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Tema: PHILIPS 9704. ¿Merecen la pena los LED LOCAL DIMMING?

  1. #1
    Anonymous2
    Invitado

    Predeterminado PHILIPS 9704. ¿Merecen la pena los LED LOCAL DIMMING?

    Bueno...pues ayer por la tarde recibí la flamante 9704 LED Local Dimming. Un LCD de "gama alta" premiada recientemente con el EISA al mejor LCD. aquí os pongo unas fotos de la susodicha cafetera en cuestión .





    Una de Ambilhigt...oooooh, que bonito...en fin...





    La he colocado junto a una Pioneer 428 para hacer una comparativa de imagen entre un Plasma de más de 2 años y un LED completamente nuevo. Ahora podré opinar con mucha más objetividad puesto que voy a probar lo mejor de lo mejor en tecnología LED...¿Podrán decir lo mismo otros?...



    La verdad es que tenía muchas ganas de pillar un "Local Dimming" para testear ¿y qué mejor que el Nº 1 de los LED?. En fin, de momento no voy a opinar porque no he tenido demasiado tiempo para trastear con él, pero os adelanto que mí mujer, anoche mismo hizo el comentario de que le gustaba más la naturalidad en el color de la Pioneer. Por mí parte puedo decir que me ha sorprendido gratamente, y que opino que esto ya es otra cosa que no tiene nada que ver con LCDs basados en otro tipo de retroilumunación.

    Salu2
    Última edición por Anonymous2; 01/02/2010 a las 13:36

  2. #2
    adicto Avatar de Nizam
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Eres un tío grande

    Estoy ansioso por leer tus comentarios al respecto.

    Un saludo.

  3. #3
    adicto Avatar de Vergeo
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    Predeterminado Re: Philpis 9704 led local dimming

    Ya veo que la tienes pegada a la cama.

    Estoy informandome para comprarme una tv en estas navidades...............
    y con lo que he leido en el foro...............me he decantado por la Panasonic PXP42G15
    lo que pasa.............

    Que tengo una distancia de 2m......y me da miedo de que para ver la tdt se vea mal.
    Solamente la quiero para ver el tdt y jugar a la pse3.

    Un saludo

  4. #4
    adicto Avatar de Vergeo
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    Predeterminado Re: Philpis 9704 led local dimming

    Esta Philips que cueta?

  5. #5
    freak Avatar de powerin
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    Predeterminado Respuesta: Re: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por Vergeo Ver mensaje
    Ya veo que la tienes pegada a la cama.

    Estoy informandome para comprarme una tv en estas navidades...............
    y con lo que he leido en el foro...............me he decantado por la Panasonic PXP42G15
    lo que pasa.............

    Que tengo una distancia de 2m......y me da miedo de que para ver la tdt se vea mal.
    Solamente la quiero para ver el tdt y jugar a la pse3.

    Un saludo
    Si es para la tdt y ps3, puedes tambien probar la serie x de panasonic.

    Un saludo.
    la cosa está muy mala, espero que no se ponga peor

  6. #6
    freak Avatar de powerin
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    twister estoy ansioso de ver esa comparativa, la philips se supone que es lo más de lo más.
    Comiéndome la uñas estoy.

    Un saludo.
    la cosa está muy mala, espero que no se ponga peor

  7. #7
    experto
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    Predeterminado Re: Philpis 9704 led local dimming

    Me gusta mucho la estética de la TV.., en mi opinión un diseño sobrio y elegante...., el Ambilhigt espectacular.

    Ahora podré opinar con mucha más objetividad puesto que voy a probar lo mejor de lo mejor en tecnología LED...¿Podrán decir lo mismo otros?...
    Desde luego que yo no tengo el privilegio de poder hacer una comparativa similar.., te envidio tio (eso sí.., con envidia de la sana).
    Ahora tienes la oportunidad de "comparar" un LCD con atenuación local, y un gran plasma..., lo de hacerlo con "objetividad" ya depende de cada uno.

    ¿y qué mejor que el Nº 1 de los LED?
    No empecemos a "xagerar".......

    pero os adelanto que mí mujer, anoche mismo hizo el comentario de que le gustaba más la naturalidad en el color de la Pioneer
    Eso es porque a la pobre la tienes acostumbrada al Pioneer.

    Por mí parte puedo decir que me ha sorprendido gratamente, y que opino que esto ya es otra cosa que no tiene nada que ver con LCDs basados en otro tipo de retroilumunación.
    Bueeeeno..., no empezamos mal.

    Saludos.

  8. #8
    adicto Avatar de Vergeo
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por powerin Ver mensaje
    Si es para la tdt y ps3, puedes tambien probar la serie x de panasonic.

    Un saludo.
    Si ...............Solamente para eso.

    Pero con mis 2m de distancia................entrará bien un 42

    un saludo

  9. #9
    freak Avatar de powerin
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    no sé, quizas en tdt sea demasiado, pero en ps3 vas a disfrutar como un enano.
    Si me preguntas a mi 2, está justo en el límite de 42.

    Un saludo.
    la cosa está muy mala, espero que no se ponga peor

  10. #10
    freak Avatar de Turbox
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    Predeterminado Re: Philpis 9704 led local dimming

    Joer, tio, pero tu estas patrocinado o algo así??? en fin... ahora a disfrutarla, pero sin comparar mucho ehhh? vaya a ser que te arrepientas.... :-P

  11. #11
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    TWISTER..el acabado de esa Phillips tiene mucha clase....y esa foto del
    ambilight azul es buenisima.
    Montada en la pared con el ribete plata metalico tiene un aspecto
    Slim de mucha calidad....buena compra si señor...ya me diras
    la comparativa de negros y contrastes con el otro Monstruo de Pioneer
    en SD no creo que la Pioneer tenga rival aqui
    Última edición por kaneko; 24/10/2009 a las 22:09
    Donde este una buena tele de tubo...

  12. #12
    experto Avatar de Ketten
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Hola, una review de los griegos de Hook ...

    http://translate.google.es/translate...hl=es&ie=UTF-8

    Un párrafo con la "macarronica" traducción del google

    En resumen, la imagen que se ve es impresionante y es cierto que la plataforma, como digo, ganando el mayor porcentaje de los consumidores.
    Pero perdió en la naturalidad, no sólo en comparación por ejemplo con UE46B8000, pero con un plasma, mutatis mutandis, por supuesto.
    Imagine la 46PFL9704, como un coche pequeño con motor de 1000 caballos de fuerza, sistema de frenado excelente y un rendimiento excepcional que en cualquier momento, pero da la sensación de inseguridad, el nervio excesiva y un comportamiento impredecible.
    Un saludo

  13. #13
    freak Avatar de powerin
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Joder con lo de mutatis mutandis, me he quedao a cuadros.

    No me enterao de ná, no sé si la review la pone bien o mal.
    la cosa está muy mala, espero que no se ponga peor

  14. #14
    experto Avatar de Ketten
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por powerin Ver mensaje
    Joder con lo de mutatis mutandis, me he quedao a cuadros.

    No me enterao de ná, no sé si la review la pone bien o mal.
    Hola, se ve que al traductor de google se le "atragantan" los griegos ...

    Creo que lo que viene a decir, es que es un magnifico tv, que conquistará a un gran número de consumidores, pero que en naturalidad de imagen pierde por ejemplo, con el Samsung led B8000 y por supuesto con un plasma.

    Esperemos a la review de Twister, que seguramente nos aportara mas datos.


    Un saludo

  15. #15
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    2.700 euros ....."Mutatis Mutandis pero de toda la vida... powerin hombre
    ¿que no lo ves?
    Donde este una buena tele de tubo...

  16. #16
    adicto Avatar de OCEANON3D
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    Predeterminado Re: Philpis 9704 led local dimming

    pero os adelanto que mí mujer, anoche mismo hizo el comentario de que le gustaba más la naturalidad en el color de la Pioneer.
    Que suerte....la mía directamente se ríe de mi si meto una Tv de 1600€ en la habitación solo para las chorradas que en estas estancias solemos ver mientras nos da sueño....

  17. #17
    freak Avatar de powerin
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    '¡¡¡ AAAAhhh!!! Que era griego, ahora sí. Tiene razón, tiene pinta de mutatis total.

    Twister no sueltas ni prenda, ¿tiene la tele mutatis automático o hay que seleccionarlo?
    ¿El mutandis es a 600 hz o a 400?.
    Y yo pensando que el griego era otra cosa.

    Un saludo.
    la cosa está muy mala, espero que no se ponga peor

  18. #18
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por powerin Ver mensaje
    '¡¡¡ AAAAhhh!!! Que era griego, ahora sí. Tiene razón, tiene pinta de mutatis total.

    Twister no sueltas ni prenda, ¿tiene la tele mutatis automático o hay que seleccionarlo?
    ¿El mutandis es a 600 hz o a 400?.
    Y yo pensando que el griego era otra cosa.

    Un saludo.
    Yo creo que TWISTER esta "engorilao" ahi haciendo la comparativa
    para ofrecernos una opinion completa sobre los diferentes rendimientos
    en TDT,DVD,HD...etc
    Donde este una buena tele de tubo...

  19. #19
    aprendiz
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Hola a todos, soy nuevo por aqui y espero con ansia esa review de Twister ya que el miercoles me traen la 46 PFL9704 y espero no heber metido la pata eligiendo panel led...


    saludos

  20. #20
    Anonymous2
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Bueno, bueno...me habeis dejao "flipao". Que conste que esto no es ninguna review, ni tampoco son los coment de un Guru de la immagen, esto es la opinion de un "aficionadillo", nada mas, ¿eh?...eso si, tampoco soy rcnaveda o algun dependiente de Carrefur . Aclarado esto voy a comentaros las "cabronadillas" a las que he sometido a este LCD (COSECHA DE LA CASA) :

    SONIDO:

    Excelente. Para tratarse de un TV el sonido es contundente y dinamico, ojala todos los TV sonaran como este. El mejor que he escuchado con altavooces integrados.

    AMBILIGHT:

    Me ha encantado. Ideal para no cansar la vista en sesiones de total ooscuridad, y ademas da un aspecto super chulo.

    CONTRASTE:

    ¡EXCELENTE!. La atenuacion Local funciona a las mil maravillas, consiguiendo un nivel de negro y brillo superiores a las Panasonic PZ80 y Pioneer 428, similar a la kURO 5090h, aunque el negro no tiene la naturalidad ni el detale en sombra de la 5090H, pero vamos, muy superior a otros tipos de retroiluminacion de LCD's:



    En el negro estuve buscando los halos inherentes a la atenuacion local por segmentos, y la verdad es que no encontre nada que pueda considerarse un incomveniente o defecto grave para crtiicar, aunque, "haberlos haylos", por ejemplo: En el capitulo 8 del BD "Los mundos de Coraline" hay una secuencia en la que aparece la luna sobre fondo negro. La luna esta dividida en dos partes; una brillante y otra un poco mas tenue, pues bien, en la parte de la luna
    brillante, en su contorno, podemos encontrar ese "halo", pero ya digo, es algo que hay que buscar y que hace aparicion en momentos muy puntuales.

    COLORIMETRIA:

    Este es uno de los aspectos que no me ha convencido en esta tele. El color me ha parecido antinatural, y la verdad, aqui me quedo con la PZ80 y, sobre todo, con la 428. Es una pena porque todo lo consigue este panel en contraste lo pierde en antinaturalidad del color y...:





    Esto hablando de la colorimetria que viene establecida en los diferentes modos de imagen y temperatura del color, imagino que manualmente y de forma mas profesional se podra corregir esta (entre comillas) antinaturalidad.

    JUEGOS (PS3):

    Aqui, intente comprobar el temido retardo de entrada (imput Lag) para ello, ellegi un juego que para mi exiige la maxima precision en los movimientos, el "KING OF FIGHTEr's. Con el PNM activado, el nivel retardo, para mi exigencia de precision era totalmente perceptible; pero en el modo juego, con PNM desactivado, la precision es total, no note ningun retardo y los puños y piernas de "Terry Bogart" respondian a mis ordenes al instannte.
    :



    NITIDEZ Y MOVIMIENTO:

    Comentan que uno de los atractivos de este TV es su procesador PNM y sus 200(pseudo) HZ. Segun Philps, es incluso recomendable activarlo para contenidos en BD 1080/24p... ¿Que quereis que os diga?. Yo prefireo la trepidacion inherente al 24p, que la fluidez y tridimensionalidad del PNM activado y con sus graves defectos y aberraciones que produce en algunos momentos putuales de las imagenes.

    Ejemplo: En la primmera captura, con el PNM activado veremos como el movimiento lateral de la imagen se desarrolla con fluidez y total ausencia de trepidacion (judder) se nota en el fondo de la imagen (postes):

    Las 2 capturas corresponden al mismo capitulo del BD "La Isla"



    Y en la 2º captura se puede observar lo que desgraciadamente ocurre en algunos momentos con este tipo de sobreprocesamiento de la imagen. En la escenna del mismo capitulo en la que huyen Macgregor y Jhojanson, vereis como con todo detalle como la valla metalica que esta junto a ellos hace cosas extrañas; en cambio, con el interpolador desactivado la escena transcurre con normalidad, pero con la trepidacion logica en segun que casos por el 24p. Yo, desde luego, prefireo la trepidacion y tironcitos de la imagen que las insoportables aberraciones que puedan aparecer de mmanera puntual en segun que tipo de pelicula:



    Tambien he de decir que, a pesar de ser un 40" aprecie un evidente "desenfoque de movimiento", defecto tipico del LCD y que en este panel he notado muy amenudo.

    En cuanto a la TDT, con el interpolador activado las escenas fluyen con nitidez y tridimensionalidad, eso si, sabiendo que de vez en cuando aparecera algun tipo de artefacto en la imagen (halos, pixels y efectos como lo anterior en La Isla). En TDT viene muy bien, sobre todo para futbol, pero para cine....
    Los mejores resultados se obtienen con el PNM activado al minimo.

    Para BD practicamente lo he tenido que desactivar todo, PNM, realce vivo del color, realce de contorno, control dinamico, etc. De esta forma se puede llegar a conseguir una imagen lo mas natural posible, pero aun asi, no llega ni de lejos a la naturalidad de un buen Plasma como una Pio 428, que a pesar de su menor resolucion me gusta mas para ver pelis en BD, por la naturalidad del color y la ausencia de desenfoque de movimiento.
    Este LCD puede satisfacer en otras cuestiones, pero en cine, no ofrece la calidad de un buen Plasma.

    Conclusion Esta misma tarde hare la coorrespondiente devolucion...una pena porque el Ambilight me ha encantado...en fin...otra vez sera...

    Salu2.
    Ketten, DavidQS, califa101 y 6 usuarios han agradecido esto.

  21. #21
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    Este LCD puede satisfacer en otras cuestiones, pero en cine, no ofrece la calidad de un buen Plasma.
    Muchas gracias por la molestia que te has tomado TWISTER.
    Gran trabajo.

    De todo lo que dices me quedo con la frase seleccionada en el quoteo. Es suficiente para saber que yo no me la compraría.

    Un saludo.

  22. #22
    aprendiz
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Buena "review" Twister, me ha entrado un poco de canguelo con los "defectillos" que has comentado, yo vengo de una Panasonic 42PX60 que la verdad es que me tenia bastante satisfecho, pero queria comprarme una pantalla algo mas grande, en mi caso me habia decidido por la 9704 en 46", como ya he comentado antes me llega el miercoles, si veo que no quedo satisfecho la devolvere y cambiare una Panasonic 50 V10, que es la que en un principio habia escogido, quiza me deje influir por tener lo ultimo de lo ultimo, pero bueno igualmente la sometere a mil y una pruebas ya que tengo 15 dias para hacer el cambio, ya comentare que tal ha sido mi experiencia con esta pantalla led.


    saludos

  23. #23
    adicto Avatar de OCEANON3D
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    Predeterminado Re: Philpis 9704 led local dimming

    Ya me parecía a mi que pretendiera cambiar la Pio....yo ni las molestias de cogerla y llevarla desde el CI me podría permitir con el tiempo libre que tengo a dia de hoy.

    Por cierto mi Pana X10 con "Ambilight" de 5€ de Leroy....



    En breve este tubo de 10W sera sustituido por unos bonitos Leds que irán detrás de una flamante V10 de 50"...su misión atenuar un poco para no ver la Tv en total oscuridad...ayuda mas a "apreciar" el contraste...aunque no es lo mismo que la función de la Philips ayudar ayuda...y si se quiere estos leds rotaran entre 5 tonos de color diferentes.


    saludos
    Última edición por OCEANON3D; 26/10/2009 a las 16:03

  24. #24
    freak Avatar de powerin
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    Predeterminado Respuesta: Re: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por OCEANON3D Ver mensaje
    Ya me parecía a mi que pretendiera cambiar la Pio....

    Por cierto mi Pana X10 con "Ambilight" de 5€ de Leroy....





    saludos
    Joé Oceanon me lo has quitado de la boca, hay leds que se pegan detrás de la tele y va que chuta.
    En Ebay los he visto hasta de colores y con un mando a distancia y pones el color de fondo que quieras.

    Un saludo.
    la cosa está muy mala, espero que no se ponga peor

  25. #25
    adicto Avatar de OCEANON3D
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    Predeterminado Re: Philpis 9704 led local dimming

    Si incluso se conmutan cada x tiempo de forma automatica en una paleta de varios colores....en Ikea mismo hay.

    La función de la Philips es mas compleja, todo sea dicho, ya que juega en tonalidades según se representa en la pantalla pero al final todo va lo mismo :un luz trasera muy difusa que ayude a que nuestros ojos no "pierdan el norte"...y para eso un sencillo tubo de 5W o 10 W vale...en el mismo soporte de pared de la Tv se puede apoyar y si eres manitas le puede colocar hasta un mando a distancia .


    saludos
    Última edición por OCEANON3D; 26/10/2009 a las 16:12

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