Tema: panasonic . pt-at5000e ya a la venta

En la revista alemana Audiovion del numero 11/11 prueban el Panasonic 5000 yel Sony 30.
Sobre 100,al Pana le dan un 81 y al Sony un 82.
Las pruebas se realizan en sala con luz totalmente controlada(batcave), pantalla Stewart Studiotek 130 y la sonda una Minolta CS200.

Panasonic Sony
Brillo/luz(nor/eco) 864/575 Lumen 839/521 Lumen
Uniformidad 81% 83%
Shading Bajo Bajo
Contraste 4400:1(en imajen) 3100:1(en imajen)
420:1(ansi) 370:1(ansi)
0,10(lumen) 0,29(lumen)*
*este parametro es el nivel minomo de luz que mide la sonda.
Ruido 34,9(nor)27,7(eco) 25,6(nor)22,2(eco)
Conectividad Muy buena Buena


La calibracion se ha realizado con el programa Colorfacts.

Segun esta revista achacan al Panasonic de falta de nitidez,pero recalcan que es debido al sistema que lleva para disimular el efecto rejilla,pero que se disimula muy bien en movimiento llegando al nivel del Sony.
En 3D ponen que la mejor imajen es la del Panasonic y que el Sony tiene un shading bastante acusado y menos luz.

Como podeis ver estos datos no son los mismos que da cine4home.
Y esta revista no es la CEC,con solo decir que la sonda que utilizan es de las mas precisas que hay en el mercado mundial.

Cuando acabe de leerla entera pondre todos los datos de interes de los dos proyectores.
En 2D ponen que la neutralidad de colores es mejor en el Sony.
Los datos aportados son una vez calibrados.
Parametros del Panasonic: Parametros del Sony:
Cinema 2 Cinema 1


Un saludo.

La revista como podeis ver,no deja en tan mal lugar al Panasonic como dicen por otros sitios.
La pantalla se me habia olvidado es de 106".

La review se puede ver en www.audiovision.de pero creo que la pagina es de pago.

Curiosidad al Panasonic le dan la misma puntuacion que al 4000,al igual que al sony 90 solo le dan 2 puntos mas 83. Curioso que como referencia en proyectores de mas de 4000€esta el Mitsubishi HC 9000 D con 87, al JVC x7 le dan un 85 y en proyectores de entre 2000€ y 4000€ esta el Epson 5500 con la maxima puntuacion de todos con 88 puntos sobre 100.

Iniciado por JAHXP

Pero qué tamaño tiene ese cuadrado gris? Porque la verdad es que se ve de putísima pena.

La imagen sale de aquí:

Iniciado por krraqk

La imagen sale de aquí:

Bueno, ahora lo veo menos trágico. De todas formas, en el proyector que devolví no se veía así de borroso. Cuando me llegue el nuevo haré alguna prueba más, pero vamos creo recordar que así de mal no se veía.

Iniciado por jfrit

Curiosidad al Panasonic le dan la misma puntuacion que al 4000,al igual que al sony 90 solo le dan 2 puntos mas 83. Curioso que como referencia en proyectores de mas de 4000€esta el Mitsubishi HC 9000 D con 87, al JVC x7 le dan un 85 y en proyectores de entre 2000€ y 4000€ esta el Epson 5500 con la maxima puntuacion de todos con 88 puntos sobre 100.

Ya decía no hace mucho que no hay ninguna web o test definitivo y que las medidas de uno a otro varían de manera significativa. En una palabra que hay que tomar las cosas con menos fundamentalismo.

pd1: no se si te has dado cuenta, pero hay un botón que sirve para editar los post y añadir o modificar lo escrito, que esos 4 posts previos seguidos bien podrían (o deberían) estar en uno. Es algo que intentamos hacer todos.

pd2: cine4home es, no obstante, una de las mas serias, como demuestra el hecho de que procuran hacer los tests usando varias unidades y publican una media de las medidas tomadas, para minimizar las diferencias que se pueden producir en unidades específicas, algo que no hace ninguna mas.

Y edito: la mayoría de los tests de audiovision están online disponibles:
http://audiovision.de/index.php?id=70&cat=pro_1

Iniciado por JAHXP

Bueno, ahora lo veo menos trágico. De todas formas, en el proyector que devolví no se veía así de borroso. Cuando me llegue el nuevo haré alguna prueba más, pero vamos creo recordar que así de mal no se veía.

A mi no me parecen tampoco en absoluto normal y tiene que ser una unidad defectuosa por narices. A ver que comenta cuando publique el test.

Iniciado por krraqk

Ya decía no hace mucho que no hay ninguna web o test definitivo y que las medidas de uno a otro varían de manera significativa. En una palabra que hay que tomar las cosas con menos fundamentalismo.

pd1: no se si te has dado cuenta, pero hay un botón que sirve para editar los post y añadir o modificar lo escrito, que esos 4 posts previos seguidos bien podrían (o deberían) estar en uno. Es algo que intentamos hacer todos.

pd2: cine4home es, no obstante, una de las mas serias, como demuestra el hecho de que procuran hacer los tests usando varias unidades y publican una media de las medidas tomadas, para minimizar las diferencias que se pueden producir en unidades específicas, algo que no hace ninguna mas.

Y edito: la mayoría de los tests de audiovision están online disponibles:
http://audiovision.de/index.php?id=70&cat=pro_1

Ok tomo nota!!

Iniciado por krraqk

A mi no me parecen tampoco en absoluto normal y tiene que ser una unidad defectuosa por narices. A ver que comenta cuando publique el test.

Hay alguna manera de conseguir esa imágen que usan para hacer las pruebas? Es para hacer la misma prueba yo en casa.

Saludos!.

Menos mal que va llegando a manos de mas usarios!!!.

Esta mañana hemos probado el Panasonic con CASABLANCA en edicion BluRay aprovechando la visita de un autentico especialista en B/N para que valorara el resultado visual, prometo que es una persona que ve cosas que yo ni intuyo en B/N. La unidad de tienda la ha tildado de CASI perfecta, así que al menos con el mio me puedo quitar el miedo a recomendarlo si se va a visionar cine en B/N.

Leyendo los resultados de test en web y valorando la pieza que tengo puedo decir que me "suena mas" lo que comentan en AudioVision.

Esto: "Segun esta revista achacan al Panasonic de falta de nitidez,pero recalcan que es debido al sistema que lleva para disimular el efecto rejilla,pero que se disimula muy bien en movimiento " es literalmente cierto. Al final es un "efecto cinematografico" muy del gusto de los cinefilos empedernidos y los resultados en visionado estan a la altura de los mejores.

Después de ponerlo al lado de los JVC no se le pueden sacar faltas. La "palanquita" dichosa tambien ha interesado verla, asi que la hemos "visto" y como dije hace unas paginas...solo se ajusta una vez y no es NADA COMPLICADO.

Si alguien quiere saber algo concreto que lo pida por favor...mañana vuelvo a trastear con el.

Un saludo!!!

Iniciado por Vieta XXI

Saludos!.

Menos mal que va llegando a manos de mas usarios!!!.

Esta mañana hemos probado el Panasonic con CASABLANCA en edicion BluRay aprovechando la visita de un autentico especialista en B/N para que valorara el resultado visual, prometo que es una persona que ve cosas que yo ni intuyo en B/N. La unidad de tienda la ha tildado de CASI perfecta, así que al menos con el mio me puedo quitar el miedo a recomendarlo si se va a visionar cine en B/N.

Leyendo los resultados de test en web y valorando la pieza que tengo puedo decir que me "suena mas" lo que comentan en AudioVision.

Esto: "Segun esta revista achacan al Panasonic de falta de nitidez,pero recalcan que es debido al sistema que lleva para disimular el efecto rejilla,pero que se disimula muy bien en movimiento " es literalmente cierto. Al final es un "efecto cinematografico" muy del gusto de los cinefilos empedernidos y los resultados en visionado estan a la altura de los mejores.

Después de ponerlo al lado de los JVC no se le pueden sacar faltas. La "palanquita" dichosa tambien ha interesado verla, asi que la hemos "visto" y como dije hace unas paginas...solo se ajusta una vez y no es NADA COMPLICADO.

Si alguien quiere saber algo concreto que lo pida por favor...mañana vuelvo a trastear con el.

Un saludo!!!

Todo correcto excepto una cosilla: la palanquita del lens shift es una putísima mierda y es complicadilla de usar con precisión ya que va o muy suave o muy dura. Pero eso sí, gracias a Dios solo hay que usarla una vez y punto, porque es lo peor que he visto en mi vida.

Iniciado por JAHXP

Todo correcto excepto una cosilla: la palanquita del lens shift es una putísima mierda y es complicadilla de usar con precisión ya que va o muy suave o muy dura. Pero eso sí, gracias a Dios solo hay que usarla una vez y punto, porque es lo peor que he visto en mi vida.

Dime que te jode usarla y ya está!!!.

Al menos comprobarias que el grupo optico queda perfectamente asegurado. La tapa, que es de buena calidad pero usa el sistema de anclaje por presion interna (encaja hundiendo las pestañas) hace un poco mas intrusivo quitarla/ponerla y solo el hecho de que haya que hacer contacto con el grupo optico (carcasa exterior) para ponerla podria obligarnos a corregir el lentshift a menudo. En el caso del "seguro" del Panasonic esto no hará falta nunca.


Pero es muy bueno JAHXP, muy bueno.

Salud!

Iniciado por Vieta XXI

Saludos!.

Menos mal que va llegando a manos de mas usarios!!!.

Esta mañana hemos probado el Panasonic con CASABLANCA en edicion BluRay aprovechando la visita de un autentico especialista en B/N para que valorara el resultado visual, prometo que es una persona que ve cosas que yo ni intuyo en B/N. La unidad de tienda la ha tildado de CASI perfecta, así que al menos con el mio me puedo quitar el miedo a recomendarlo si se va a visionar cine en B/N.

Leyendo los resultados de test en web y valorando la pieza que tengo puedo decir que me "suena mas" lo que comentan en AudioVision.

Esto: "Segun esta revista achacan al Panasonic de falta de nitidez,pero recalcan que es debido al sistema que lleva para disimular el efecto rejilla,pero que se disimula muy bien en movimiento " es literalmente cierto. Al final es un "efecto cinematografico" muy del gusto de los cinefilos empedernidos y los resultados en visionado estan a la altura de los mejores.

Después de ponerlo al lado de los JVC no se le pueden sacar faltas. La "palanquita" dichosa tambien ha interesado verla, asi que la hemos "visto" y como dije hace unas paginas...solo se ajusta una vez y no es NADA COMPLICADO.

Si alguien quiere saber algo concreto que lo pida por favor...mañana vuelvo a trastear con el.

Un saludo!!!

Pues si Vieta, me gustaria saber el nivel de ruido a una distancia de 50cm ya que lo tengo justo encima de mi cabeza, si lo puedes medir en sus diferentes modos (eco,normal,dinamico) y por supuesto con la sala en silencio, yo tengo el 3000 y en modo eco no esta mal, me he acostumbrado, pero parece que este mete mas ruido, dime si hay mucha diferencia con el JVC X30 en todos los aspectos. Y las medidas del X30 sobre todo su profundidad y saber si la ventilacion es trasera por que tiene que ir pegado a la pared.

Iniciado por jfrit

Curiosidad al Panasonic le dan la misma puntuacion que al 4000,al igual que al sony 90 solo le dan 2 puntos mas 83. Curioso que como referencia en proyectores de mas de 4000€esta el Mitsubishi HC 9000 D con 87, al JVC x7 le dan un 85 y en proyectores de entre 2000€ y 4000€ esta el Epson 5500 con la maxima puntuacion de todos con 88 puntos sobre 100.

Y tan curioso

Y es que todo el mundo sabe cómo realiza las mediciones audiovision; como para compararla con CINE4HOME

Un saludete

Iniciado por jfrit

En la revista alemana Audiovion del numero 11/11 prueban el Panasonic 5000 yel Sony 30.
Sobre 100,al Pana le dan un 81 y al Sony un 82.
Las pruebas se realizan en sala con luz totalmente controlada(batcave), pantalla Stewart Studiotek 130 y la sonda una Minolta CS200.

Panasonic Sony
Brillo/luz(nor/eco) 864/575 Lumen 839/521 Lumen
Uniformidad 81% 83%
Shading Bajo Bajo
Contraste 4400:1(en imajen) 3100:1(en imajen)
420:1(ansi) 370:1(ansi)
0,10(lumen) 0,29(lumen)*
*este parametro es el nivel minomo de luz que mide la sonda.
Ruido 34,9(nor)27,7(eco) 25,6(nor)22,2(eco)
Conectividad Muy buena Buena


La calibracion se ha realizado con el programa Colorfacts.

Segun esta revista achacan al Panasonic de falta de nitidez,pero recalcan que es debido al sistema que lleva para disimular el efecto rejilla,pero que se disimula muy bien en movimiento llegando al nivel del Sony.
En 3D ponen que la mejor imajen es la del Panasonic y que el Sony tiene un shading bastante acusado y menos luz.

Como podeis ver estos datos no son los mismos que da cine4home.
Y esta revista no es la CEC,con solo decir que la sonda que utilizan es de las mas precisas que hay en el mercado mundial.

Cuando acabe de leerla entera pondre todos los datos de interes de los dos proyectores.
En 2D ponen que la neutralidad de colores es mejor en el Sony.
Los datos aportados son una vez calibrados.
Parametros del Panasonic: Parametros del Sony:
Cinema 2 Cinema 1


Un saludo.

No conozco Audiovion; podría ser que te quisieras referir a Audiovision?

Según dicha revista si te fías de sus análisis ya sabes que hay que comprarse un PTAE3000 de hace tres años al que le dan 84 (mejor nota que al PTAT5000 y Sony HW30 según tus datos aportados ), ya que dicho PTAT3000 tiene la misma valoración que a un Dila HD950.
Así es de objetiva esta revista

O más gracioso aún, hay que comprarse antes un Epson TW5000 con 87 de puntuación (mejor nota que el Dila HD950 con sus 84 ) que el Sony VW90ES con 83 .

Curiosamente yo he visto en la misma sala calibrados un TW5000 y un VW90ES (Miguel ha tenido los dos) y la verdad hacía tiempo que no me reía tanto



Considerar audiovision como una revista mínimamente seria da vergüenza ajena

Curioso también que el VW90ES de a prácticamente misma luminosidad aprox. un 60% más de contraste real en imagen que todo un JVC HD950 :

682/473 lumens (normal/eco) con 5.120:1 contraste IM-Bild (en la imagen) del JVC HD950 vs los 683/457 lumens con 8.070:1 de contraste IM-Blind (en imagen) del Sony VW90ES

http://audiovision.de/Test-Archiv/Te...fuer-7000-Euro
http://audiovision.de/Test-Archiv/Te...0-Euro/Seite-3


.... siendo en realidad prácticamente el único parámetro que tiene poquito mejor el HD950 que el VW90ES. Si es que los de Audiovision no dan una!

O que el JVC X7 con 735/477 lumens (normal/eco) da 7.570:1 de contraste en IM-bild (en la imagen), tenga un balance luminosidad/contraste prácticamente clavado que el VW90ES :


http://audiovision.de/Test-Archiv/Te...0-Euro/Seite-3

... cuando tampoco es cierto, pues más de lo mismo


Quien se crea que los valores que citan son tras el calibrado de los proyectores va muuuuuuuuuy mal

Un saludete

P.D.: Y no, ni tengo proyector propio ni pensamiento de comprarlo en tiempo próximo como ya he citado en más de una ocasión en este foro

P.D.2: Si te crees que para tener conocimientos del tema hay que tener proyetcor propio vamos de mal en peor

P.D.3: Por favor, controla tu ira y mala educación, porque tras lo que has escrito sobre mi persona ...

Si es audiovision,me he equivocado al escribir.

Como tu bien dices,cine4home prueba varias unidades del mismo aparato. Como tengan la mala suerte de que les llegue una unidad como la de krlos adios media. Asi que esas pruebas ejem!!
Si te mirases bien la revista,la puntuacion que dan es una media de muchos parametros. No solo de calibracion. Y que no son fiables? Que sonda utilizan en cine4home? Que pantalla?
Si en cuanto sale algo que no te gusta zasss!!!
Como ya te he dicho se te ve el plumero. Hazte comercial de Sony y asi nos haras un favor a todos,asi con lo plasta que eres seguro que hundes la empresa jajajajajajajaja!!

Pd: y sigo pensando lo mismo de ti,aunque no pueda escribirlo.
Solo quieres gresca. Se te nota porque cuando alguien pone algo que no te gusta,quieres imponer tu criterio SI o SI.
Dewwwww !!

Iniciado por atcing

Según dicha revista si te fías de sus análisis ya sabes que hay que comprarse un PTAE3000 de hace tres años al que le dan 84 (mejor nota que al PTAT5000 y Sony HW30 según tus datos aportados ), ya que dicho PTAT3000 tiene la misma valoración que a un Dila HD950.
Así es de objetiva esta revista

Mira que cada día me digo que no voy a entrar al trapo, pero es que dices unas tonterías de verdad.

La puntuación que le darán al proyector solo es valida para esa fecha y en ese contexto, ¿tu te crees que va a repasar todos los análisis para actualizar las puntuaciones con el último proyector que prueben?

Aquí demuestras lo cuadriculado que eres, solo ves números y datos, no sabes interpretar las cosas por ti mismo.

Y me callo ya porque...

Iniciado por jfrit

achacan al Panasonic de falta de nitidez,pero recalcan que es debido al sistema que lleva para disimular el efecto rejilla

Esa es la razón por la que no me han gustado nunca los pana, y mientras lo tengan , seguirán sin gustarme.


Saludos

Mira que lo haces dificl Atcing.

De verdad te crees todo lo que has escrito en el ultimo post?. De verdad no eres capaz de alcanzar a comprender el contexto de las puntuaciones?.

Supongo que no lo has pensado mucho, lo contrario seria de preocupar. Y que un tipo como tu mantenga la defensa de los datos por encima de todo tambien puede ser preocupante cuando vienes de donde vienes.

Tu me imaginas a mi en TU posicion erre que te erre con que los datos de mis FOCAL de 8000€ son muy superiores a los de tus monitores de 1000€? (medidos en camara anecoica)...que es lo que me dirias?, piensalo de ese modo. Prueba, iguala niveles, la sala...

Visionar proyectores es algo entretenido si se hace desde un punto de vista imparcial y "sin enfermar" y a estas alturas pienso que ya no hay proyector que se vea mal, todo lo contrario, el peor de todos es un lujo de visionado.

Los detalles por los que una persona se va hacia uno u otro sin subjetivos (cuando miras maquinas de un mismo entorno economico) lo son tanto que no he visto nunca mediciones de ellos. La textura, la sensacion de cine, espectacular, ecleptica, realista, potente, limpia, contrastada, natural, de laboratorio...algunos de los adjetivos o expresiones tras las cuales alguien ha tomado la decision de comprar un proyector...el que sea.

Aqui las cosas no son tan definidas como en las TV, cada tecnologia tiene lo suyo, los paneles, opticas y procesadores de imagen con distintos filtros...los resultados visuales son distintos.

Como al usuario de un Yamaha que emplea determinado preset de AUDIO porque le mola mas que otro o que la señal "plana" (sin tocar)...que le vamos a decir, que no tiene ni idea?, pues iriamos mal porque esa es una de las "virtudes" (se puede adivinar que a mi no me gustan nada) de los AV de Yamaha y a el si le gusta.

En proyeccion se ha avanzado una autentica barbaridad en los ultimos 5 o 6 años y lo que costaba 15000 euros, hoy son 3000 o 4000 pero casi podria jurarte que hay "hardware" de proyeccion que ha bajado muchos enteros para llegar a esos precios, por ejemplo los grupos opticos. Solo el chasis de una maquina puede marcar la diferencia entre los resultados VISUALES de dos proyectores.

A estas alturas seria bueno que contaras como cuantificas las diferencias entre maquinas, quiero decir, ves los datos y cuando lees 4500:1 contra 7900:1 de contraste en una unidad calibrada...sabes lo que supone realmente a nivel visual?...a eso nos podemos referir algunos.

Buen dia

Iniciado por Vieta XXI

Mira que lo haces dificl Atcing.

De verdad te crees todo lo que has escrito en el ultimo post?. De verdad no eres capaz de alcanzar a comprender el contexto de las puntuaciones?.

Supongo que no lo has pensado mucho, lo contrario seria de preocupar. Y que un tipo como tu mantenga la defensa de los datos por encima de todo tambien puede ser preocupante cuando vienes de donde vienes.

Tu me imaginas a mi en TU posicion erre que te erre con que los datos de mis FOCAL de 8000€ son muy superiores a los de tus monitores de 1000€? (medidos en camara anecoica)...que es lo que me dirias?, piensalo de ese modo. Prueba, iguala niveles, la sala...

Visionar proyectores es algo entretenido si se hace desde un punto de vista imparcial y "sin enfermar" y a estas alturas pienso que ya no hay proyector que se vea mal, todo lo contrario, el peor de todos es un lujo de visionado.

Los detalles por los que una persona se va hacia uno u otro sin subjetivos (cuando miras maquinas de un mismo entorno economico) lo son tanto que no he visto nunca mediciones de ellos. La textura, la sensacion de cine, espectacular, ecleptica, realista, potente, limpia, contrastada, natural, de laboratorio...algunos de los adjetivos o expresiones tras las cuales alguien ha tomado la decision de comprar un proyector...el que sea.

Aqui las cosas no son tan definidas como en las TV, cada tecnologia tiene lo suyo, los paneles, opticas y procesadores de imagen con distintos filtros...los resultados visuales son distintos.

Como al usuario de un Yamaha que emplea determinado preset de AUDIO porque le mola mas que otro o que la señal "plana" (sin tocar)...que le vamos a decir, que no tiene ni idea?, pues iriamos mal porque esa es una de las "virtudes" (se puede adivinar que a mi no me gustan nada) de los AV de Yamaha y a el si le gusta.

En proyeccion se ha avanzado una autentica barbaridad en los ultimos 5 o 6 años y lo que costaba 15000 euros, hoy son 3000 o 4000 pero casi podria jurarte que hay "hardware" de proyeccion que ha bajado muchos enteros para llegar a esos precios, por ejemplo los grupos opticos. Solo el chasis de una maquina puede marcar la diferencia entre los resultados VISUALES de dos proyectores.

A estas alturas seria bueno que contaras como cuantificas las diferencias entre maquinas, quiero decir, ves los datos y cuando lees 4500:1 contra 7900:1 de contraste en una unidad calibrada...sabes lo que supone realmente a nivel visual?...a eso nos podemos referir algunos.

Buen dia

Mejor explicado imposible,un 10.
Ahora solo falta que se baje del burro y lo entienda.

Fotos de la misma imagen de referencia de otro usuario de un pana5000, muucho mejor que las previas, aunque tampoco perfectas...

Iniciado por krraqk

Fotos de la misma imagen de referencia de otro usuario de un pana5000, muucho mejor que las previas, aunque tampoco perfectas...

Esto sí, es que lo de ayer era exagerado... De todas formas por favor, sabes dónde puedo conseguir descargar esa imagen para hacer la prueba yo en casa y colgarla aquí? A ver si se ve igual o parecido... que hoy me ha llegado ya el proyector de sustitución. Saludos.

respecto a éstas últimas fotos da la sensación que padece un poco de Shading, es decir en la parte izquierda la imagen está más rosada y en la derecha no.
Puede ser de la cámara o que padece tal defecto. no lo sé

¿que os parece?

saludos

Iniciado por JAHXP

Esto sí, es que lo de ayer era exagerado... De todas formas por favor, sabes dónde puedo conseguir descargar esa imagen para hacer la prueba yo en casa y colgarla aquí? A ver si se ve igual o parecido... que hoy me ha llegado ya el proyector de sustitución. Saludos.

la verdad es que no lo sé, mira por cinetson a ver si las tienen publicadas, que no me extrañaría...