Tema: Películas buenas que no soportais

Iniciado por Geralt de Rivia

Si algo no te gusta o no te interesa, pues di que no te gusta o no te interesa. Es una cuestión de educación, formas y saber estar.

Gracias, ya no me siento tan solo.

Muy interesante la derivacion del hilo ...
Hay algo de controversia por el titulo "peliculas buenas que no soportais". Yo lo entiendo como peliculas consideradas (como dicen los americanos) por la critica o por los gremios de la profesion (por ejemplo, los Oscars) y que, aun asi, no me llegan, no me gustan o no lo suficiente para que tengan tal status o hayan ganado tantos premios.
Coincido en casi todo, con Ribus. Yo mismo empece disfrutando el cine de Harold Lloyd, de Tarzan o de Disney. Mas tarde me obsesione con el cine de Hitchcock.
Y ademas, comenzo en mi el interes por las peliculas nominadas o premiadas en los oscars. Me imagino que, con ello, buscaba un referente mas cualificado que mi propio conocimiento (aun escaso a los 13 o 14 años) a la hora de considerar una pelicula como buena o no buena.
Y finalmente, la llegada del dvd a mi casa fue la excusa perfecta para, ademas de dar rienda suelta a mi afan coleccionista (cosa comun en este foro ), ir descubriendo varios generos, por el motivo que sea, o simplemente por inercia, a los que en contadas ocasiones les habia dado oportunidad.
Me refiero al western, al musical, al cine europeo (ayer vi, despues de mucho tiempo Amarcord y me maravillo ), etc...
Con todo ello, quiero decir que UNO tiene EL DEBER de CONOCER otras "habitaciones" de esa compleja "casa" que es el cine, para asi EVOLUCIONAR.
Hay una parte de nosotros que sigue disfrutando de unos huevos fritos con patatas, pero otra trata de probar nuevos sabores que añadir a nuestra lista particular de favoritos.
Proximamente me propongo introducirme en el ,aun poco conocido por mi, mundo del terror, de la Hammer, etc...
Y es que hace algun tiempo, deje de considerar la opinion de los academicos como la verdad absoluta. Hay generos que muy pocas veces seran consideraradas para los premios (comedia o westerns), y otras que simplemente no existiran (terror).
En resumen, que uno debe intentar conocer mas de cine (de eso estamos hablando aqui), porque solo desde el conocimiento puede partir una opinion estimable. En este maravillloso viaje de descubrimiento, iremos adquiriendo nuevos gustos, nuevas sensibilidades, nuevas percepciones que iran conformando nuestra identidad.
Pero, cuidado, si algo de lo que veamos durante el trayecto no nos gusta o no en la intensidad que a otros (criticos, academicos, generalidad de los cinefilos...), NO nos PREOCUPEMOS. Sera ese el preciso momento en el que SEPAMOS si una cosa nos gusta mucho, nos gusta menos, o no nos gusta.

Pues hablaré sinceramente aunque me arriesgue a que me quemen en la hoguera. Hay películas que me han producido una honda desilusión.

Hablando de obras maestras: "Eva al desnudo" y "El crepúsculo de los dioses". Confieso que me costó un mundo acabarlas, y deseé con cada fibra de mi ser que se acabaran. La somnolencia y el tedio se hacían tan pesados que estuve a punto de abandonar el visionado. Hay más películas en las que me ha pasado esto, pero no en tal medida.

No discuto que sean o no obras maestras, pero a mi no me gustan. Me aburren. Entiendo y aprecio a la ingente masa de seguidores apasionados por ella. Pero a mí, personalmente, no me producen el mismo efecto.

Yo te comprendo perfectamente, a pesar de citar uno de mis filmes más admirados: El crepúsculo de los dioses. Hace tiempo que dejó de preocuparme el hecho de buscar el camino de la verdad. Es demasiado ambicioso para mí y me producía frustraciones, jejeje. Me conformo con mi verdad, la que colma mis gustos, la que me satisface. Siempre desde el respeto hacia las demás miradas, como te he querido dejar constancia, compañero. Si buscamos la intersección de los conjuntos en el ámbitos de cinéfilos formados, podemos llevarnos sorpresas inconmensurables.

Al amigo Clagmar yo le recomendaría que al "El crepúsculo de los Dioses" le diera una nueva oportunidad ahora que la conoce, dentro de un tiempo naturalmente, a mí tampoco me apasionó la primera vez que la vi, hace muuuchos años y ahora está en lo más alto de mis preferencias, ojalá saldría en BD. Creo que es de esas peliculas que cuanto más la ves más te gustan y descubres detalles que habías pasado por alto.
Yo de los clásicos, no aguanto "El sueño eterno".

A mi las que no me terminan de entrar son "Infiltrados" y "Una mente maravillosa",pese a que reconozco que son buenas pelis.

¿El crepúsculo de los dioses en BD? ¿Dónde? ¿Cuándo?

Iniciado por Diodati

¿El crepúsculo de los dioses en BD? ¿Dónde? ¿Cuándo?

Era sólo un ojalá Dio, no te hagas muchas ilusiones, curiosamente las pelis en B/N me gustan de manera especial en HD, me encantan cómo lucen con su grano.

Iniciado por Kyle Reese

Al amigo Clagmar yo le recomendaría que al "El crepúsculo de los Dioses" le diera una nueva oportunidad ahora que la conoce, dentro de un tiempo naturalmente, a mí tampoco me apasionó la primera vez que la vi, hace muuuchos años y ahora está en lo más alto de mis preferencias, ojalá saldría en BD. Creo que es de esas peliculas que cuanto más la ves más te gustan y descubres detalles que habías pasado por alto.
Yo de los clásicos, no aguanto "El sueño eterno".

Gracias, maestro. La revisionaré cuando sea editada en BD. Ojo, que no me pasa por la cabeza afirmar que sea mala, pues el comienzo y el final son pura antología del cine. Tan solo es que prefiero otras. Soy también de los que prefieren, por ejemplo, Sed de mal a Ciudadano Kane. 2001,por ejemplo, me apasionó en el segundo visionado. También me gusta muchísimo más "La pasión de Juana de Arco" a la mitiquísima "La palabra".

Creo que en la pasión por las verdaderas obras maestras tiene mucho peso el trema que traten:

Si tratan temas que te interesan y al ritmo que uno le gusta, se convierten de obras notables a obras maestras. En ello radica la diferencia, pues aunque a veces seamos injustos con la obra del autor, otras lo elevamos a los altares con obras "supuestamente" menores.

Y al mito viviente Diodati, confesarte que pienso lo mismo que tú. La verdad es algo tan abstracto e intangible, tan lejano que abrazarla resulta demasiado agotador. Prefiero ir paso a paso, abriéndome camino, con mi cine. Porque el cine no se puede poseer, tan sólo amar.

Lennon Hay cosas que son indiscutibles...

Lo del tiempo es relativo ya que si no te situas en el momento en que se hizo la obra dificil puedes valorarlo ...
me explico.

Tu, Diodati, Bela yo y cualquiera con dos dedos de frente sabe la importancia que tiene king kong, o 2001 en cuanto a revolucion del cine.

Ahora intenta explicarselo a alguien que acaba de ver king kong de peter jackson y te dira que la de 1933 es un chiste comparada con los cgi de ultima generacion, color ,realizacion.Lo mismo pasa con 2001.El estilo pausado de Kubrick choca con la mentalidad actual tipo michel bay a tropecientas imagenes por segundo.
Mucha gente dira que es aburrida, pero en su momento supuso un paso adelante en la ciencia ficcion y en los efectos visuales un abismo a lo anterior hecho.

Lennon el ejemplo de Elvis NO VALE simplemente por que nadie se opone a que es el rey del rock (vamos yo no conozco a nadie que diga lo contrario)
Lo mismo digo de los beatles ¿conoces a alguien que diga lo contrario?...
No es solo cuestion de tiempo es calidad imperecedera en esencia pura.

En el momento en que algun tipo de arte se cuestiona o hay gente que no comparte opiniones yo ya no lo considero "perfecto" y por tanto cuestionable.

Iniciado por Mandaraka

Tu, Diodati, Bela yo y cualquiera con dos dedos de frente sabe la importancia que tiene king kong, o 2001 en cuanto a revolucion del cine.

Ahora intenta explicarselo a alguien que acaba de ver king kong de peter jackson y te dira que la de 1933 es un chiste comparada con los cgi de ultima generacion, color ,realizacion.Lo mismo pasa con 2001.El estilo pausado de Kubrick choca con la mentalidad actual tipo michel bay a tropecientas imagenes por segundo.
Mucha gente dira que es aburrida, pero en su momento supuso un paso adelante en la ciencia ficcion y en los efectos visuales un abismo a lo anterior hecho.
.

Pero es lo que queda de esas pelis no son sus efectos. Esas películas son grandes por lo que hay detrás de esos efectos: UNA HISTORIA bien contada y bien llevada. Es la diferencia entre el cine actual de ciencia ficción y el del pasado. Hoy se hacen pelis donde lo que predomina es el efecto y no la historia. Se le da más importancia al envoltorio (propio de estos tiempos que nos toca vivir) que a la propia historia. No importa que los personajes esten mal dibujados o mal desarrolados, lo importante es que impacte visualmente. ¿El resultado? dentro de X años vendrán mejores efectos y dejará en pañales a lo actual.


Yo voy más allá de lo que supuso en cuanto a efectos estas películas. ¿Revolucionarias? Si. Pero detrás hay una historia muy bien contada.

Adjunto un video en el que se explica la película 2001 para gente a la que igual le haya pasado como a mí,que la primera vez no entendí la película y ahora me apasiona.

Si a alguien le interesa, por supuesto contiene spoiler.

Spoiler:

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=Vjk1740uFyA"]http://www.youtube.com/watch?v=Vjk1740uFyA[/ame]

Hablando de películas revolucionarias me gustaría hablar de "Al final de la escapada". Revolucionaria, película clave de la "Nouvelle Vague". Pero la historia...

Iniciado por Clagmar

Hablando de películas revolucionarias me gustaría hablar de "Al final de la escapada". Revolucionaria, película clave de la "Nouvelle Vague". Pero la historia...

A mí me sigue fascinando.

Iniciado por alvaroooo

Pero detrás hay una historia muy bien contada.

eso ya lo daba por hecho alvaro...

Yo adoro tanto El crepusculo de los dioses como Eva al desnudo. Parten de dos guiones soberbios, cuentan con interpretaciones magistrales y suponen criticas contudentes , inteligentes y brillantes al mundo del cine (la de Wilder) y al mundo del teatro (la de Mankiewicz).
Entiendo que el guion de Eva es denso. Se pasan toda la pelicula hablando, pero es de los pocos ejemplos en el que mas es mejor. Mankiewicz, como se suele decir, no da puntada sin hilo. Todas las lineas de ese guion tienen su motivo y su efecto.
En el caso de Sunset Boulevard es una pelicula donde precisamente el tempo tiene una importancia capital. Cuando el protagonista conoce a la antigua estrella, entra, como en un tunel del tiempo, en otra epoca donde todo transcurre de manera diferente. Es precisamente la lentitud en estas escenas, ademas de los decorados vestuarios, interpretaciones, etc...lo que sirve para remarcar,no ya dos mundo distintos, sino dos epocas distintas y, en cierto modo, enfrentadas.
Eso si, respeto a Clagmar en su modo de pensar o mas bien de sentir estas peliculas.
En mi opinion, son dos obras maestras que me sacian enormemente y a las que acudo con cierta periodicidad.

Iniciado por Bela Karloff

Vaya...

Muchas gracias por llamarme estúpido.

Si piensas así es porque no has entendido mi frase. Si me lees unos post por delante explico mejor lo que quiero decir. De todos modos, no tengo que excusarme, ya que precisamente eres una de las personas a las que considero mas capaces de reconocer el arte de este foro, te guste o no.



Para Mandaraka con todo el amor que se puede transmitir por el ciberespacio: No tienes razón.

Por tu forma de discurrir entonces, hay chavales de 20 años que al ver a Elvis en Las Vegas con esos trajes con lentejuelas que dejan al aire su pecho peludo y esas patillazas cantando el "Burning Love" (canción que adoro), se flipan no? Perdona, pero he leido y oido muchísimos comentarios de gente pone al Rey a parir, y a los Beatles a caer de un burro, por no hablar de otros que dicen que Picasso es una mierda...

Por tu manera de discurrir, la opinión de un chaval de 16 años que no tiene ni pajolera idea de casi nada es tan válida como la de un crítico o especialista en la materia? Si me dices, que un tío que lleva 30 años escuchando música, que ha oido de todo, que es conocedor de estilos, de grupos, de corrientes musicales etc... DICE que por su conocimiento ELVIS es una mierda, entonces, solo entonces, escucharía que tiene qué decir. Y te aseguro, que de su boca no saldría la palabra mierda como tú si has utilizado en tu argumentación anterior.

Mandaraka pero No llevas la razon!



Un cordial saludo.

Iniciado por JLennon

Si piensas así es porque no has entendido mi frase. Si me lees unos post por delante explico mejor lo que quiero decir. De todos modos, no tengo que excusarme, ya que precisamente eres una de las personas a las que considero mas capaces de reconocer el arte de este foro, te guste o no.



Para Mandaraka con todo el amor que se puede transmitir por el ciberespacio: No tienes razón.

Por tu forma de discurrir entonces, hay chavales de 20 años que al ver a Elvis en Las Vegas con esos trajes con lentejuelas que dejan al aire su pecho peludo y esas patillazas cantando el "Burning Love" (canción que adoro), se flipan no? Perdona, pero he leido y oido muchísimos comentarios de gente pone al Rey a parir, y a los Beatles a caer de un burro, por no hablar de otros que dicen que Picasso es una mierda...

Por tu manera de discurrir, la opinión de un chaval de 16 años que no tiene ni pajolera idea de casi nada es tan válida como la de un crítico o especialista en la materia? Si me dices, que un tío que lleva 30 años escuchando música, que ha oido de todo, que es conocedor de estilos, de grupos, de corrientes musicales etc... DICE que por su conocimiento ELVIS es una mierda, entonces, solo entonces, escucharía que tiene qué decir. Y te aseguro, que de su boca no saldría la palabra mierda como tú si has utilizado en tu argumentación anterior.

Mandaraka pero No llevas la razon!



Un cordial saludo.

Yo tambien reconozco que en este foro hay mucho arte

Cierto es, para tener opinión (fiable) es menester tener formación, dedicación, entrega. Una vez en este status, las opiniones difieren, unas más que otras. No existe una opinión generalizada. Por ejemplo: Bela y yo coincidimos en un 97 %, sin embargo Aliens es un bodrio para él y para mí una maravilla.

¿Quién lleva razón?

¡Y qué más da! Los que opinen como Bela dirán que él; los que opinen como yo dirán lo contrario; habrá quienes estén a medio camino. Las tres opciones han de ser respetadas porque, al fin y al cabo, hablamos de arte, de creación, no de Matemáticas o Geometría Descriptiva.

Aunque sé que hay muchos que no aceptan esta diversidad en las apreciaciones yo seguiré pensando de igual manera. Después de tantos años algunas cosas se llegan a considerar fundamentales. Jamás encontré el camino de la verdad, lo confieso, y mira que lo busqué. Hay quienes dicen que lo encontraron y la liaron con las guerras santas...

Pues yo soy de los que opina, que Aliens no es un bodrio, te puede gustar o no, pero NO es un bodrio. Esa es mi forma de pensar respecto a una obra de arte. Y como tú bien dices, no vamos a cambiar de opinión tan facilmente. A mí a mis años me cuesta, imagino que a tú ya estas mas que pasado de todo esto.

Yo sinceramente, es que no veo tal debate. Pero por lo visto siempre ha existido y creo que siempre existirá.


Un saludo maestro.


PD: Por cierto, me gustaría mucho leer a Bela agumentando por qué Aliens le parece un bodrio (y digo "le parece", porque no lo es ). Creo que sería más que interesante...

Iniciado por Diodati

Cierto es, para tener opinión (fiable) es menester tener formación, dedicación, entrega. Una vez en este status, las opiniones difieren, unas más que otras. No existe una opinión generalizada. Por ejemplo: Bela y yo coincidimos en un 97 %, sin embargo Aliens es un bodrio para él y para mí una maravilla.

¿Quién lleva razón?

¡Y qué más da! Los que opinen como Bela dirán que él; los que opinen como yo dirán lo contrario; habrá quienes estén a medio camino. Las tres opciones han de ser respetadas porque, al fin y al cabo, hablamos de arte, de creación, no de Matemáticas o Geometría Descriptiva.

Aunque sé que hay muchos que no aceptan esta diversidad en las apreciaciones yo seguiré pensando de igual manera. Después de tantos años algunas cosas se llegan a considerar fundamentales. Jamás encontré el camino de la verdad, lo confieso, y mira que lo busqué. Hay quienes dicen que lo encontraron y la liaron con las guerras santas...

Ese 3% me da mucho morbo

Siempre existirá pienso yo, porque nos gusta mucho discutir. Así somos los seres humanos. No hay más que encender la televisión. . Por otro lado, nos gusta defender lo que queremos, lo que amamos, lo que nos interesa... A mí me gusta convencer a los demás para que valoren lo que me gusta; jamás intento hacer odiar lo que me interesa menos y gusta a otros. Más que nada por respeto. Ahora bien, cuando veo que no hay nada que hacer... ¡paso palabra!

Iniciado por Diodati

¿Quién lleva razón?

Yo lo tengo muy claro, LOS DOS.

Iniciado por tomaszapa

Ese 3% me da mucho morbo

Jajajaja. Yo le dije: "Miedo me da ese 3%".

A pesar de todo, Bela y yo sobrevivimos y nos encanta degustar una buena paella regada de buen vino de tiempo en tiempo... Ésa es la mejor verdad.

Iniciado por tomaszapa

Yo adoro tanto El crepusculo de los dioses como Eva al desnudo. Parten de dos guiones soberbios, cuentan con interpretaciones magistrales y suponen criticas contudentes , inteligentes y brillantes al mundo del cine (la de Wilder) y al mundo del teatro (la de Mankiewicz).
Entiendo que el guion de Eva es denso. Se pasan toda la pelicula hablando, pero es de los pocos ejemplos en el que mas es mejor. Mankiewicz, como se suele decir, no da puntada sin hilo. Todas las lineas de ese guion tienen su motivo y su efecto.
En el caso de Sunset Boulevard es una pelicula donde precisamente el tempo tiene una importancia capital. Cuando el protagonista conoce a la antigua estrella, entra, como en un tunel del tiempo, en otra epoca donde todo transcurre de manera diferente. Es precisamente la lentitud en estas escenas, ademas de los decorados vestuarios, interpretaciones, etc...lo que sirve para remarcar,no ya dos mundo distintos, sino dos epocas distintas y, en cierto modo, enfrentadas.
Eso si, respeto a Clagmar en su modo de pensar o mas bien de sentir estas peliculas.
En mi opinion, son dos obras maestras que me sacian enormemente y a las que acudo con cierta periodicidad.

Bueno, estas son películas que tendré que volver a visionar. Los actores y directores lo valen. También tengo que intentar volver a ver "La cinta blanca", la cual no fui capaz de acabar la primera vez pero prometí intentar la segunda. Eso sí, la famosísima "Uno, dos, tres" no... esa si que no. Me es imposible.