Tema: Panasonic admite una pérdida en el nivel de negros con el paso del tiempo

Iniciado por TWISTER

Bueno. he de rectificar las medidas que dí anteriormente de la Pioneer 428. Hoy he vuelto a tomar medidas hasta en 4 ocasiones con la Spyder3TV y utilizando como test patters el BD Basic essential. Para tomar medidas del blanco y del negro el programa te pide que reproduzcas en la pantalla los patrones de prueba IRE 0 e IRE 100, después te va pidiendo que vayas variando los niveles de brillo y contraste hasta que el programa determina cuáles son los valores adecuados para la pantalla ¿OK?, bien, una vez introducidos los valores adecuados, la sonda toma las medidas del nivel de negro y blanco. En las 4 ocasiones me ha dado las mismas medidas:

LEVEL BLACK: 0'02 cm2.
LEVEL WHITE: 132'172 cm2.

Pues no sé...en fin...a mí me parece demasiao NEGRO para una 428, ¿no? Hombre...la verdad es que comparando a "ojo de buen cubero" entre las TV's que he probado últimamente, esta Pioneer me ha dado la sensación de tener ligeramente más nivel de negro que la V10 y la SonyX4500, de eso estoy prácticamente convencido.

Mañana utilizaré el mismo sistema para medir una Panasonic 46PZ80 con unas 1500 horas de uso. A ver qué pasa...

Salu2

Tío, estoy contando las horas para cuando pongas las medidas...

Un saludo.

Iniciado por zeravlasejo

Tío, estoy contando las horas para cuando pongas las medidas...

Un saludo.

Bueno...pues ya he tomado medidas a la 46PZ80 con unas 1500 hrs de uso aproximadamente. Estos han sido los resultados:

PANASONIC 46PZ80:

BLACK LEVEL LUMINANCE: 0,O59 cm/dm2
WHITE LEVEL LUMINANCE: 168,983 cm/dm2

PIONEER KURO 428XD:

BLACK LEVEL LUMINANCE: 0,02 cm/dm2
WHITE LEVEL LUMINANCE: 132,172 cm/dm2

Por lo menos, en esta Panasonic no parece que exista ninguna "bomba" de relojería que se active por defecto al sobrepasar el límite de las 1000 hrs, ¿no?....

Y para los desconfiados...



Salu2 cordiales

Iniciado por TWISTER

Bueno...pues ya he tomado medidas a la 46PZ80 con unas 1500 hrs de uso aproximadamente. Estos han sido los resultados:

PANASONIC 46PZ80:

BLACK LEVEL LUMINANCE: 0,O59 cm/dm2
WHITE LEVEL LUMINANCE: 168,983 cm/dm2

PIONEER KURO 428XD:

BLACK LEVEL LUMINANCE: 0,02 cm/dm2
WHITE LEVEL LUMINANCE: 132,172 cm/dm2

Por lo menos, en esta Panasonic no parece que exista ninguna "bomba" de relojería que se active por defecto al sobrepasar el límite de las 1000 hrs, ¿no?....

Y para los desconfiados...



Salu2 cordiales

O sea, que a los negros de la Pana no se les ha encogido la pirola...

Saludos y gracias... (Ya puestos podrías haber probado lo del zoom que tanto discutimos...)

Saludos

Hombre twister para afirmar esto tendriamos que tener las mediciones en sus primeras horas para poder comparar.

Por cierto estas segundas medidas de la kuro son mas logicas las otras eran un poco altas.
Para comprobar que el ajuste de contraste y brillo son los mas correcto posibles(los patrones estan bien pero tambien se basan en nuestra agudeza visual,que dependiendo de la sonda que usemos a veces es mas fiable)comprueba la curva gamma en las mediciones y retoca brillo o contraste si los extremos de esta sobrepasan o no llegan a la referencia de 2.22.

La curva funciona a la inversa,es decir si aumentas los parametros la linea de luminancia baja y viceversa.

Por cierto kaneko tanto los v10 como los g10 deberian de moverse entre 0.02 y0.04 cd/m mientras que los samsung alrededor de 0.05 a 0.07,ya se que en flatpanelshd la v10 le dio un valor de 0.05,pero en cambio la g10 marco 0.03 lo que no me parece muy logico(estaria la v10 afectada de este mal o simplemente la sonda no fue muy precisa)

Por dar una orientacion y como se que usa una display one(bastante buena para medir los niveles de luz en los que nos movemos)Javier Saiz en las reviews para CEC midio en la 42 g10 0.03 y en la 42 v10 0.02.

De todas formas aunque el problema exista tambien en europa no supone que la calidad de imagen se deteriore notablemente(salvo en algunos casos en que el salto fue mayor y de un dia para otro)"solamente"supone una pequeña decepcion porque el producto al cabo de un tiempo pierde una de las caracteristicas que lo diferenciaban de su competencia.

De todas formas el problema por lo menos en USA es mas grave porque al reconocer que su nueva gama tiene tambien esa "caracteristica" aunque se produzca de manera mas gradual,te esta diciendo que da igual que en las reviews tenga un nivel de negro igual o similar a los pioneer 9G,porque ese nivel no se mantendra en el tiempo(en europa no parece que quieran decir nada oficial)

Hola cesarion. Estoy de acuerdo con todo lo que anteriromente has dicho.

Iniciado por cesarion

Hombre twister para afirmar esto tendriamos que tener las mediciones en sus primeras horas para poder comparar.

Hombre eso está claro, pero también deberías tener en cuenta que esas mediciones de la PZ80 difícilmente podrían ser superables por una hipotética PZ80 nueva. Si tienes en cuenta esto último, podemos llegar a la obvia conclusión, que esa PZ80 de 1500 hrs no ha sufrido ninguna merma en los niveles de negro después de 1500 horas de uso.

Para comprobar que el ajuste de contraste y brillo son los mas correcto posibles(los patrones estan bien pero tambien se basan en nuestra agudeza visual,que dependiendo de la sonda que usemos a veces es mas fiable)

En esto creo que te equivocas. Mira, yo no he intervenido para nada en el desarrollo de las mediciones. Ha sido el propio Sof y la sonda las que, en todo momento, han decidido qué hacer. El programa te solicita que vayas aumentando y disminuyendo los niveles de brillo y contraste del propio menú de la PZ80, así como tambiém, te va solicitando que le muestres en pantalla los diferentes TEST PATTERS (IRE0, IRE100) oportunos para realizar las mediciones, ¿OK?. Después, en base a todas esas mediciones que ha realizado la sonda, el programa te indica cuales son los valores de brillo y contraste adecuados para la TV, para acto seguido, una vez introducidos esos parámetros que el Sof ha determinado como correctos, tomar las medidas del "nivel de negro y blanco". Pues bien, esas son las medidas que yo he puesto anteriormente, y esas son las medidas que el Sof ha determinado como correctas sin que yo intervenga de ninguna de las maneras.
Ahora bien, ¿son precisas esas mediciones?. Bueno, éste tipo de sondas como ya sabes no son 100% fiables, pero vamos, en el caso de la PZ80 la calibración de brillo y contraste que me ha dado la Spyder3 TV me ha parecido muy correcta, no así la de la Pioneer 428, en esa sí que he intervenido.

La curva funciona a la inversa,es decir si aumentas los parametros la linea de luminancia baja y viceversa.

Eso está claro, pero imagino que sabes que en las Panas de la generación anterior éste tipo de parámetro es inexistente.

Por cierto kaneko tanto los v10 como los g10 deberian de moverse entre 0.02 y0.04 cd/m mientras que los samsung alrededor de 0.05 a 0.07,ya se que en flatpanelshd la v10 le dio un valor de 0.05,pero en cambio la g10 marco 0.03 lo que no me parece muy logico(estaria la v10 afectada de este mal o simplemente la sonda no fue muy precisa)

Pues si ves las mediciones de digitalversus...en una PZ80 da un nivel normal y en una PZ85 creo recordar que se fue hasta 0,12.

De todas formas el problema por lo menos en USA es mas grave porque al reconocer que su nueva gama tiene tambien esa "caracteristica" aunque se produzca de manera mas gradual,te esta diciendo que da igual que en las reviews tenga un nivel de negro igual o similar a los pioneer 9G,porque ese nivel no se mantendra en el tiempo(en europa no parece que quieran decir nada oficial)

¿Y quién nos garantiza que se mantendrá en las Pioneer?

Salu2

¿Y quién nos garantiza que se mantendrá en las Pioneer?

Salu2[/QUOTE]

TWISTER....Pioneer no pierde negros nunca..corre a una
Iglesia cercana inmediatamente para confesarte por eso