Tema: PHILIPS 9704. ¿Merecen la pena los LED LOCAL DIMMING?

Iniciado por kaneko

¿quieres decir que los han grabado ellos?
¿y que tiene que ver eso con el tema que tratamos?
Hook en serio ¿estos son lostemas q te interesan?

Esa web griega no tiene el equipo necesario
la Phillips...la V10..las Pioneer...todas en negros
les dan 0.01 ????

Si yo me hago eco de una iformación de ciertos señores.., y tú opinión sobre ellos es:
"De verdad dais credito a esa web griega ?
Creo que se lo inventa todo..hasta las mediciones!!"

Pues que quieres que te diga.., ahora me extraña que pongas unos videos informativos que han hecho ellos..., nada más.

Ni son temas que me interesan, ni que me dejen de interesar.., pero como yo soy muy "cuadriculado", si unos señores para mi no tienen el más mínimo crédito.., no lo tienen en nada..., ni en lo que coincide con mis opiniones, ni en lo que no coincide..., así que me busco otra fuente.

Iniciado por Ketten

Hola, a ver, no seré yo quien rompa una lanza por la objetividad de Twister haciendo analisis, que no la tiene y además presume de ello, pero en este caso el que ha realizado, coincide en lineas generales con el de los "Griegos" de Hook. Estos dicen mas o menos que es un magnifico tv que captara a un buen numero de consumidores y tambien señalan su defecto principal, que es la poca naturalidad del color.
En fin, lo que tendria que hacer es probar, cuando esté disponible, un Samsung led 8500 y seguro que aun que le j... jubila al Kuro y se pasa al "lado oscuro" ... del Lcd

Un saludo

No me cuelgues el "San Benito" de los griegos.., que alguno ya me tienen efocado con el tema.

Dicho esto y sin que sirva de precedente (entre otras cosas porque no le hace falta), tengo que romper una lanza en favor del amigo TWISTER.

En mi opinión, y lo digo muy en serio, ha hecho un análisis sincero, que a la postre es de lo que se trataba.

¿Que devuelve la pantalla?.., era bastante previsible..., yo creo que en el fondo todo esto fué debido a que le picaba tanto la curiosidad de "meterle mano" a un local-dimming.., que no se pudo aguantar y pidió uno. Y voy a ir más lejos..., estoy convencido de que los buenos resultados del LCD lo dejaron "acojonao".

Saludos.

antes de comprarme un Samsung me hago el "sepuku"
me compraria un led Sony o lcd Pioneer

HOOK..los videos son videos !! por eso no
meten la pata en ellos!! hehe

Iniciado por Cap_Hook

No me cuelgues el "San Benito" de los griegos.., que alguno ya me tienen efocado con el tema.

Te lo has buscado...

estoy convencido de que los buenos resultados del LCD lo dejaron "acojonao".

Seguro

Un saludo

Iniciado por aikoner1

¿solo una pregunta porque la compraste si ya sabias que no te la quedarias?

¿solo por hacer la prueba?

¿Dònde he dicho ese disparate?. No hagas caso a las demagogias de los Fanboys de Philps. Lo he comprado principalmente por varias razones:
1- Porque me apetecia probar uno de estos TV.
2- Porque evidentemente puedo permitirmelo.
3- Porque busco lo mejor, y antes de ir directamente otra vez a por lo mismo he querido darle una oportunidad a esta Philips
Mira, pensar q he comprado una TV para comentar lo q me ha parecido en un foro es de tener el razocinio de un mosquito Malayo, y no lo digo por tì.

Salu2

Iniciado por TWISTER

¿Dònde he dicho ese disparate?. No hagas caso a las demagogias de los Fanboys de Philps. Lo he comprado principalmente por varias razones:
1- Porque me apetecia probar uno de estos TV.
2- Porque evidentemente puedo permitirmelo.
3- Porque busco lo mejor, y antes de ir directamente otra vez a por lo mismo he querido darle una oportunidad a esta Philips
Mira, pensar q he comprado una TV para comentar lo q me ha parecido en un foro es de tener el razocinio de un mosquito Malayo, y no lo digo por tì.

Salu2

creo que has estado a punto de quedartela.

saludos cordiales

que rapido cogiste lo de fanboy que te puse en mi post,conociendote te digo que si, que eres capaz de coger el televisor con una tarjeta y devolverlo al otro dia sin pagar un centimo con tal de compararlo con otro,de comprar nada ....erez capaz de eso y mas con tal de tirarles al LCD.... y al final te vere con un LCD.....jajajaja mi abuelita decia ,no escupas para arriba que te cae an la cabeza,todos los dias se hacen" compras que te puedes permitir" y a las 24 horas se devuelven porque no me gusta o porque hay que limitar el gasto...cosas del lado cutre que siempre esta ahi.el que se lo puede permitir de verdad va directo porque se informo antes ,como gente con pasta quiere lo mejor y por eso se informa , se lo compra y ya esta amenos que sea rotura no devuelve ,su lucimiento es tengo tal tele en la sala y tal en la habitacion,te me pareces a uno que vive probando coches,pero al final.......

que un tio tan minucioso como tu que le saca aceite a un ladrillo en cuestion de teles y eres rastreador de la mas minima noticia sobre teles comprara una sin informarse, no se lo cree nadie eso es para novatos ....pediste el televisor para hacer la comparacion y despues devolverlo.. ,que cutrerio¡¡¡

estos plasmer cada dia asombran mas....

Joer Jose Andrés para tachar a Twister de fanboy, tu también pareces bastante radical, y el no se está metiendo con nadie, Te lees su review o no, vamos, ni que te obligaran...
En mi opinión
No creo que haya comprado la tele para devolverla al día siguiente, primero porque así lo ha dicho y para mi basta (y a ti te debería bastar) Que sea un (como lo llamas tu???) Plasmeitor??, plasmer?? no quiere decir que mienta en sus impresiones. Al menos es consecuente consigo mismo.

De todas formas, como dice el, se lo puede permitir (al que no le guste, pues eso, que se rasque...) Y digo mas, aplaudo su actuación si ha sido el caso. Si todos hiciéramos eso, tal vez conseguiríamos que los establecimientos acondicionaran lugares donde probar paneles y así evitar que nos los tengamos que llevar a casa para probarlos en condiciones y eso si que es cutre.

Nadie se esta metiendo contigo, y el trata de colaborar como puede, pero tu no haces otras cosa que faltarle sin aportar nada. Yo no te reporto porque no soy quien para hacerlo en este hilo, pero que te lo mereces, no me cabe duda.

ale, saludos.

Iniciado por aikoner1

creo que has estado a punto de quedartela.

saludos cordiales

Todaiva no la he deuelto, hoy he preferido irme al cine a ver la 2º de Milenium...por cierto, me ha gustado tanto como la 1º...bueno, volviendo al absurdo y ridiculo debate de la devolucion de la tele...pues eso, todavia no he hecho la devolucion y no la hare hasta finales de semana, pero vamos, visto lo visto antes de hacerlo tendre que pedir permiso a los Fanboys de Philips y a Rapel, digo Rapel porque el tio incluso parece que sabe con certeza matematica el centro donde la he comprado. En fin, por lo visto uno no puede hacer y decir lo que le apetezca sin que aparezca la radical censura de los ultrasur. Conste que no lo digo por ti.

PD: Gracias turbox. La TV con el paso de las horas ha ganado en calidad de visionado, imagino que tendra que ver con el rodaje logico de los aparatos electronicos.

Un salu2 a los dos.

Iniciado por TWISTER

La TV con el paso de las horas ha ganado en calidad de visionado, imagino que tendra que ver con el rodaje logico de los aparatos electronicos.

Un salu2 a los dos.

¡Esa si que es buena! Ni que fuera un plasma, o un automovil ¿De donde sacas eso? Un LCD se ve siempre igual, salvo "al final" de su vida, o por enfermedad (averia).
Otra cosa es que hayas toqueteado los ajustes y te vaya gustando más.

Lo dicho: Subjetivismo militante, que a veces roza lo delirante.



saludos y que te mejores.

NADA.....al LCD lo que le hacia falta era rodaje.......como a un plasma jajajajaj....este hilo es para mearse,en serio no sabia que el LCD habia que hacerle rodaje..atencion hemos aprendido algo tracendental hoy

A ver si dejais las disputas personales y nos dedicamos a lo que nos interesa que es la Philips PFL9704.

Me gustaria saber ¿que mejoria has notado con el paso de las horas de funcionamiento?

Recuerdo que es una nueva tecnologia y podria ser que tuviera ese cierto rodaje que comenta Twister, o si no alguno de los que ya la tienen que deje tambien sus apreciaciones en este sentido.


saludos

Twister, según lo que he leído por otros foros y reviews, la desviación cromática se produce al parecer con el colo Rojo.

Como estas TVs no tienen controles de configuración profesinales como las Pio, Samsung y Sony caras, el tema del color solo se puede ajustar con el "Tono Personalizado".

Toquetando ahí, ¿consigues alguna variación?.

Con esta LED no se como andará el tema del contraste, pero en las CCFL, con poner el contraste a 62 y el color a 50 como mucho, sobra, pues si se pone más es cuando empieza la sobresaturación y blancos quemados. El realce a 2 como mucho. A partir de 3 empieza a definir demasiado (según gustos claro). El brillo, al ser LED, a lo mejor se puede subir hasta 60 sin perder negros y ganando detalle en sombra... esto lo digo en plan hipótesis...

Por supuesto, el Sensor de Luz desactivado, pues sinó, el controla los parámetros a su bola según la luz de la estancia y apaga demasiado la imagen.

Como me gusta creer en la gente, aunque ayer reconozco que pense mal de tus intenciones, me retracto y confío en que esto lo estés haciendo de forma informativa desinteresada (aunque al final la devuelvas por que no te guste, y estas en todo tu derecho. Como dicen, para gustos colores).

Gracias.

Iniciado por chicote

Twister, según lo que he leído por otros foros y reviews, la desviación cromática se produce al parecer con el colo Rojo.

Como estas TVs no tienen controles de configuración profesinales como las Pio, Samsung y Sony caras, el tema del color solo se puede ajustar con el "Tono Personalizado".

Toquetando ahí, ¿consigues alguna variación?.

Con esta LED no se como andará el tema del contraste, pero en las CCFL, con poner el contraste a 62 y el color a 50 como mucho, sobra, pues si se pone más es cuando empieza la sobresaturación y blancos quemados. El realce a 2 como mucho. A partir de 3 empieza a definir demasiado (según gustos claro). El brillo, al ser LED, a lo mejor se puede subir hasta 60 sin perder negros y ganando detalle en sombra... esto lo digo en plan hipótesis...

Por supuesto, el Sensor de Luz desactivado, pues sinó, el controla los parámetros a su bola según la luz de la estancia y apaga demasiado la imagen.

Como me gusta creer en la gente, aunque ayer reconozco que pense mal de tus intenciones, me retracto y confío en que esto lo estés haciendo de forma informativa desinteresada (aunque al final la devuelvas por que no te guste, y estas en todo tu derecho. Como dicen, para gustos colores).

Gracias.

Una de las cosas que no me gustan de Philips y que en su día me hizo decantarme por la Sony X4500, es la baja posibilidad de calibración, excesivo automatismo (hasta para la sintonización de canales) menus farragosos y poco amigables.
En un televisor de alta gama me parece un error imperdonable. Máxime con la depurada tecnología que incorpora y las posibilidades que permiten.

Por poner un ejemplo: Estoy esperando una LG 32SL800 para un dormitorio (la SL9000 no se fabrica en esa diagonal) con retroiluminación CCFL y a pesar de ser un aparato de gama media, lleva hasta balance de blancos para su ajuste, amen de diversos niveles en su motor de movimiento, menus sencillos e intuitivos, etc. Osea: Posibilidades cuasi profesionales de calibración como la X4500, que luego se agradecen cuando usuarios avanzados comienzan a publicar sus configuraciones en los Foros.

Si hoy tuviera que comprar una televisión de gran diagonal, yo me esperaria a que saliera el full led de Sony, LG, Sharp, etc.
Mucho me temo, que los están guardando para el 2.010 a ver como se comporta el mercado, colocando mientras las gamas medias con edge led, etc. a más bajo precio.

Me alegra mucho leerte por esto lares.

saludos

Iniciado por Sinclair

Me gustaria saber ¿que mejoria has notado con el paso de las horas de funcionamiento?

Recuerdo que es una nueva tecnologia y podria ser que tuviera ese cierto rodaje que comenta Twister, o si no alguno de los que ya la tienen que deje tambien sus apreciaciones en este sentido.
saludos

He cambiado de fuente. En principio le conecté una PS3, pero después he probado con un Pioneer LX-71 y ahí he notado una leve mejoría en la imagen, eso sí, no la suficiente para cambiar una valoración. De todas formas cualquier aparato electrónico funciona mejor con unas horas de uso, ya sea Plasma, proyector, cableado, altavoces, etc. Esto lo sabe cualquier aficionadillo al audio y video. También quiero matizar un detalle que creo que alguno a malinterpretado, o mejor dicho, yo no he explicado bien:

Cuando he comentado que esta tele iba bien por la fluidez de movimientos para ver programaciones y contenidos tipo "fútbol", "telediario", "telenovelas", "gran hermano", etc. Lo que quería decir es que el interpolador puede hacer un buen trabajo en valores mínimos, siempre y cuando seamos conscientes de las aberraciones de imagen que van asociadas a este tipo de sobreprocesamiento de la imagen (halos, pixels, efectos extraños), ¿OK?. En cambio, para cine, no es nada recomendable, y no digo que no sea recomendable porque para mí se vea "diferente", lo que digo, es que se ve "peor". Es cierto que usando el interpolado la trepidación desaparece y la imagen fluye con suavida (telenovela), pero este tipo de sobreprocesamiento tiene un alto precio en la calidad de imagen, el precio son las aberraciones que se producen en según qué situaciones, como por ejemplo lo dicho de "La Isla".
Por ello opino que no es que se vea diferente el cine. Es que el cine se ve "peor" con el interpolador activado.

Mirad chicos. Esta TV vale el desproporcionado precio de 2000 euros, pues bien, por 400 euros menos está la Panasonic V10 que ofrece imagenes superiores en calidad, tanto en fútbol, como TDT y, por supuesto, en cine, pero es que además, para jugar, la V 10 no tiene Imput Lag con los procesadores activados, en cambio, esta Philips si no quieres Imput Lag tendrás que utilizar el modo juego con el sacrificio en la calidad de la imagen que ello supune. En fin, que gastar 400 euros más en esta tele estando la superior V10 me parece que es igual a tirar 400euros al contenedor, a no ser que busques el coqueto Ambilight o un sonido excelente, ahí sí, pero en imagen...la V10 es superior independientemente de lo que opinen los Philpsboys.

PD: Sé lo que digo porque la tengo en casa...por cierto, cuando la he enseñado a unas amigas han dicho...¡Oooooh!...¡Qué boniiiito! (Ambilight)...pero cuando he puesto la peli con el interpoler... en fin...
Por cierto, ya os comentaré qué tal la V10 cuando la reciba...esa va a ser la elegida.

Salu2

PD. CHICOTE, LUEGO TE CONTESTARÉ.

Iniciado por TWISTER

...para jugar, la V 10 no tiene Imput Lag con los procesadores activados, en cambio, esta Philips si no quieres Imput Lag tendrás que utilizar el modo juego con el sacrificio en la calidad de la imagen que ello supune.

Con quitar el Natural Motion es suficiente. Los demás filtros chupan poco procesado. Vamos, que se puede seguir con la misma calidad de imagen sin penalizar de input.

Además en el Modo Juego, hablo de memoria, lo único que hace es anular el Natural Motion y poner todos los ajustes en modo "sangrado de ojos". Nada recomendado a mi gusto.

El Modo PC si que anula casi toda la electrónica, pero para trabajar, navegar, leer con un PC o Mac es perfecto. Es como si la TV se convirtiera en un monitor.

Iniciado por TWISTER

PD: Sé lo que digo porque la tengo en casa...por cierto, cuando la he enseñado a unas amigas han dicho...¡Oooooh!...¡Qué boniiiito! (Ambilight)...pero cuando he puesto la peli con el interpoler... en fin...
Por cierto, ya os comentaré qué tal la V10 cuando la reciba...esa va a ser la elegida.

Salu2

yo también dije eso la primera vez que vi el Ambi... ¿me estás llamando mariposón?

Iniciado por TWISTER

PD. CHICOTE, LUEGO TE CONTESTARÉ.

Gracias.

OK TWISTER ahora es que el hilo empieza a coger un nivel de discusion serio,disculpa por las coñas anteriores,las opiniones de chicote,aprendedor y la tuya sobre los distintos aspectos(bueno y malo) merecen atencion....por cierto pudieras explicar bien lo del interpolador?

no soy sectario como dicen..lo que pasa es que a veces leo cosas que son para tomarselo a broma,pero cuando el hilo empieza a coger seriedad tecnica es otra cosa,de todas maneras a chicote ya esta al llegarle la tele ,esperaremos a sus pruebas para compararlas con tus apreciaciones..... y recuerda lo del interpolador

Iniciado por josé andres

OK TWISTER ahora es que el hilo empieza a coger un nivel de discusion serio,disculpa por las coñas anteriores,las opiniones de chicote,aprendedor y la tuya sobre los distintos aspectos(bueno y malo) merecen atencion....por cierto pudieras explicar bien lo del interpolador?

no soy sectario como dicen..lo que pasa es que a veces leo cosas que son para tomarselo a broma,pero cuando el hilo empieza a coger seriedad tecnica es otra cosa,de todas maneras a chicote ya esta al llegarle la tele ,esperaremos a sus pruebas para compararlas con tus apreciaciones..... y recuerda lo del interpolador

Mi opinión, digo por adelantado, que es subjetiva y personal, pues a mi me encanta el "efecto telenovela" y tiendo más a los tonos frios y un pelín sobresaturados que a los cálidos y colores algo mas apagados.

Vamos, todo lo contrario a lo que marca el standard y a lo que se pretende llegar en las calibraciones profesionales.

Lo que yo mas valoro son los negros negros y un contraste cojonudo. La KURO la descarto por que es demasiado grande (mi mujer no sabe aún que voy a por una de 46"). Si hubiera KURO de 46" lo pensaría muy seriamente, siempre y cuando el Pure Cinema en modo Suave (creo que este es el interpolador) me convenciera.

No obstante intentaré ser objetivo y contener mi euforia

Hola chicos. Sobre lo de que con el paso de las horas la TV ha ganado en calidad de visionado quería puntualizar lo siguiente. Esto creo que puede ser debido principalmente a tres cuestiones que, acontinuación con más o menos acierto voy a intentar exponer:

1º- Como ya dije, al tratarse de electrónica podría deberse a que con el paso de unas horas su rendimiento hubiera podido mejorar levemente.

2º- Al cambio de la fuente

3º- A la adaptación ocular que mis ojos hayan podido necesitar para adaptarse a este nuevo sistema de visualización. Hay que tener en cuenta que, para el ojo, cualquier cambio significativo en el tratamiento de la imagen puede influirle de forma negativa...ya sea por su luminosidad, nitidez, colorido y, por supuesto, y a la vez lo más importante, el cambio en la cadencia del movimiento respecto a otors visualizadores a los que mi vista estaba más acostumbrada. Tened en cuenta que está TV trata la imagen de una forma bastante diferente a una Kuro, y sí además añadimos que se trata de un LCD LED, pues eso, ahí tenéis mí explicación objetiva sobre mí apreciación con el paso de unas horas de visionado. De todas formas algo tan obvio es intrascendente e irrelevante para la temática del hilo.

En fin, un saludo.

PD: Jose andres. No hace falta que te molestes en cambiar el discurso porque conmigo no vas a debatir, no me interesa, no es nada personal, simplemente paso.

Chicote: Respecto a los ajustes que tengo establecidos...creo que son estos:
Realce- 2. Ahi has acertado
contraste- 67
brillo- 52
saturacion: 46
En cuanto al resto de ajustes, pues eso, casii todo desactiado o en valores minimos.
Control dinamico-off
realce de nitidez-off
realce del color-off.
interpoler: TDT- minimo. Para BD en Off.
Sensor de luz-apagado
retro- standar.

Creo que mas o menos estos son los ajustes que estableci.

Un cordial saludo.

no he cammbiado de discurso,te sigo considerando como antes...el problema es que han entrado chicote y aprehendedor a tu hilo y le han dado nivel tecnico al hilo que comenzo siendo de risa....son dos presonas que respetamos sus conocimientos y seriedad ,la disculpa ahorita te la di porque te has puesto mas tecnico y menos sectario,pero en el fondo sigues siendo el mismo que compra un televisor para debatir..y al otro dia devolverlo... si no lo has devuelto ya por el debate.de todas manera cuidado que en la cuenta que se te van los dias para devolverlo

TWISTER cuando recibas la V10 de 42" , si nos certificas
ya definitivamente el tema de los parpadeos con la peli Batman
Dark knight que tanto aparece en los videos de youtube o si
es debido al supuesto mal funcionamiento con fuentes 50 hz
pues ya te lo agradeceriamos inmensamente.

Estoy contigo al 100%, esos comentarios demagogicos
e insinuantes sobre pedir y luego devolver una tv de ese precio
sólo para despreciar publicamente los lcd, son como
minimo malpensados e insidiosos!!
Ten en cuenta que la moderacion no esta al alcance
de todos

Hook....

¿videos informativos? buscar otras fuentes???

Acaso crees que entiendo el idioma griego del video???
era solo para ver la tele funcionando!!!

cuando ponen las cifras es cuando la cagan repito!!
!! si hasta utilizan "nits" (una medida desaprobada)
para medir la luminancia !!

Que se compren un equipo nuevo y dejen
de desinformar a la gente !!

Uno intenta ayudar y le critican por ello
como entiendo a TWISTER

No te fies.., vete tú a saber como harian los griegos esos videos....

Saludos.

Iniciado por TWISTER

Chicote: Respecto a los ajustes que tengo establecidos...creo que son estos:
Realce- 2. Ahi has acertado
contraste- 67
brillo- 52
saturacion: 46
En cuanto al resto de ajustes, pues eso, casii todo desactiado o en valores minimos.
Control dinamico-off
realce de nitidez-off
realce del color-off.
interpoler: TDT- minimo. Para BD en Off.
Sensor de luz-apagado
retro- standar.

Creo que mas o menos estos son los ajustes que estableci.

Un cordial saludo.

Sin tener ni p.i. de como va esa TV, en teoría más o ménos así debería estar bien configurada. Tono Cálido para cine y Normal para TDT.

Lo de la retro-standar, ¿es como se pone para que funcionen los LEDs en modo local? ¿se nota mucho si se desactiva la retro por LEDs?

En lo del Tono Personalizado, donde se retocan los colores del blanco y negro, ¿has podido juguetear algo?.

Gracias.

Iniciado por chicote

Sin tener ni p.i. de como va esa TV, en teoría más o ménos así debería estar bien configurada. Tono Cálido para cine y Normal para TDT.

Correcto, estimado chicote, asi lo tengo.

Lo de la retro-standar, ¿es como se pone para que funcionen los LEDs en modo local? ¿se nota mucho si se desactiva la retro por LEDs?

Si, al desactivar me ha dado la sensacion que se desactia la atenuacion local por segmentos ( como si se quedara como un LLCD de toda la vida). Luego, tambien existe el modo ahorro (o algo asi) y mejor imagen, este ultimo parece un modo automatico. El mas apropiado, desde mi humilde opinion me ha parecido el Standar.

En lo del Tono Personalizado, donde se retocan los colores del blanco y negro, ¿has podido juguetear algo?.

Gracias.

Hay un modo personalizado de ajuste manual del color (eso creo recordar) luego te lo confirmare cuando este en casa. Yo no lo he tocado, todos mis coments han sido, como ya dije, desde los ajustes que vienen personalizados.

Mira, no entiendo porque alguno se a puesto asi, porque mi opinion creo que ha sido francamente positiva, eso si, con el tono acido e ironico que me caracteriza, pero en absoluto he hecho o dicho nada encontra de este TV. Ademas, no creo que debamos condicionar nuestras opiniones en funcion de la tele que tenga uno u otro, dandonos palmaditas en la espalda en tono hipocrita sobre que chula y como mola tu tele y bla, bla, bla...eso conmigo no va. Si tengo que decir que mi Pioneer es una mierda lo digo y me la resbala a quien le ofenda.

Un salu2