/10z1.jpg[/img]

Iniciado por Ccarlos

Juego de agudeza visual.

Identifique el avezado forero cual de estos fotogramas de El Ladrón de Bagdad" corresponde a la peli editada por Manga.

[img]http://www***********com/imagenes/articulos/compa_ladronbagdad/10manga.jpg[/img]
[img]http://www***********com/imagenes/articulos/compa_ladronbagdad/10z1.jpg[/img]

No distingo ni un pixel entre las dos imágenes. :payaso

Pero si incluso alguien recomendaba comprar los DVD en Japón en dónde están editados.

Pero en fin , los masters a partir de los cuales se fabricarán los DVD son transferencias digitales de los negativos, en formato anamórfico y serán editados en DVD5 o 9 en función de la capacidad de los contenidos, que serán audiocomentarios de Pajares, Esteso y Ozores y unas entrevistas para cada película.

Lo de las críticas por el formato anamórfico, me las veo venir, pero los masters restaurados y digitalizados por los productores han sido efectuados en este formato y son los que tenemos.

Por nuestra parte podríamos convertir un formato anamórfico en 16:9 pero la calidad se resentiría.Preferimos mantener la calidad de imágen que cambiar el formato.

Los distribuidores solamente tenemos acceso a los materiales que los productores nos entregan.

Independientemente del formato creo que la edición sera excepcional y Manga ha hecho un gran esfuerzo en conseguir los audiomentarios y las entrevistas, por el interés y sugerencias demostradas por algunos foreros.

Aunque nadie se lo crea la fuerte inversión en los extras no compensará economicamente en la diferencia de ventas al gran público entre una edición con extras o sin extras.Pero hemos decidido finalmente incluirlos a pesar de su alto coste para ofrecer una mejor edición.

Ya tengo el paraguas preparado pero la conciencia tranquila.

Precio?

Está aun por decidir pero será seguramente 11,95 Euros

Iniciado por Editor

Pero si incluso alguien recomendaba comprar los DVD en Japón en dónde están editados.

Pero en fin , los masters a partir de los cuales se fabricarán los DVD son transferencias digitales de los negativos, en formato anamórfico y serán editados en DVD5 o 9 en función de la capacidad de los contenidos, que serán audiocomentarios de Pajares, Esteso y Ozores y unas entrevistas para cada película.

Lo de las críticas por el formato anamórfico, me las veo venir, pero los masters restaurados y digitalizados por los productores han sido efectuados en este formato y son los que tenemos.

Por nuestra parte podríamos convertir un formato anamórfico en 16:9 pero la calidad se resentiría.Preferimos mantener la calidad de imágen que cambiar el formato.

Los distribuidores solamente tenemos acceso a los materiales que los productores nos entregan.

Independientemente del formato creo que la edición sera excepcional y Manga ha hecho un gran esfuerzo en conseguir los audiomentarios y las entrevistas, por el interés y sugerencias demostradas por algunos foreros.

Aunque nadie se lo crea la fuerte inversión en los extras no compensará economicamente en la diferencia de ventas al gran público entre una edición con extras o sin extras.Pero hemos decidido finalmente incluirlos a pesar de su alto coste para ofrecer una mejor edición.

Ya tengo el paraguas preparado pero la conciencia tranquila.

Gracias, ya era hora editor, ya está. Ahora habrá que ver si la calidad de imagen que traen esas ediciones es buena a pesar de no estar anamorfizadas pero por lo menos ir viendo los pasos. Ahora entrará gente a decir que si compra o no, pero eso ya lo sabemos.

No lo sé. ¿Es tan caro el proceso de anamorfizar la imagen y de restaurarla? ¿No se puede intentar y evaluar? ¿Un segundo disco con las dos versiones ?

El proceso para crear un nuevo master de la película es caro, hay que trabajr desde el negativo , limpiándolo y restaurándolo y tirar el master digital a partir de ahí.Este proceso es caro y le corresponde asumirlo al productor o propietario de los derechos ya que el negativo y los derechos de propiedad mundiales son suyos.
El distribuidor adquiere los derechos para un pais y cuenta con los materiales que le facilita el propietario de los derechos para editar los DVD.
En este caso concreto Manga ha asumido los costes de contratar a Pajares, Esteso y Ozores para la confección de los extras para ofrecer una edición mas interesante.Espero que este esfuerzo se valorará positivamente.Este es un coste totalmente asumido por Manga exclusivamente y como he manifestado antes respondiendo a los consejos y sugerencias de varios foreros y clientes.
Pienso que existen muchas posibilidades de que las películas de Esteso, Pajares y Ozores representen un importante éxito de ventas ya que hay mucha expectación.
He tenido la oportunidad de ver en estos días nuevamente LOS BINGUEROS y aguanta perfectamente el paso del tiempo y me he reido mucho.

Iniciado por Editor

Pero si incluso alguien recomendaba comprar los DVD en Japón en dónde están editados.

A ver... Cuando algo así sucede, es por que esas ediciones 'de fuera' son mejores que las de aquí. No es por hacer la puñeta a Manga, u otra editora/distribuidora. Precisamente, ya nos gustaría no tener que comprarlas fuera. Eso sería señal de que las ediciones españolas están a la altura de lo mejor que hay en el resto del mundo.

Iniciado por Editor

Independientemente del formato creo que la edición sera excepcional y Manga ha hecho un gran esfuerzo en conseguir los audiomentarios y las entrevistas, por el interés y sugerencias demostradas por algunos foreros.

Por lo que se ha visto a lo largo del post, en lo que respecta a los audiocomentarios y entrevistas, eso es algo incuestionable, y por tanto merece ser reconocido.

Pregunta 1: Si se llega a un acuerdo con los productores para editar estas películas ¿Cómo es que estos no prestan el material fuente original (negativos) para que la editora pueda, a partir de ahí, tratar de obtener la máxima calidad? (CONTESTADA EN LA RESPUESTA ANTERIOR)

Pregunta 2: ¿Las carátulas serán los carteles originales de la época?

Efectivamente las carátulas serán las originales de la época, ésto también se ha atendido siguiendo algunos comentarios en este foro

Muchas gracias por tu información y por tu tiempo, Editor.

Si las películas traen buena presentación, imagen anamórfica, un audio decente, y los extras que tú anuncias, creo que merecerán la pena.

Yo por mi parte sólo estoy interesado en "Los Bingueros" y alguna más suelta, pero si realmente es una buena edición estaré encantado de daros mis euros por ellas. Si no, está claro que no será así, en eso tanto vosotros como nosotros estamos iguales: aquí a nadie le sobra de nada.

Evidentemente, una película barata y que no es un superventas no te va a venir en un digipack con la forma de un cartón del bingo, pero al menos que no se eche nada de menos.

Muchas gracias de nuevo por todo, y ánimo.

Un saludo.

Por fin.

Eso de "transferencias digitales de los negativos" suena bien. Por lo menos no viene de betacam o algo peor.

Por lo que dices, entiendo que las películas vienen con barras negras arriba y abajo. Ahora bien, no cometáis el error de convertir esa copia digital a MPEG2 tal cual; en lugar de eso, haced que el programa de compresión MPEG2 que uséis genere sus propias barras negras. Esto da un mejor resultado final.

Lo de los extras es de agradecer y espero que merezcan la pena.

Aunque nadie se lo crea la fuerte inversión en los extras no compensará economicamente en la diferencia de ventas al gran público entre una edición con extras o sin extras.Pero hemos decidido finalmente incluirlos a pesar de su alto coste para ofrecer una mejor edición.

Lo cual se valora en este foro y, aunque no aumente las ventas en el público general, sí lo hará entre la gente de este foro que, repito, su importancia tiene cuando se nos tiene en cuenta.

Efectivamente las carátulas serán las originales de la época, ésto también se ha atendido siguiendo algunos comentarios en este foro

Otro buen detalle. Por cierto, como ya comentó otro forero, si podéis evitar poner marcos y cosas así en la portada (en plan "colección pajares y esteso"), también sería de agradecer.

Ya tengo el paraguas preparado pero la conciencia tranquila

Si al final ha llovido menos de lo que pensabas.

aunque no aumente las ventas en el público general

Quien sabe quizá la gente lo valore postivamente y aumenten las ventas.

Yo agradecería enviaran una copia a zonadvd y otras webs para su análisis para bien o para mal.


Marcos con colección pajares y esteso, noooooooooooo. Incluso se puede abrir un concurso para que alguien del foro haga una carátula decente para presentarla a manga por si andan faltos de ideas o tiempo.

Pero si incluso alguien recomendaba comprar los DVD en Japón en dónde están editados.

Editor, medias verdades, no son verdades enteras y estan mas cerca de ser mentira que otra cosa, aqui siempre se recomienda la edición mas idonea y mas cercana posible para comprar. Si en japon editan mejor que aqui la misma pelicula, se recomendara la japonesa. Si las dos son iguales, la que mas cerca tengas de comprar, la de aqui.

Los distribuidores solamente tenemos acceso a los materiales que los productores nos entregan.

No estoy yo tan de acuerdo aqui. En el contrato puede especificarse como se entregaran los materiales, y hay esta vuestra firma. Al recibirlos, puedes devolverlos por no cumplir unos minimos y reclamarle la entrega de los materiales, no estais obligados a tragar con el pimer material en malas condiciones que os manden.

Aunque nadie se lo crea la fuerte inversión en los extras no compensará economicamente en la diferencia de ventas al gran público entre una edición con extras o sin extras.

Si compensa, quizas no monetariamente en esta edición, pero si para las siguientes, hay beneficios que no se traducen directamente en monedas, como el que es una mejora en la imagen.

La mejora en la imagen, si la gente empieza a ver que os currais las ediciones, va a estar pendiente de que lanzareis. Un ejemplo, a mi Bruce Lee, ni me va ni me viene, y cuando las sacasteis vosotros, pase de ellas. Ahora las saca Selecta, pues me llaman mas la atención, una de ellas, que nunca la hubiera comprado, la comprare por el audiocomentario que trae, y posiblemente la complete con otras mas de la colección, estoy pendiente de la mas minima información que se sepa de la colección, y me animare a comprar y a probar mas pelis, que cuando Manga las edito, ni me arrime a ellas.

No es un beneficio inmediato lo que obtendreis, os ayudara a vender los siguientes lanzamientos, es un beneficio a largo plazo, y a mi juicio, muy importante. Fijate en Cameo, tan pocos titulos editados, pero estamos que perdemos el culo por ellos.

Creo que es importante que dejeis de pensar solo en el beneficio inmediato editando con la minima preocupación posible, esa actitud es pan para hoy, hambre para mañana

Realmente, no os creia capaz de preocuparos por hacer algo curioso con estas peliculas, y me estais demostrando, que podeis curraros el material si quereis.

Solo espero, que no sea cosa de un dia, sino que continueis la linea iniciada.

Parece que nadie se ha percatado de este detalle:

Por nuestra parte podríamos convertir un formato anamórfico en 16:9 pero la calidad se resentiría.Preferimos mantener la calidad de imágen que cambiar el formato.

Esto me deja una seria duda sobre si conoces la diferencia entre panorámico y anamórfico. Tal como yo lo entiendo no habrá mejora anamórfica. Es muy de agradecer el esfuerzo que estais haciendo en los contenidos adicionales, pero siempre, SIEMPRE, lo importante es la pelicula y si ésta no lleva mejora anamórfica cuando debe llevarla, entonces es poco más que un VHS pasado a disco.