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Tema: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

  1. #26
    freak Avatar de Turbox
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    Predeterminado Re: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Bueno señores, aunque llego un poco tarde puedo confirmar que efectivamente se trata de un LCD (LED Local dimming).
    http://panasonic.net/avc/viera/asia/ifa2009/
    http://www.aventhusiast.co.uk/is-pan...world/1077.htm

    Lo sospechaba...
    Ya conocía IPS de hace un par de años, cuando me compré mi LCD, que se hablaban maravillas de ellos, pero nunca llegué a ver un panel de estos...
    No obstante la verdad es que colgué la noticia porque me pareció muy interesante, por lo bueno que parecía el panel y porque era Panasonic, pa que engañarme... aunque debo reconocer que al principio pensé que era un PDP... Sorry Twister...
    En la foto y el vídeo el panel parece muy bueno, vamos que comparado con cualquier otro LCD que yo haya visto, parecen juguetes al lado de este... También es cierto, que en el Showroom de un salón de japón tan importante como este, el panel estará ajustado al milímetro y el vídeo perfectamente customizado para la ocasión, aunque aun así no le quito méritos.
    Ahora solo hay que ver las primeras unidades, que sean probadas por "mortales" en situaciones mas reales, y ver si cumplen con las espectativas y corrigen fallos del tipo no mostrar las estrellas del cielo de Star wars, jejeje. Pero vamos, que la cosa promete, no ya en comparación con un plasma, sino con cualquier otro LCD del mercado.
    Si veis el primer enlace, Panasonic no se ha dormido ni mucho menos menos con sus NeoPDP, consuiendo triplicar la luminosidad con el mismo consumo (o reducir por 3 el consumo, segú lo miremos...) hacer paneles de 9mm, y meter el 3D (esto último es una chorrada, pero en fin...) y todo en nada menos que 3 modelos. Con lo que podemos casi afirmar que esto en poco tiempo será estándar de la marca.

    Finalmente una reflexión, por malmeter más que nada: Porque el IPS está comparándose con otro LCD y no con un plasma de calidad (V10, Z o Kuro) que sí son la referencia en negros y contrastes altos tal y como reza en la noticia original del hilo de engadget??

  2. #27
    Anonymous2
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Por lo que he comentado en mí anterior post, esdtimado y despistadillo Turbox. Es marketing, ¿qué mejor publicidad que poner esa prototipo al lado de un LCD convencional?. Ahí se ven las diferencias, en cambio junto a una V10...pues eso, que el prototipo quedaria en evidencia.

  3. #28
    experto Avatar de Ketten
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    Predeterminado Respuesta: Re: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por Turbox Ver mensaje
    Bueno señores, aunque llego un poco tarde puedo confirmar que efectivamente se trata de un LCD (LED Local dimming).
    http://panasonic.net/avc/viera/asia/ifa2009/
    http://www.aventhusiast.co.uk/is-pan...world/1077.htm

    Lo sospechaba...
    Ya conocía IPS de hace un par de años, cuando me compré mi LCD, que se hablaban maravillas de ellos, pero nunca llegué a ver un panel de estos...
    No obstante la verdad es que colgué la noticia porque me pareció muy interesante, por lo bueno que parecía el panel y porque era Panasonic, pa que engañarme... aunque debo reconocer que al principio pensé que era un PDP... Sorry Twister...
    En la foto y el vídeo el panel parece muy bueno, vamos que comparado con cualquier otro LCD que yo haya visto, parecen juguetes al lado de este... También es cierto, que en el Showroom de un salón de japón tan importante como este, el panel estará ajustado al milímetro y el vídeo perfectamente customizado para la ocasión, aunque aun así no le quito méritos.
    Ahora solo hay que ver las primeras unidades, que sean probadas por "mortales" en situaciones mas reales, y ver si cumplen con las espectativas y corrigen fallos del tipo no mostrar las estrellas del cielo de Star wars, jejeje. Pero vamos, que la cosa promete, no ya en comparación con un plasma, sino con cualquier otro LCD del mercado.
    Si veis el primer enlace, Panasonic no se ha dormido ni mucho menos menos con sus NeoPDP, consuiendo triplicar la luminosidad con el mismo consumo (o reducir por 3 el consumo, segú lo miremos...) hacer paneles de 9mm, y meter el 3D (esto último es una chorrada, pero en fin...) y todo en nada menos que 3 modelos. Con lo que podemos casi afirmar que esto en poco tiempo será estándar de la marca.

    Finalmente una reflexión, por malmeter más que nada: Porque el IPS está comparándose con otro LCD y no con un plasma de calidad (V10, Z o Kuro) que sí son la referencia en negros y contrastes altos tal y como reza en la noticia original del hilo de engadget??
    Hola, creo que la está comparando con uno de sus Viera lcd, posiblemente un modelo del 2008, como pone el cartel superior.
    También por "malmeter", quizá no quiera compararlo con uno de sus plasmas, por si sale mal parado el plasma ....

    Un saludo

  4. #29
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    ¿es un Led? entonces saldra un Samsung igual de bueno a mitad
    de precio...no me interesa Panasonic en lcd

    Que cabrones, usando las imagenes de las flores en pantalla
    como las Kuro! hehe de todas formas esos negros son
    muy buenos al nivel de la G10 seguro
    Donde este una buena tele de tubo...

  5. #30
    freak Avatar de Turbox
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por Ketten Ver mensaje
    También por "malmeter", quizá no quiera compararlo con uno de sus plasmas, por si sale mal parado el plasma ...
    Haciendo leña, ehn??
    en fin, mas tarde o mas temprano lo sabremos, aunque como Mi querido amigo Twister no se cansa de repetir, LCD es LCD y su iluminación no es autónoma, mientras tenga que haber algo detrás para iluminar el panel... no veo yo que en contrate llegue a un Plasma y menos a un V10 o un Kuro, pero bueno cosas mas raras se han visto!!
    Yo soy muy escéptico pero no me cierro..

    Ketten, mamoncete... para dejar mal al V10 yo creo que habrían puesto un Kuro, que tiene un nivel de negros parecido al V10 y sería Panasonic venciendo a Pioneer, no crees??

  6. #31
    Power your Dreams Avatar de Sheldon
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    Predeterminado Respuesta: Re: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por Ketten Ver mensaje
    quizá no quiera compararlo con uno de sus plasmas, por si sale mal parado el plasma ....
    ... o el propio nuevo LCD, todo hay que decirlo.
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  7. #32
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    Predeterminado Re: Respuesta: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    Por lo que he comentado en mí anterior post, esdtimado y despistadillo Turbox. Es marketing, ¿qué mejor publicidad que poner esa prototipo al lado de un LCD convencional?. Ahí se ven las diferencias, en cambio junto a una V10...pues eso, que el prototipo quedaria en evidencia.

    UyUyUyyy.., que malas son las pruebas "ciegas"..., amigo TWISTER, que mala pasada (sin querer) te ha jugado el compañero Turbox. Quien iba a decir lo que ayuda la "etiqueta" a la hora de decidir la calidad de imágen de una pantalla.

    Coñas marineras a parte (aunque el hilo se presta), coincido plénamente con TWISTER.., puro ejercicio de marketing por parte de Panasonic...., ¿qué tiene de novedoso éste prototipo de Panasonic?..., salvo para la propia Panasonic.
    Porque otras marcas ya tienen LCDs en el mercado (no prototipos), suficiéntemente evolucionados como para que ahora éste proto de Panasonic, nos deje con la "boca abierta".

    De momento apenas dan datos concretos.., que si unos negros de la leche, imágenes brillantes (te suena ésto de imágenes brillantes, TWISTER?) , que si contraste espectacular (si, pero qué contraste?)...., el único dato concreto del que hablan es del ángulo de visión: 178º.

    Pues bien..., todo eso ya lo tenemos en el mercado de LCDs gracias a otras marcas.

    Insisto en algo que comenté en un post anterior...., ¿nadie se ha fijado en los reflejos de éste prototipo?, joer, si parece un espejo de color negro.

    Sobres las pantalla comparadas..., el LCD "malo" es una castaña que a día de hoy no la encuentras salvo en el alguna marca blanca de 40" x 400€. Ningua gama baja de marcas de verdad, te da esa tonalidad grisácea.., a no ser que tú mismo la ajustes intencionádamente.

    Otro detalle "tramposillo".., el marco del LCD "castaña" es negro "puro" y brillante.., el marco del LCD "guay" es grisáceo y mate.

    Saludos.
    Última edición por Cap_Hook; 07/10/2009 a las 13:37

  8. #33
    experto Avatar de Ketten
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por Turbox Ver mensaje
    Haciendo leña, ehn??
    en fin, mas tarde o mas temprano lo sabremos, aunque como Mi querido amigo Twister no se cansa de repetir, LCD es LCD y su iluminación no es autónoma, mientras tenga que haber algo detrás para iluminar el panel... no veo yo que en contrate llegue a un Plasma y menos a un V10 o un Kuro, pero bueno cosas mas raras se han visto!!
    Yo soy muy escéptico pero no me cierro..

    Ketten, mamoncete... para dejar mal al V10 yo creo que habrían puesto un Kuro, que tiene un nivel de negros parecido al V10 y sería Panasonic venciendo a Pioneer, no crees??
    Hola, ahora hablando en serio, creo que los analistas de Panasonic, estan constatando que el mercado se dirige masivamente al LCD en sus multiples variantes, led, etc. y que se estan perdiendo una parte considerable del pastel, si no evolucionan sus LCD. Como en las empresas los que mandan son los de comercial, los ingenieros estan buscando soluciones para solventar el problema. Si hacemos caso a la presidenta de la Consumer Electronics Association (CEA):

    "LCDs are blowing plasma out of the water,"
    literalmente: "los Lcd estan soplando a los plasmas fuera del agua"

    http://www.msnbc.msn.com/id/33010449...h_and_gadgets/

    Referido al mercado Norteamericano dice:

    "A change in the market
    In 2006, of the 33.2 million sets sold in the U.S., 10.3 million were LCD and 3 million were plasma. By 2008, of 31.1 million sets sold, 24 million were LCD vs. 3.5 million plasma. This year will show the first decline in plasma TV sales: an estimated 3.3 million sets, versus nearly 30 million LCD sets."

    Es algo imparable y que ninguna empresa del sector puede ignorar.

    Un saludo

  9. #34
    freak Avatar de Turbox
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    Predeterminado Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por Ketten Ver mensaje
    Referido al mercado Norteamericano dice:

    "A change in the market
    In 2006, of the 33.2 million sets sold in the U.S., 10.3 million were LCD and 3 million were plasma. By 2008, of 31.1 million sets sold, 24 million were LCD vs. 3.5 million plasma. This year will show the first decline in plasma TV sales: an estimated 3.3 million sets, versus nearly 30 million LCD sets."

    Es algo imparable y que ninguna empresa del sector puede ignorar.

    Un saludo
    Esta bien esto que pones, porque si bien refleja un incremento en cuota de mercado de pantallas planas LCD, fíjate como plasma tiene unas ventas sostenidas siempre por encima de lo 3 millones (en USA). Si a esto le sumamos que quedan 2 o 3 fabricantes de PDP e imaginando que se reparten el pastel a partes iguales (cosa que no es así) no dan 1.000.000 de Paneles vendidos al año. Yo creo que es una cifra nada despreciable, no os parece?? Y ademas, fabricantes de LCD hay mas de 50 por dar una cifra redonda y con la misma analogía de toca a algo mas de medio millón por fabricante... (repito que es simplificar algo que no es del todo cierto). Yo creo que da que pensar.

    Como reflexión personal creo que PDP tiene su mercado, que además es muy estable, y me atrevo a afirmar que es en su mayoría gente que antepone calidad bruta a los demás aspectos.

    Y ahora... ¿comprendeis porque PDP no desaparece y sigue evolucionando?

  10. #35
    freak Avatar de Turbox
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    Predeterminado Re: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Y por rizar el rizo, Se sabe cuantas pantallas LCD de mas de 42' se han vendido de esos 30 millones? es para hacer la comparación mas coherente aún...

  11. #36
    experto Avatar de Ketten
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por Turbox Ver mensaje
    Esta bien esto que pones, porque si bien refleja un incremento en cuota de mercado de pantallas planas LCD, fíjate como plasma tiene unas ventas sostenidas siempre por encima de lo 3 millones (en USA). Si a esto le sumamos que quedan 2 o 3 fabricantes de PDP e imaginando que se reparten el pastel a partes iguales (cosa que no es así) no dan 1.000.000 de Paneles vendidos al año. Yo creo que es una cifra nada despreciable, no os parece?? Y ademas, fabricantes de LCD hay mas de 50 por dar una cifra redonda y con la misma analogía de toca a algo mas de medio millón por fabricante... (repito que es simplificar algo que no es del todo cierto). Yo creo que da que pensar.

    Como reflexión personal creo que PDP tiene su mercado, que además es muy estable, y me atrevo a afirmar que es en su mayoría gente que antepone calidad bruta a los demás aspectos.

    Y ahora... ¿comprendeis porque PDP no desaparece y sigue evolucionando?
    Hola, está claro que el plasma tiene su mercado. Yo no me creo que vaya a desaparecer en breve, pero las cifras son las que son y eso ninguna empresa del sector puede ignorarlo. Evidentemente el lcd juega en un mercado mas amplio, pues no hay muchos plasmas de menos de 42", pero es lo que hay.

    http://www.twice.com/article/328032-...rket_Share.php


    Un saludo

  12. #37
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    Predeterminado Respuesta: Re: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por Turbox Ver mensaje
    Y por rizar el rizo, Se sabe cuantas pantallas LCD de mas de 42' se han vendido de esos 30 millones? es para hacer la comparación mas coherente aún...
    Si, pero no se puede hacer la comparación solo entre las unidades de 42" vendidas de LCD y las de Plasma, por poner el caso, ya que si no existieran LCDs de 32 o 37", entonces una buena parte de ese mercado quedaría para decidir si compra LCD o Plasma de 42". Uno de los principales problemas del Plasma es precisamente no llegar a ese mercado, con lo cual su volumen de ventas se ve limitado, aunque poco a poco las pantallas van bajando de precio en tamaños grandes, la gente que tiene ahora 32" luego buscará 42", y eso hará que la lucha sea más pareja.

    Salu2,

  13. #38
    freak Avatar de Turbox
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por rcnaveda Ver mensaje
    Si, pero no se puede hacer la comparación solo entre las unidades de 42" vendidas de LCD y las de Plasma, por poner el caso, ya que si no existieran LCDs de 32 o 37", entonces una buena parte de ese mercado quedaría para decidir si compra LCD o Plasma de 42". Uno de los principales problemas del Plasma es precisamente no llegar a ese mercado, con lo cual su volumen de ventas se ve limitado, aunque poco a poco las pantallas van bajando de precio en tamaños grandes, la gente que tiene ahora 32" luego buscará 42", y eso hará que la lucha sea más pareja.
    Estás mezclando peras con manzanas...
    Hace tiempo, cuando el mundo de la pantalla plana estaba solo poblado por el PDP el problema era el mismo, y la gente que quería una pantalla pequeña directamente iba a por CRT.
    Esa necesidad sigue existiendo hoy y ahora si hay alternativas en en mundo Flat, que son las LCDs.
    Que el Plasma no llegue a ese mercado, cosa totalmente cierta, no implica que no se pueda hacer una comparación coherente, pues el punto está en que compra cada consumidor de una pantalla de 42. ahí se vería mejor el impacto de cada tecnología.
    Todos los datos se pueden manipular y presentar como convenga que de hecho cada fabricante de cualquier cosa hace, pero no por ello se trata de una comparación objetiva.
    Te pongo un ejemplo:
    BMW vende 3.000.000 de vehículos en 2009 y mercedes 1.800.000. Acaso BMW vende mas coches que Mercedes?... pues no se, porque BMW incluye en esa cifra motos y coches. ¿te parece esa una comparación objetiva? una comparación objetiva sería comparar los coches que cada uno vende, ¿no crees?
    Para saber lo bien o mal que lo hacen los plasmas, habrá que compararlo con sus homólogos LCDs...
    También recuerda que el mercado de plasmas se reparte entre 3 (jugoso pastel) y LCD es una guerra abierta de fabricantes y marcas blancas...

  14. #39
    Anonymous2
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por Turbox Ver mensaje
    Estás mezclando peras con manzanas...
    Hace tiempo, cuando el mundo de la pantalla plana estaba...
    ..........................

  15. #40
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por Turbox Ver mensaje
    Estás mezclando peras con manzanas...
    Hace tiempo, cuando el mundo de la pantalla plana estaba solo poblado por el PDP el problema era el mismo, y la gente que quería una pantalla pequeña directamente iba a por CRT.
    Esa necesidad sigue existiendo hoy y ahora si hay alternativas en en mundo Flat, que son las LCDs.
    Que el Plasma no llegue a ese mercado, cosa totalmente cierta, no implica que no se pueda hacer una comparación coherente, pues el punto está en que compra cada consumidor de una pantalla de 42. ahí se vería mejor el impacto de cada tecnología.
    Todos los datos se pueden manipular y presentar como convenga que de hecho cada fabricante de cualquier cosa hace, pero no por ello se trata de una comparación objetiva.
    Te pongo un ejemplo:
    BMW vende 3.000.000 de vehículos en 2009 y mercedes 1.800.000. Acaso BMW vende mas coches que Mercedes?... pues no se, porque BMW incluye en esa cifra motos y coches. ¿te parece esa una comparación objetiva? una comparación objetiva sería comparar los coches que cada uno vende, ¿no crees?
    Para saber lo bien o mal que lo hacen los plasmas, habrá que compararlo con sus homólogos LCDs...
    También recuerda que el mercado de plasmas se reparte entre 3 (jugoso pastel) y LCD es una guerra abierta de fabricantes y marcas blancas...
    A ver, creo que no se me entendió bien. A lo que yo me refiero es que si no hubieran LCDs de 32" y 37", buena parte de ese mercado se iría por una de 42". Y de ese incremento, lo más probable es que pocos decidan cambiar por un Plasma de 42" ¿porqué pienso eso? porque actualmente, en general, se consigue un Plasma de 42" casi al mismo precio de un LCD de 32" o 37" de similares características.
    Claro que el tema no es tan simple, involucran más factores, pero esa es mi apreciación personal.

    Salu2,

  16. #41
    Power your Dreams Avatar de Sheldon
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por rcnaveda Ver mensaje
    A ver, creo que no se me entendió bien. A lo que yo me refiero es que si no hubieran LCDs de 32" y 37", buena parte de ese mercado se iría por una de 42". Y de ese incremento, lo más probable es que pocos decidan cambiar por un Plasma de 42" ¿porqué pienso eso? porque actualmente, en general, se consigue un Plasma de 42" casi al mismo precio de un LCD de 32" o 37" de similares características.
    Ahí estoy viendo una contradicción. Teniendo en cuenta que comparar un LCD con un Plasma es algo que no me gusta hacer porque son tecnologias y prestaciones diferentes, vamos a jugar un poquitín con tu derrochante imaginación sobre teorias predictivas:

    Dices que un LCD de 32" vale casi lo mismo que un Plasma de 42" (de similares características). Entonces, siguiendo tu regla de 3, si incrementamos pulgadas, incrementamos precio, por lo tanto, un LCD de 42" es mas caro que un Plasma de 42".

    Hasta aquí bien. Por otro lado tenemos las estadísticas (contrastadas) de que la gran mayoria de compradores de a pie (es decir, con pocos conocimientos tecnicos y los mayores consumidores) se fijan más en el precio que en las características. Pues bien, volviendo a tu teoria, dado que un Plasma es más barato, precisamente los compradores deberia escoger un Plasma y no un LCD como dices tu.

    ¿Como te explicas eso?
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  17. #42
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por Sheldon Ver mensaje
    Ahí estoy viendo una contradicción. Teniendo en cuenta que comparar un LCD con un Plasma es algo que no me gusta hacer porque son tecnologias y prestaciones diferentes, vamos a jugar un poquitín con tu derrochante imaginación sobre teorias predictivas:

    Dices que un LCD de 32" vale casi lo mismo que un Plasma de 42" (de similares características). Entonces, siguiendo tu regla de 3, si incrementamos pulgadas, incrementamos precio, por lo tanto, un LCD de 42" es mas caro que un Plasma de 42".

    Hasta aquí bien. Por otro lado tenemos las estadísticas (contrastadas) de que la gran mayoria de compradores de a pie (es decir, con pocos conocimientos tecnicos y los mayores consumidores) se fijan más en el precio que en las características. Pues bien, volviendo a tu teoria, dado que un Plasma es más barato, precisamente los compradores deberia escoger un Plasma y no un LCD como dices tu.

    ¿Como te explicas eso?
    Precisamente, estimado Sheldon. A pesar que actualmente los usuarios de a pie, como tú le llamas, pueden comprar un Plasma de 42" en lugar de un LCD de 32" o 37" (de similares características y precio) no lo hacen, prefieren comprar el LCD de menor tamaño. Por eso opino que si no hubiesen LCDs de este tamaño, igual la mayor parte de este mercado que compra LCDs de 32" y 37" se iría a comprar el LCD de 42" en lugar del Plasma de 42", porque aún pudiendo comprar por el mismo precio un Plasma de 42", está prefiriendo comprar un LCD más chico.
    Esto no demuestra si la decisión es acertada o no, no va por ahi la observación. Es solo para tener en cuenta que la comparación en ventas de Plasmas y LCDs en esas fronteras (42", que es el tamaño más pequeño de Plasma que se encuentra en general) debería tenerse en cuenta un poco las ventas de LCDs de 32" y 37", porque a mi entender estos usuarios están comprando de esos tamaños porque les acomoda, pero si no hubiera alternativa, una buena parte de ellos se iría por el 42", pero no cambiaría su decisión de comprar LCD.
    Como tú dices, son supocisiones, matemáticas y de lo observado, sin embargo en la práctica participan más factores, asi que esto no deja de ser solo una opinión subjetiva.

    Salu2,

  18. #43
    Power your Dreams Avatar de Sheldon
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por rcnaveda Ver mensaje
    A pesar que actualmente los usuarios de a pie, como tú le llamas, pueden comprar un Plasma de 42" en lugar de un LCD de 32" o 37" (de similares características y precio) no lo hacen, prefieren comprar el LCD de menor tamaño.
    No exactamente, creo que estás interpretando mal esos datos. Recuerda que en Plasma no existen pantallas inferiores a 37, y si la gente quiere comprar algo más pequeño, sólo tienen a su disposición el LCD.

    Es decir, en mi opinión creo que la gente compra los LCDs de 32" (o inferiores, por problemas de espacio) porque sólo existe en esa tecnologia, no porque tengan preferencia al LCD. pero bueno, como siempre hemos dicho, cada uno tiene su modo de ver las cosas.

    Por eso estoy de acuedo que deberían existir unas estadísticas de ventas de pantallas de igualdad de pulgadas, y ver cúal de las dos tecnologias (o de las tres, si queremos también saber cuales son LEDs), y entonces si que sabriamos a cierta ciencia que tipo de tecnologia prefiere la gente en función de las pulgadas de su pantalla.
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  19. #44
    Anonymous2
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Totalmente de acuerdo con Sheldon. También es cierto que el "factor exposición" influye. Habría que saber, en tiendas especializadas de imagen y sonido y con salas dedicadas a la "imagen y video" qué elegiría ese consumidor que habitualmente basa su decisión en lo que ve en las grandes superficies como M.M, Carrefur, etc. Creo que nos llevaríamos una sorpresa.

    Salu2
    Sheldon ha agradecido esto.

  20. #45
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    Predeterminado Respuesta: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    Totalmente de acuerdo con Sheldon. También es cierto que el "factor exposición" influye. Habría que saber, en tiendas especializadas de imagen y sonido y con salas dedicadas a la "imagen y video" qué elegiría ese consumidor que habitualmente basa su decisión en lo que ve en las grandes superficies como M.M, Carrefur, etc. Creo que nos llevaríamos una sorpresa.

    Salu2
    Me gustaría mucho que las tiendas ofrezcan las mejores condiciones para la venta tanto de LCDs como de Plasma. Estoy de acuerdo que con esto las ventas de Plasmas mejorarían respecto a su estado actual y haría la lucha más pareja con el LCD. Es más, sigo opinando que la gente cada vez más busca pantallas más grandes, con lo cual la lucha se haría más pareja aún. Sin embargo, soy de la opinión que este incremento no daría vuelta a la torta, solo acercaría las cifras. Lo que demostraría en realidad, es que ambas son buenas tecnologías y que satisfacen a grupos de usuarios con gustos distintos (sin que por ello sean más o menos entendidos), pero que incluso pueden confluir. Por ejemplo, yo no descarto comprar un Plasma. Hay varios que me gustan.

    Salu2,

  21. #46
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    Predeterminado Re: Respuesta: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por rcnaveda Ver mensaje
    Me gustaría mucho que las tiendas ofrezcan las mejores condiciones para la venta tanto de LCDs como de Plasma. Estoy de acuerdo que con esto las ventas de Plasmas mejorarían respecto a su estado actual y haría la lucha más pareja con el LCD. Es más, sigo opinando que la gente cada vez más busca pantallas más grandes, con lo cual la lucha se haría más pareja aún. Sin embargo, soy de la opinión que este incremento no daría vuelta a la torta, solo acercaría las cifras. Lo que demostraría en realidad, es que ambas son buenas tecnologías y que satisfacen a grupos de usuarios con gustos distintos (sin que por ello sean más o menos entendidos), pero que incluso pueden confluir. Por ejemplo, yo no descarto comprar un Plasma. Hay varios que me gustan.
    Tio, yo creo (disculpa la expresión) que te estás haciendo la picha un lío...

    Antes de nada, basándome en la ventas de este año 30MM LCD Vs. 3MM PDP cuantos de esos 30 millones son de tamaño 42+. Y entendiendo que el mercado USA tira más por paneles grandes que aquí.

    ahora voy a desmontar tu teoría de pantallas grandes y pequeñas. Digamos que tu mismo (y yo) necesitas una TV para la cocina, algo mas o menos habitual, creo yo, no? vamos yo tengo una. En tu cocina cabe una TV de 42??? en la mía no, y sospecho en el 95% de los casos tampoco. Qué podemos hacer? pues ir a por una 26-32', no crees? Sigo hablando, o ya ves por donde voy.
    Luego esta la cultura TV en España-Europa (y el resto supongo, pero no lo puedo afirmar). Aquí hasta hace no muchos años la tele mas grande que podías tener era un CRT de 32' (estaban los retroproyectores, pero ni los menciono), y créeme, aquello era una mastodonte, de grande y de pesado, y esa tele estaba reservada para gente con una sala de 40m2.
    Con la llegada del flat panel hemos superado el límite del tamaño, pero quien no ha oído a su padre decir... que dices!! si a mi con 32' de sobra tele por todos lados!!
    No es el precio amigo, aquí en España no somos "caballo grande, ande o no ande" como por ejemplo en USA (Y parte de Latinoamérica) y en 40 42, vale, pero de ahí para arriba, yo creo que si comparamos ventas de LCD - PDP seguramente nos llevaríamos una sorpresa.

    De cualquier forma, un Mercado -estable- de 3MM de unidades al año solo en USA, a repartir entre solo 3... mmmhh tu crees que van a dejar de fabricar? pues yo creo que no, todo lo contrario.
    Fíjate, Panasonic tiene que pelear a tumba abierta para vender sus LCD entre 5000000000 fabricantes, pero tiene PDPs de todas las gamas a repartir solo entre 3,5 fabricantes (el 0.5 son los restos de stock de Pio ;-)) Tu crees que le va mal? Encima ahora con la desaparición de Pioneer pueden presumir de vender LAS MEJORES pantallas planas del mundo. Pues tu verás, macho...
    Última edición por Turbox; 08/10/2009 a las 12:50

  22. #47
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    Predeterminado Re: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Joer.., pues vaya manera de marear la perdiz con lo de los tamaños.

    Está claro que los fabricantes de LCD tienen una gama de tamaños mayor que los fabricantes de plasmas..., y eso evidénemente tiene un importante peso en la cantidad de TVs vendidas.

    Dicho ésto.... ¿pone alguien en duda que en el segmento de grandes pantallas el LCD vende muchísimas más que el plasma?

    Por eso estoy de acuedo que deberían existir unas estadísticas de ventas de pantallas de igualdad de pulgadas, y ver cúal de las dos tecnologias (o de las tres, si queremos también saber cuales son LEDs), y entonces si que sabriamos a cierta ciencia que tipo de tecnologia prefiere la gente en función de las pulgadas de su pantalla.
    Claro que existen..,. y son contundentes. Yo sólo tengo las de grandes pantallas en USA, que las puese en otro hilo.., pero vamos, que son suficientes para hacerse una idea clara:


    Más datos.., según www.isuppli.com , estas son las previsiones globales y año por año, de lo que será el mercado de TVs en el periodo 2007/2012:



    Es sólo una previsión, como otra cualquiera.., pero quien la hizo me imagino que algo sabe de ésto.., y que en algo se habrá basado para hacer tal previsión.

    El plasma creció hasta 2008.., a partir de ahí la previsión es clara, no va a desaparecer en los próximos años...., pero tampoco va a crecer. Por el contrario, las previsiones para el LCD son bastante distintas.

    Turbox..., Panasonic sabrá algo de ésto.., y por lo tanto que la única "tarta" que va a crecer significatívamente es la del LCD.., que la "tarta" de los plasmas no le va a dar mucho más de lo que ya le da..., de ahí que no tenga más remedio que apostar fuerte por competir en la "tarta" del LCD..., ejemplo de ello el origen de éste hilo.

    Saludos.

  23. #48
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por Turbox Ver mensaje
    Tio, yo creo (disculpa la expresión) que te estás haciendo la picha un lío...

    Antes de nada, basándome en la ventas de este año 30MM LCD Vs. 3MM PDP cuantos de esos 30 millones son de tamaño 42+. Y entendiendo que el mercado USA tira más por paneles grandes que aquí.

    ahora voy a desmontar tu teoría de pantallas grandes y pequeñas. Digamos que tu mismo (y yo) necesitas una TV para la cocina, algo mas o menos habitual, creo yo, no? vamos yo tengo una. En tu cocina cabe una TV de 42??? en la mía no, y sospecho en el 95% de los casos tampoco. Qué podemos hacer? pues ir a por una 26-32', no crees? Sigo hablando, o ya ves por donde voy.
    Luego esta la cultura TV en España-Europa (y el resto supongo, pero no lo puedo afirmar). Aquí hasta hace no muchos años la tele mas grande que podías tener era un CRT de 32' (estaban los retroproyectores, pero ni los menciono), y créeme, aquello era una mastodonte, de grande y de pesado, y esa tele estaba reservada para gente con una sala de 40m2.
    Con la llegada del flat panel hemos superado el límite del tamaño, pero quien no ha oído a su padre decir... que dices!! si a mi con 32' de sobra tele por todos lados!!
    No es el precio amigo, aquí en España no somos "caballo grande, ande o no ande" como por ejemplo en USA (Y parte de Latinoamérica) y en 40 42, vale, pero de ahí para arriba, yo creo que si comparamos ventas de LCD - PDP seguramente nos llevaríamos una sorpresa.

    De cualquier forma, un Mercado -estable- de 3MM de unidades al año solo en USA, a repartir entre solo 3... mmmhh tu crees que van a dejar de fabricar? pues yo creo que no, todo lo contrario.
    Fíjate, Panasonic tiene que pelear a tumba abierta para vender sus LCD entre 5000000000 fabricantes, pero tiene PDPs de todas las gamas a repartir solo entre 3,5 fabricantes (el 0.5 son los restos de stock de Pio ;-)) Tu crees que le va mal? Encima ahora con la desaparición de Pioneer pueden presumir de vender LAS MEJORES pantallas planas del mundo. Pues tu verás, macho...
    Hola, las cifras son bastante claras, si tenemos en cuenta que en DisplaySearch, que es la fuente de la noticia, considera para la estadística paneles > 26", a efectos prácticos el plasma solo no estaría en los de 32", pues de 37 si hay, aunque no muchas, y en 40.

    http://www.displaysearch.com/cps/rde...ord_levels.asp

    Si las ventas mundiales de lcd en el 2 Q/09 son de 30 millones y las de plasma 3, ¿crees la diferencia está en los paneles de 32?, yo creo que no.

    Y que el lcd es un mercado de 50000000 de fabricantes..., segun pone la encuesta es casi de 5, el 63% se lo reparten Samsung, Lg, Sony, Panasonic y Sharp

    Las previsiones de mercado hasta 2013 indican que los lcd crecen cada año mientras que el plasma se mantiene en las mismas cifras o decrece.

    http://www.displaysearch.com/cps/rde...ood_result.asp

    Al final, lo que comentaba de que Panasonic se está moviendo para aumentar mercado en lcd, que es lo que crecerá en los proximos años, no es nada descabellado y no hay que darle tantas vueltas, es una cosa de lógica.

    Un saludo
    Última edición por Ketten; 08/10/2009 a las 16:51

  24. #49
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por Turbox Ver mensaje
    ...ahora voy a desmontar tu teoría de pantallas grandes y pequeñas. Digamos que tu mismo (y yo) necesitas una TV para la cocina, algo mas o menos habitual, creo yo, no? vamos yo tengo una. En tu cocina cabe una TV de 42??? en la mía no, y sospecho en el 95% de los casos tampoco. Qué podemos hacer? pues ir a por una 26-32', no crees? Sigo hablando, o ya ves por donde voy.
    Luego esta la cultura TV en España-Europa (y el resto supongo, pero no lo puedo afirmar). Aquí hasta hace no muchos años la tele mas grande que podías tener era un CRT de 32' (estaban los retroproyectores, pero ni los menciono), y créeme, aquello era una mastodonte, de grande y de pesado, y esa tele estaba reservada para gente con una sala de 40m2.
    Con la llegada del flat panel hemos superado el límite del tamaño, pero quien no ha oído a su padre decir... que dices!! si a mi con 32' de sobra tele por todos lados!!
    ...
    Solo para puntualizar algo... Me parece que la mayoría de ventas de TVs de 32" no están destinadas para uso de cocina o similar, o se compran porque no tienen mayor espacio. Vamos, que la diferencia en espacio no es tan grande tampoco. Claro que existen esos casos, pero me parece que no son mayoría ni determinantes en los resultados finales. Lo que si me parece es que muchos usuarios piensan que "no necesitan más", como bien afirmas tú. Sin embargo, si a este mismo usuario le quitas la alternativa de elegir TVs de 32" y 37", muchos de ellos se irían a por una de 42", y es ahi donde opino que, en general, no cambiaría su decisión de LCD.

    Salu2,

  25. #50
    freak Avatar de Turbox
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Panasonic muestra un prototipo con IPS-Alfa

    Cita Iniciado por Ketten Ver mensaje
    Hola, las cifras son bastante claras,
    Los y nunca he dicho lo contrario.
    Si las ventas mundiales de lcd en el 2 Q/09 son de 30 millones y las de plasma 3, ¿crees la diferencia está en los paneles de 32?, yo creo que no.
    Creo que por cada panel de42+ que se vende, al menos se venden 2 de 32 o menos (repito: creo)

    Y que el lcd es un mercado de 50000000 de fabricantes..., según pone la encuesta es casi de 5, el 63% se lo reparten Samsung, Lg, Sony, Panasonic y Sharp
    Vale, te lo pongo en números:
    del 65% de 30MM son casi 18,9MM entre los 5 fabricantes (por simplificar)3.780.000 para cada uno (Simplificando)
    Ahora se sabe que la cuota de Panasonic en PDP en Usa llega al 75% (no lo voy a contrastar ahora, pero luego si queréis lo hago) eso supone que Panasonic vende 2.000.000 en PDP. y si esto es verdad supongamos que LG y Samsung venden 500.000 cada uno.

    Mis conclusiones son que sin menospreciar ni mucho menos la superioridad (en ventas ehhn??) del LCD las diferencia ya no son tan brutales. Y en LCD he simplificado porque me atrevería a afirmar que sony puede doblar en ventas a Pana, con lo que quedaría que pana vende por el estilo LCD y Plasma, pero encima puede presumir de fabricar las mejores teles del mercado...

    Como ves la información se puede analizar como a cada uno le apetezca y pueden sorprender las conclusiones.
    En mi opinión si PDP no ha desaparecido es simplemente porque LCD no ha llegado a igualar la calidad de un plasma, ni de cerca, y el consumidor lo sabe, porque si por el Marketing fuera, Los plasmas se habrían extinguido hace ya años.

    Las previsiones de mercado hasta 2013 indican que los LCD crecen cada año mientras que el plasma se mantiene en las mismas cifras o decrece.
    El mercado ya se ha estabilizado. PDP tiene un flujo fijo, y LCD por lo general sigue sustituyendo CRTs cuando ya los CRTs sea piezas de museo (casi que ya) el mercado de LCDs se estabilizará igual


    Al final, lo que comentaba de que Panasonic se está moviendo para aumentar mercado en lcd, que es lo que crecerá en los próximos años, no es nada descabellado y no hay que darle tantas vueltas, es una cosa de lógica
    Es tan lógico lo que tu afirmas como lo que yo expongo, no crees?

    Cita Iniciado por rcnaveda
    Me parece que la mayoría de ventas de TVs de 32" no están destinadas para uso de cocina o similar, o se compran porque no tienen mayor espacio. Vamos, que la diferencia en espacio no es tan grande tampoco. Claro que existen esos casos, pero me parece que no son mayoría ni determinantes en los resultados finales. Lo que si me parece es que muchos usuarios piensan que "no necesitan más", como bien afirmas tú. Sin embargo, si a este mismo usuario le quitas la alternativa de elegir TVs de 32" y 37", muchos de ellos se irían a por una de 42", y es ahi donde opino que, en general, no cambiaría su decisión de LCD.
    Yo tengo 3 Tvs en casa, una de 26 (LCD) una de 32 (LCD) y un PDP de 42 (que pronto va a ser un 50V10...) No soy un tio raro ni un friky, muchos de mis amigos están mas o menos como yo. Incluso mi Madre tiene una TV grande en el salón y un LCD en la cocina (e incluso acaba de poner en su cuarto un LCD pequeño que le han dado en el banco)
    Te lanzo una pregunta: ¿cuantas teles tienes tu en casa? es mas ¿conoces a mucha gente que tenga sólo 1 TV en casa? Yo no, y salvo el compi Twister que está zumbao con tres campos de fútbol en su casa (desde el cariño.. y la envidia, jejeje) lo normal es tener una tele pequeña en casa, al menos.
    Y tu opinión la respeto pero el que se decide por una 42, no se lo que elegirá (Aunque tu veo que si...) pero al menos tendrá opción de elegir entre LCD o Plasma.

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