Tema: Panasonic Plasma 2010 ya a la venta en España

Para mi las dos certificaciones son lo mismo: pago por un logo. No quiere decir nada. He visto teles/proyes con ambos logos con peores ajustes de fabrica y menos posibilidad de ajustes (controles) que otras TVs que no tienen dichos logos .. Y, viceversa. Por lo que es difícil sacar una conclusión de que es lo que hace un logo..en una TV/Proye/etc...

Respecto al caso Panasonic, parece ser que los settings del modo THX, son los que mas ajustados vienen a la calibración "estandart": 6500K, etc...


Saludos

Iniciado por Whisper

Para mi las dos certificaciones son lo mismo: pago por un logo. No quiere decir nada. He visto teles/proyes con ambos logos con peores ajustes de fabrica y menos posibilidad de ajustes (controles) que otras TVs que no tienen dichos logos .. Y, viceversa. Por lo que es difícil sacar una conclusión de que es lo que hace un logo..en una TV/Proye/etc...

Respecto al caso Panasonic, parece ser que los settings del modo THX, son los que mas ajustados vienen a la calibración "estandart": 6500K, etc...


Saludos

Encantado de verte por aqui Whisper!!! .....Me quede esperando la nueva guia de calibracion, a ver si cojes fuerzas y nos ilustras en esta dificil asignatura en la que se aprende diariamente.

Saludos.

Por cierto totalmente de acuerdo con Whisper con la "pegatinita" nos tienen un poco el coco comido con estas cosas.

Hay que medir mas y hablar menos. ;)

No hay ataques cuando las personas hablan defendiendo posturas y argumentos con hechos y datos, concretos o basados en experiencia.

Muchas gracias compañero

isabido tiene razon...no creo que Pioneer, Bang&Olufsen...etc....
necesiten esa "pegata-producto" porque ni siquiera el comitè que
da la certificaciòn THX a esos productos tiene ni pajolera idea
de la "paleta" de colores y escala de grises que usan Loewe, Pioneer,B&O.......lo que si sè es que ademàs
son secreto de empresa de esas marcas de lujo! como para
saberlo los "gualtrapas" del THX !!

Ufff Kaneko ahora otra batalla ;)

No mezclemos a Pioneer con una Loewe o BO, esa gente diseñan teles como dice un buen amigo mio, para verlas apagadas y aumentar la autoestima de sus compradores.

Saludos!!

ya se que actualmente no estan al nivel de la tecnologia plasma
pero la referencia actual en LCD a una distancia de los demas
cercana al sol es un B&O, y Loewe quedo como referencia en CRT
¿no esta mal no?

Ufff. Sólo de leer B&O han desaparecido un par de euros de mi cartera... ¡DIOS!

Iniciado por neotheone

Ufff. Sólo de leer B&O han desaparecido un par de euros de mi cartera... ¡DIOS!

..hablo en "hipotètico"

añadir a lo de Neotheone....que ademas La X20 "tambien" sirve para
todo eso de los .mkv ....bluray y tdt HD, lo que pasa que sin tanto detalle
como una Full (para mi de sobra)

Iniciado por kaneko

añadir a lo de Neotheone....que ademas La X20 "tambien" sirve para
todo eso de los .mkv ....bluray y tdt HD, lo que pasa que sin tanto detalle
como una Full (para mi de sobra)

Hoy he vuelto a pasar por la fnac callao, y tienen expuestas una junto a la otra la X20, S20 y G20 y tampoco hay tanta diferencia entre las tres. Según como lo tenían configurado en la tienda. El negro era más negro en la G20, pero por lo demás más o menos. Desde luego a menos de un metro es posible que notes diferencia de detalle pero me parece a mi que a 2,5 m poca diferencia en cuanto a lo que el ojo pueda ver.
Pero diferencia si hay, aunque no se note demasiado.
En la G20 además debian tener puesto los 600 Hz porque la imagen se deslizaba con extrema suavidad, aunque hay que decir que a pesar de que a muchos no les guste, no es un escándalo como en otros modelos que he visto (ej. SL9000 de LG). Por cierto en la X20 (sólo son 100 Hz).

Lo que sigo viendo son los colores muy apagados en unas y otras (hablo de plasma)... hoy tenían "Australia" puesta y los colores estaban bastante apagados, al contrario que en las plasma LG que tenian en las que el color saturaba, pero eso si el color es horrible en las LG al menos en la configuración de fabrica.

Alguien que tenga la G20 me puede decir que tal va de color.. (de luminosidad algo cortas ya he visto) ya he leido que entre una led y una plasma la respuesta suele ser que el la plasma refleja el color real, pero esta G20 que he visto parecia que la ropa (y en general todo) estaba descolorido, con un tono muy bajo de color.
¿Los que ya la tienen que opinan? Desde luego cada día que pasa tengo más lío y si el primer día pensaba comprarme una tele economica (unos 650-750 €) y tras empezar a verlas decidí gastarme toda la pasta necesaria para tener una buena tele (me gustaba la 9704 de Philips = 1.800 €, con sus 200 Hz), ahora despues de ver fallos en todas todas, comprobar la poca diferencia que puedes llegar a percibir entre full y hdready a ciertas distancias, los difuminados que hacen algunas marcas, el poco detalle, los colores inventados... e infinidad de historias... al final al final, vuelvo a pensar que esto de la tecnología lo mejor no es dejarse un pastón, sino comprarse algo que te guste, que no sea lo ultimo o al menos no lo más caro... Pienso en voz alta... y quizá mañana vuelva a pensar como hasta hoy, pero es que me mosquea mucho que te venda la super-tecnología y que en realidad te vendan algo que a penas va a durar 3 años.
Estoy hecho un lío. jejeje Como decía pienso en voz alta.

Iniciado por Visio

...Desde luego cada día que pasa tengo más lío...
...vuelvo a pensar que esto de la tecnología lo mejor no es dejarse un pastón, sino comprarse algo que te guste, que no sea lo ultimo o al menos no lo más caro...
...Estoy hecho un lío...

De acuerdo al 100%. Odio mirar el mercado para comprar cachivaches, aunque luego tengo algo de masoquista que me impide mantenerme alejado mucho tiempo...

Saludos.

-

Visio, piensa que esto es como los Pcs, 3-4 años y patada. Consumismo salvaje. asi que compra la mas barata que veas y mejores sensaciones te dé, y en voz alta, la X20 de Panasonic y te dejas de leches. Por cierto, los botoncitos del lateral los puedes toquetear para subir el contraste, brillo, color, alli mismo en el fnac..

Visio ,la G20 es muy superior a las LG y a la X20, todo depende
del material que vayas a usar y de que unas te pueden salir por
499euros y la G20 por 800euros

En cuanto a los 100 o 600hz no existen realmente en plasma;
Todos son pantallas con una velocidad de reaccion de 0.001 ms
gracias al "gas conductor"
,aun asi cuanto mas alta es la gama del plasma es de esperar
que el movimiento sea ya la perfeccion absoluta gracias al refina
miento y mejor construccion de las celdas y los fosforos
y de la calidad de los modos Cine que traigan

Iniciado por kaneko

Visio ,la G20 es muy superior a las LG y a la X20, todo depende
del material que vayas a usar y de que unas te pueden salir por
499euros y la G20 por 800euros

En cuanto a los 100 o 600hz no existen realmente en plasma;
Todos son pantallas con una velocidad de reaccion de 0.001 ms
gracias al "gas conductor"
,aun asi cuanto mas alta es la gama del plasma es de esperar
que el movimiento sea ya la perfeccion absoluta gracias al refina
miento y mejor construccion de las celdas y los fosforos
y de la calidad de los modos Cine que traigan

El uso que le voy a dar es películas en Blu-ray, y DVDs, tambien algún mkv y partidos de futbol por tdt. Y según la temporada para la xbox360.
La verdad es que es un uso muy alto de HD.

Iniciado por kaneko

Visio ,la G20 es muy superior a las LG y a la X20, todo depende
del material que vayas a usar y de que unas te pueden salir por
499euros y la G20 por 800euros

¿Dónde está la G20 por 800 euros? Lo más barato que he encontrado es 900 envío incluido.

Gracias.

Pues entonces ni te lo pienses, la G20. Total, no es tan carísima como algunas cosas que pululan por ahi que pasan los 1200-1600 y mas euritos... quita quita.

Iniciado por Marley

Pues entonces ni te lo pienses, la G20. Total, no es tan carísima como algunas cosas que pululan por ahi que pasan los 1200-1600 y mas euritos... quita quita.

No si no me parece nada cara visto lo visto, las dudas vienen por aquello que se dice que perciben algunos usuarios, eso de parpadeos, mareos, flashes,.. a lo que hay que añadir que que el brillo y los colores no son muy intensos.

De todos modos ya digo que es la que más cosas buenas veo frente al resto de pantallas.

Tengo una duda que comentaros, el otro dia vi en fnac dos G10 de diferentes pulgadas, una lcd samsung 7020, con motion flow 100hz, y una lcd led lg sl9000 con motion flow 200hz, todas con el mismo contenido hd y juntitas, en la samsung y la lg, los movimientos eran 100% fluidos y en las g10 se apreciaba perfectamente el movimiento a saltitos, efecto ¿?, teniendo en cuenta la diferencia de respuesta de plasma-lcd, como es posible?, se soluciona esto en las g10 y g20 trasteando menús? ya se como funciona el motion flow y que genera artefactos a veces, pero en general el resultado de fluidez me parece impresionante.

Iniciado por Reverendo

Tengo una duda que comentaros, el otro dia vi en fnac dos G10 de diferentes pulgadas, una lcd samsung 7020, con motion flow 100hz, y una lcd led lg sl9000 con motion flow 200hz, todas con el mismo contenido hd y juntitas, en la samsung y la lg, los movimientos eran 100% fluidos y en las g10 se apreciaba perfectamente el movimiento a saltitos, efecto ¿?, teniendo en cuenta la diferencia de respuesta de plasma-lcd, como es posible?, se soluciona esto en las g10 y g20 trasteando menús? ya se como funciona el motion flow y que genera artefactos a veces, pero en general el resultado de fluidez me parece impresionante.

Las G10 eran la version LCD quizas?

La segunda opcion si era plasma G10 es que seguramente
estaria bajo "sabotaje" de las personas expositoras!

Son dos tecnicas en concreto...explicadas por ellos mismos
(SATURN) los de MM son mucho menos cerdos!
....la primera consiste en poner los plasmas FullHD
con material SD desde un pc por vga y con el modo
ahorro de energia al 4....como te imaginas la imagen
resultante es suficiente para que te entren ganas de
"revurgitar" la comida
La segunda consiste en emparejarlos con el LCD/LED
(que se pretende vender)correspondiente/s y utilizar
el mismo contenido HD pero para el plasma la entrada
por detras proviene de diferente fuente(un pc con la
opcion del framerate reducida)

Iniciado por kaneko

Las G10 eran la version LCD quizas?

La segunda opcion si era plasma G10 es que seguramente
estaria bajo "sabotaje" de las personas expositoras!

Son dos tecnicas en concreto...explicadas por ellos mismos
(SATURN) los de MM son mucho menos cerdos!
....la primera consiste en poner los plasmas FullHD
con material SD desde un pc por vga y con el modo
ahorro de energia al 4....como te imaginas la imagen
resultante es suficiente para que te entren ganas de
"revurgitar" la comida
La segunda consiste en emparejarlos con el LCD/LED
(que se pretende vender)correspondiente/s y utilizar
el mismo contenido HD pero para el plasma la entrada
por detras proviene de diferente fuente(un pc con la
opcion del framerate reducida)

Y más cosas que hacen... ¡¡¡he visto conexiones por euroconector en los plasmas al lado de las HDMI para los LCD!!! ¡¡¡Qué cabrones!!!

Saludos.

Iniciado por zeravlasejo

Y más cosas que hacen... ¡¡¡he visto conexiones por euroconector en los plasmas al lado de las HDMI para los LCD!!! ¡¡¡Qué cabrones!!!

Saludos.

que bastardos

Veamos si consigo explicar un poco. Primero y principal amigo Visio: si tu destino es el HD, la G20 te llama desde el infinito. Precio final MadridHIFI 869€ (lo que a mi me costó).

Ahora vamos con el tema que comentas. Primero y principal: nunca, jamás, bajo ninguna circunstancia, hagas un examen de un TV puesto en tienda. Están tal cual salen de la caja, con hubs de HDMI de 20 o 30 y además algunos puestos a 30 metros del hub y otros a 5, y como todo cable que se precie, cuanta más distancia más pérdida de señal.

A lo que vamos después. La gente que estamos acostumbrados a LCDs, estamos acostumbrados a ver el negro gris, un brillo saturado y al no disponer de un negro real para formar los colores, acostumbrados a una colorimetría falsa y saturada. Ese gran defecto se hace muy latente con el tiempo. Cuando pasamos a ver una plasma, con negros reales, donde los colores se forman con toda su gama cromática al disponer de negros (y no sólo blancos) más cercanos a la realidad, nos da la impresión que los colores están más apagados y la TV tiene falta de brillo. No es un defecto del plasma. Es que así es como se ve real. El primer día de testeo estuve tocando todo lo habido y por haber, aumentaba el brillo para conseguir el efecto del LCD, pero al final decidí dejar los presets tal cual, con unas poquitas modificaciones recomendadas para el perfil THX, y es así como se disfruta la TV. Para alguien que sea un friki de la imagen y tenga conocimientos profesionales, supongo que tocará más cosas (y la G20 tiene para tocar muuuuuchas cosas), pero al menos a mi, los perfiles de la TV me sirven tal cual en un 95%.

En conclusión, puedo asegurarte que he visto muchas TVs, he trasteado muchas TVs. Hasta ahora lo mejor que había visto en calidad eran la Sony Bravia y sus Bravia Engine, que en LCD, me parece de lo mejor. Pero después de tener mi NeoPDP, no lo cambio por nada. Cada vez que veo una serie (ahora estoy enganchado a "Castle") y sale, por ejemplo, una panorámica nocturna de Nueva York, se te salta una lágrima de la emoción de verlo así. Tanto el DivX como el HD son nuevas experiencias y el bluray está próxima al nirvana.

No te dejes engañar y te lo dice alguien que ha pasado por el mismo proceso que tú. Tenía una SONY BRAVIA, empecé a mirar, me quedé prendado de la 9704, luego entré en este foro, empecé a leer, empecé a ver hechos, empecé a contrastar opiniones y ver datos concretos, y al final después de descubrir el timo que hoy día es el LED (no lo será en unos años, pero ahora lo es y que me perdone quien se ofenda) he descubierto el plasma y soy feliz. Jamás había planteado plasma porque mis experiencias no eran buenas y la Pioneer de un amigo (de más de 3 años) hace aguas, efectos, arco iris, un efecto de entrelazado al ver fútbol o F1 que dan ganas de cortarte las venas... eso sin contar el plasma de otro amigo (este con más de 7 u 8 años) que se ve verde (ideal para ver "El Increíble Hulk").

Pero el NeoPDP es otro mundo, es otra cosa. Es tecnología como tiene que ser y no lo cambio por nada. Y te aseguro que lo he buscado, me he pegado, he mirado por todos lados, y la G20 no tiene en ABSOLUTO ni una nube de color, ni un arcoiris, franja... NADA. Imagen perfecta. Lo único malo que puedes achacharle son los reflejos del cristal, pero no pones iluminación detrás y se acabó.

Ahora sé lo que es calidad de imagen y en mi criterio, estoy satisfecho al 100%.

Un saludo, y como digo, espero haberte ayudado, y si quieres preguntarme cosas concretas del TV, no tienes más que decírmelo.

NeotheOne

Iniciado por neotheone

...

Pero el NeoPDP es otro mundo, es otra cosa. Es tecnología como tiene que ser y no lo cambio por nada. Y te aseguro que lo he buscado, me he pegado, he mirado por todos lados, y la G20 no tiene en ABSOLUTO ni una nube de color, ni un arcoiris, franja... NADA. Imagen perfecta. Lo único malo que puedes achacharle son los reflejos del cristal, pero no pones iluminación detrás y se acabó.

Ahora sé lo que es calidad de imagen y en mi criterio, estoy satisfecho al 100%.

Un saludo, y como digo, espero haberte ayudado, y si quieres preguntarme cosas concretas del TV, no tienes más que decírmelo.

NeotheOne

Me alegro que estés contento con tu nueva tele, que al fin y al cabo es lo que queremos todos, sobre todo después de dedicarle tanto tiempo.

La verdad, es que estoy casi seguro de comprarme la G20, aunque sólo sea por dejar de mirar.. de hecho estoy esperando un poco por el tema del mundial a ver si sacan alguna promocion o las tiendas o el propio panasonic.. no se.. total será como mucho un mes... pero igual ni siquiera espero, porque no se si merece la pena esperar... ya veremos

Ahora bien, lo que yo he sacado de conclusiones viendo televisiones es que las pantallas que dan colores más reales y una definición más detallada son las philips, y me atrevería a decir que cualquiera de ellas, pero sin embargo cuando se trata de movimiento parace que lo hacen peor que el resto, sobre todo en HD y no entiendo por que. Vista la misma pantalla (creo recordar que no llevaba los 100 Hz) con un canal de tv (tele5 y teledeporte) en 37" se comportaba bastante bien, pero unos metros más adelante (en ese mismo saturn) la tenian en 46" y con imagenes hd propias de los videos promocionales de philips y la verdad es que si no daba más tirones... pues es porque no podía!! Algo que no entiendo, pues se supone que cuanto más calidad de señal mejor debería comportarse la tele, menos saltos y brusquedades.
También como decía creo que las philips tienen un detalle impresionante y muestran colores que el resto de pantallas no muestran, vamos que mientras una samsung en una pared de color azul te muestra un azul muy vistoso, la philips en la misma pared te vuestra toda una paleta de azules y los detalles muy bien representados. Esto se ve genial en el MM de San Sebastian de los Reyes que ponen muy frecuentemente la de los mundos de coraline (creo que es esa-muñecos de plastilina-).
En cuanto a la G20, veo que a pesar de que en algunos sitios los colores aparecen muy apagados, curiosamente en el nombrado MM la se ve todo lo que puede dar de sí incluso en luminosidad, y si ahí se ve bien con la cantidad de luz que hay, en mi casa se verá de maravilla.
En cuanto al movimiento, en la fnac no la tenian bien configurada pero en MM la S20 que se supone que lo mueve igual, las películas las movía perfectamente, sólo el problema de los créditos finales que no entiendo por que van a trompicones.

En cuanto al detalle, por mucho que se diga en los foros lo bien que se ve y demás, todavía no he visto tanto detalle como en las philips, y quizá por eso el movimiento sea mucho mejor que en estas (g20).

Y finalmente, tambien me había fijado en la Sony HX700, que con sus videos promocionales parece inigualable pero que a mi parecer y solo habiendo visto en tiendas podría ser el equilibrio entre el detalle de una philips y el buen movimiento de un plasma.

Resumiento los ptos positivos:

Philips: el detalle y la gama de colores representada es superior a las demás

Panasonic G20: el movimiento (para mi primordial) es muy bueno y en principio debería tener un mayor contraste que las demás (pero esto sólo se debe ver teniendola en casa, según se dice en los foros)

Sony HX700: por la manera que tiene de difuminar lo que representa (algo generalizado en sony, samsung, lg -la que más-) unido a los buenos colores que da su LCD, aunque no da la variedad de tonalidades de la philips, podría considerarse como una alternativa intermedia a ambas pantallas, por supuesto en mi opinión, pero que se dispara un poco de precio en comparación con el resto.

Asi pues, después de haber contado mis percepciones que por momentos parecen equivocadas, me inclino más por la G20 ya que es la que creo que más cómoda me resulta de ver (pues veré fútbol y otros deportes además de mucho cine en BD), ya que para mi ver movimientos bruscos me pone de los nervios, asi como efectos raros de las lcd., aunque dicho sea de paso en casa de familiares con buenas pantallas LCD la verdad que al final todo esto pasa desapercibido,...

De todo lo que he escrito, por favor me gustaría saber vuestras opiniones, por si hay algo que no he tenido en cuenta hasta ahora y sea realmente importante.

Y despues de todo esto, os doy las gracias por leer este parrafón y si alguno se atreve jajajaj, por contestar..
un saludo

PD: creo que en cualquiera de los casos en Madrid HiFi seria una buena compra. ¿Que tal con esta tienda?

Si el gran CARL SAGAN viviera, para él

Iniciado por neotheone

la G20 te llama desde el infinito
NeotheOne

las G20 sería GOOGOL

Iniciado por neotheone

Desde el infinito pro llama la V... XDXD

y la V20 GOOGOLPLEX


[ame]http://www.youtube.com/watch?v=MrC3qiBJ4NU&NR=1[/ame]


qué tiempos aquellos de Cosmos...



Un saludo desde mi vena científica divulgativa