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Tema: Paul Verhoeven. Opiniones.

Vista híbrida

  1. #1
    gurú Avatar de Alex Fletcher
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    Predeterminado Re: Paul Verhoeven. Opiniones.



    ELLE

    Como me gustan éste tipo de pelis, donde el tema principal es interesante pero mas todo lo que le rodea, me pasó con "Melancolía" de Lars von Trier y con "Celebración" el Dogma 1 creo recordar; en "Elle" igual, el tema principal es la violación y la relación víctima/violador, muy, pero que muy interesante sí, pero me quedo con todo lo otro. Elle, fantástica Huppert, y su mundo, desde su trabajo, apasionante el videojuego y la violación (marca de la casa) que se produce en él, la relación con uno de sus empleados (fantástica escena con el Nerd), y como no con su familia, de cum laude!!!. Con su madre y el follaabuelas Ralf, el momento del hospital cuando ella dice algo parecido como "fuerzas un aneurisma sólo para joderme"; su ex-marido un poco loser, y sobretodo su hijo, un pagafantas de cuidado, Verhoeven consigue que un momento tan trillado y tan de comedia de Pajares y Esteso (pareja de blancos tienen un hijo negro, y amigo de la pareja negro se interesa por su "amiga"), a boca de Huppert queda como una obra al cinismo puro y duro, sin disimulo, una auténtica patada en los huevos, y la cara de papafrita del hijo siempre apunto de usar la violencia tanto con su "novia" como con su madre, su empanamiento y ganas de dar está claro que lo sacó del padre, ya que Michelle dice que fue la causa del abandono del matrimonio, quien pega paga. Y que decir del marido de la amiga, uno que se cree Macho Randy Savage (excelente el momento: "me ha encantado tu papel de muerta cuando follábamos") cuando realmente es un picha floja (confesión del final del film de ambas). Sin ser comedia, ni comedia negra, tiene esos puntazos que me encantan y los disfruto en supuestos géneros antónimos a la guasa.
    Otro puntazo es el tema religión, encarnado en la vecina y su fanatismo, lo mismo que he comentado, ese extremismo esa reacción de "me la suda" de Michelle ante todo el tinglado religioso ,en la cena de Navidad: la bendición de mesa y la misa y también en una conversación de bar con su madre, aparentemente parece poco, pero a mi me apasionan estas cosas.

    El Thriller está pero de aquella manera, y mucho mejor, ya que éste es más un complemento que un género que lleve el film, también se descubre el pastel pronto (a un poco más de la mitad) cosa que agradezco, aunque tampoco Verhoeven fue muy sutil ya que le da demasiado plano anterior al agresor. En el campo del sexo, como (casi) siempre sembrado, nudies, violaciones, líquidos, masturbaciones. Violencia? también tiene lo suyo, violaciones durísimas, armas blancas (esas tijeras)...Y de la religión lo ya comentado entre otros detalles.

    Soy yo, o es de los pocos films que Verhoeven no usa las elipsis de manera tan bestia ni tan flagrantes como en casi todos sus trabajos? Creo que hay mucha continuidad en la historia y el film lo agradece dejando quizás uno de sus films más bien compactados de toda su filmografía, no lo creen?

    Lo malo? siempre hay algo, siendo lo mejor el personaje y las diversas capas que tiene y no demuestra el personaje de Huppert, y sin desentonar nada todo el fatalismo del film, creo sinceramente que el film funcionaría igual (o quizás mejor) sin tantos elementos trágicos y melodrámaticos, el pasado psychokiller familiar funciona, es novedoso ya que lo normal es que el legado siga y el hijo/a de turno también sean psychokillers, aunque el personaje de la Huppert realmente lo sea, pero sólo de coco no de hechos, lo que si podría sobrar sin, repito, molestar son
    Spoiler Spoiler:
    .

    En resumen, no ha sido un sorpresón, porque ya intuía que sería un film de notable mínimo, pero sí que ha superado mis expectativas y la he disfrutado mucho. Sin duda la mejor que he visto en el 2018

  2. #2
    gurú Avatar de Alex Fletcher
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    Predeterminado Re: Paul Verhoeven. Opiniones.

    CUESTIONARIO FINAL VERHOEVEN:

    MEJOR PELI:
    MENOS BUENA (PEOR) PELI:
    MEJOR PRIMER VISIONADO:
    PEOR PRIMER VISIONADO:
    MEJORA CON EL SEGUNDO VISIONADO:
    EMPEORA CON EL SEGUNDO VISIONADO:
    UNA SORPRESA:
    UNA DECEPCION:
    MEJOR CHICA VERHOEVEN:
    MEJOR CHICO VERHOEVEN:
    PEOR CHICA VERHOEVEN:
    PEOR CHICO VERHOEVEN:
    A TODO EL MUNDO LE GUSTA SALVO A MI:
    A TODO EL MUNDO NO LE GUSTA EXCEPTO A MI:
    RANKING (Top-15: de mejor a menos buena):

  3. #3
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    Predeterminado Re: Paul Verhoeven. Opiniones.

    CUESTIONARIO FINAL VERHOEVEN:

    MEJOR PELI: Starship troopers
    MENOS BUENA (PEOR) PELI: Showgirls
    MEJOR PRIMER VISIONADO: Elle
    PEOR PRIMER VISIONADO: Delicias holandesas
    MEJORA CON EL SEGUNDO VISIONADO: Robocop
    EMPEORA CON EL SEGUNDO VISIONADO: Desafio Total
    UNA SORPRESA: El cuarto hombre
    UNA DECEPCION: Instinto básico
    MEJOR CHICA VERHOEVEN: Carice Van Houten
    MEJOR CHICO VERHOEVEN: Jeroen Krabbé
    PEOR CHICA VERHOEVEN: Elizabeth Berkley
    PEOR CHICO VERHOEVEN: Arnold Schkfldsgkdlgrxfdffegger
    A TODO EL MUNDO LE GUSTA SALVO A MI: Instinto básico
    A TODO EL MUNDO NO LE GUSTA EXCEPTO A MI: el Hombre sin sombra (pero sólo me gusta un poco)
    RANKING (Top-15: de mejor a menos buena):

    1- Starship Troopers
    2- El libro negro
    3- Robocop
    4- Elle
    5- El cuarto hombre
    6- Kettje Tippel
    7- Vivir a tope
    8- Desafio total
    9- Los Señores del acero
    10- Eric oficial de la reina
    11- Delicias turcas
    12- El hombre sin sombra
    13- Instinto básico
    14- Delicias holandesas
    15- Showgirls

  4. #4
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    Predeterminado Re: Paul Verhoeven. Opiniones.

    Sobre tu comentario respecto a Elle, creo que coincidimos en casi todo (yo esos aspectos "negativos" que destacas no los veo como tales). Para mí es de los films más maduros, equilibrados y sobrios de Verhoeven, sin dejar de ser un film reconocible del holandés. Insisto en la influencia del cine de Chabrol. Si me hubieran dicho que era obra del parisino me lo hubiera creído, y no solo por la temática.

    El amante y marido de la amiga lo vimos también en El libro negro, es Christian Berkel, un actor alemán de físico muy reconocible.





    La puya contra la religión es clara, aunque supongo que ya procede de la novela. Pero esos vecinos reúnen todos los aspectos típicos de Verhoeven: sexo (enfermizo, y de hecho por ambas partes, marido y mujer), violencia y religión, como una muestra suprema de hipocresia.

    A mí me quedaron ganas de saber más de la historia del padre, un personaje en la sombra, del que sabemos poco, pero que resulta terrorífico. En Estados Unidos quizá hubieran producido un spin-off sobre su matanza.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Paul Verhoeven. Opiniones.

    Vamos mad te falta el cuestionario para finiquitar el asunto Verhoeven!!!

    La verdad que yo recomiendo estos ejercicios cinematográficos sobretodo si es entre dos personas mínimo, siempre hay un feedback interesante mejor y mayor que si uno lo hace solo. Gracias compañero Mad Dog Earle por tu iniciativa, ha sido un placer hacerlo como gregario y tu como jefe de filas . Y ahora cual hacemos? .

  6. #6
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    Predeterminado Re: Paul Verhoeven. Opiniones.

    Cita Iniciado por Alex Fletcher Ver mensaje
    Vamos mad te falta el cuestionario para finiquitar el asunto Verhoeven!!!

    La verdad que yo recomiendo estos ejercicios cinematográficos sobretodo si es entre dos personas mínimo, siempre hay un feedback interesante mejor y mayor que si uno lo hace solo. Gracias compañero Mad Dog Earle por tu iniciativa, ha sido un placer hacerlo como gregario y tu como jefe de filas . Y ahora cual hacemos? .
    Ha sido un placer también por mi parte. ¿Y ahora? Creo que descanso unas semanas. En todo caso, se trata de elegir una filmografía manejable, sobre 15 o 20 títulos máximo.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Paul Verhoeven. Opiniones.

    INFO:

    Mankiewicz: 20 pelis
    David Lean: 18 pelis
    Hnos Marx: 14 pelis
    Peter Weir: 14 pelis (por ahora)
    Arthur Penn: 14 pelis
    Cronenberg: 19 pelis (sin contar mediosmetrajes y Telefilms)
    Elia Kazan: 19 pelis
    Jim Jarmusch: 14 pelis
    Visconti: 17 pelis
    Lars Von Trier: 13 pelis (más o menos)
    George A.Romero: 16 pelis
    Milos Forman: 13 pelis
    Neil Jordan: 17 pelis
    Polanski: 21 pelis (se nos va del presupuesto )
    Peckinpah: 15 pelis
    Terry Gilliam: 14 pelis


  8. #8
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    Predeterminado Re: Paul Verhoeven. Opiniones.

    Bueno, Alex, ya he dicho más de una vez que no soy nada partidario de esto de las listas, las puntuaciones, el hacer competir unos directores con otros o unas películas con otras, pero en este caso haré una excepción. Así que te contesto ese "cuestionario Verhoeven".


    CUESTIONARIO FINAL VERHOEVEN:

    MEJOR PELI: Elle (aunque con dudas porque hay otros títulos muy buenos).
    MENOS BUENA (PEOR) PELI: Delicias holandesas (sin dudarlo).
    MEJOR PRIMER VISIONADO: Starship Troopers (aunque mi primer visionado de Delicias turcas tuvo un impacto a nivel personal como ninguna otra; creo que ya lo expliqué en su momento).
    PEOR PRIMER VISIONADO: El hombre sin sombra.
    MEJORA CON EL SEGUNDO VISIONADO: Los señores del acero.
    EMPEORA CON EL SEGUNDO VISIONADO: Instinto básico (cada vez le veo más defectos, aunque ya dije también que es un guilty pleasure).
    UNA SORPRESA: Robocop (en el momento de su estreno: entonces solo conocía Delicias turcas).
    UNA DECEPCION: Delicias holandesas (además, el título español es horrible y engañoso).
    MEJOR CHICA VERHOEVEN: Renée Soutendijk.
    MEJOR CHICO VERHOEVEN: Rutger Hauer.
    PEOR CHICA VERHOEVEN: Denise Richards.
    PEOR CHICO VERHOEVEN: Chuachi.
    A TODO EL MUNDO LE GUSTA SALVO A MI: Instinto básico (aunque insisto que es un guilty pleasure).
    A TODO EL MUNDO NO LE GUSTA EXCEPTO A MI: Showgirls.
    RANKING (Top-15: de mejor a menos buena)

    1- Elle
    2- Starship Troopers

    3- Robocop
    4- El libro negro

    5- El cuarto hombre
    6- Showgirls
    7- Delicias turcas
    8- Desafio total
    9- Eric oficial de la reina
    10- Kettje Tippel

    11- Los Señores del acero
    12- Instinto básico
    13- Vivir a tope
    14- El hombre sin sombra
    15- Delicias holandesas

    Todo ello entendido como un juego. Podemos mantener abierto el hilo para analizar aspectos concretos de su cine. Yo espero por tu parte un estudio comparativo de las uñas de los personajes femeninos a lo largo de toda su filmografía.
    Última edición por mad dog earle; 10/01/2018 a las 11:58

  9. #9
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    Predeterminado Re: Paul Verhoeven. Opiniones.

    Cita Iniciado por mad dog earle Ver mensaje
    PEOR CHICA VERHOEVEN: Denise Richards.

    Última edición por Alex Fletcher; 10/01/2018 a las 15:43

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