Tema: Piratear por piratear...

Iniciado por Akihabara

Antena 3 ha pagado tus derechos de visionado y los de todos los espectadores estimados, mientras que las páginas de jetas piratones no pagan ni un duro, por no hablar de que las televisiones muestran las películas mucho después de que esas películas hayan pasado por su circuito de cine, alquiler y venta, y las páginas de jetas piratones empiezan a distribuir las películas antes incluso de su estreno en cine en muchos casos.

A mi estas broncas piratería si o no me aburren, porque siempre se usan las mismas burradas y estupideces sin sentido. Así que, ya que estoy aquí, daré miy opinión, pero muy resumida:

NO hay excusa para la piratería. El que se copia una película, juego o disco lo hace simple y llanamente porque lo quiere por toda la cara. Punto pelota. Los jetas que se copian cosas, muchas o pocas, lo hacen simplemente porque pueden, y al hacerlo se ahorran dinero. Si no pudieran copiar películas las alquilarían o irían al cine, al igual que pagan por muchas cosas que dejarían de pagar si se pudieran copiar.

Claro, Antena3 pagó los derechos para transmitirla y nosotros SOLO (según ese criterio) la podemos VER cuando ellos la transmiten porque así vemos la publicidad, no grabar o reproducir la transmisión, ni otra vez ni a nadie más y mucho menos para guardarla junto con otros VHS vírgenes "sony" con las pegatinas rectangulares grandes y un rotulador negro que dice "El Maquinista".

Que diferencia hay entre un VHS grabado de Antena3 del la peli "El Maquinista" en mí estanteria a un DVD grabado de Torrentleech de "El Maquinista"?

El problema de todo esto es que antes cada persona grababa en su VHS lo que le salia de los cojones en su casa de cualquier cosa que se emitía en TV y nadie se enteraba, ahora es un fenómeno en masa de billones de personas compartiendo por todo el mundo a toda hora esa famosa película "El Maquinista", se enteran de eso las megacorporaciones y dan el grito en el cielo porque las ganancias de este año (todavía ganancias) son ligeramente inferiores a las estimadas con relación al año pasado.

Iniciado por Akihabara

Como digo siempre, copiate lo que te de la gana, pero no intentes justificarlo.

Por qué hay que justificar una acción que no está reflejada en la ley ni como delito ni como falta?

Copiar un DVD o un VHS de cualquier medio sin ánimo de lucro es tan normal a los ojos de la ley y de la mayoría de la sociedad española como ir al baño a mear, es algo que a estas alturas no necesita justificación.

Y repito, no estoy defendiendo, estoy expresando como está la realidad de la copia en España actualmente.

Que si, que es inevitable prestar películas, grabarse cosas de la tele, descargarse la serie de turno... Pero ésto no es el problema de éste país.

Yo de lo que hablaba es de basar tu ocio en la piratería. Si, P-I-R-A-T-E-R-I-A, aunque algunos busquen la forma de cuestionar dicho calificativo. Conozco docenas de personas que tienen una "Play" y uno o ningún juego original, que jamás han comprado un DVD salvo los que vienen en las revistas, y que son capaces de destrozarsela vista leyendo un manga en el monitor antes que comprarlo.

Y si hablase de personas que no alcanzan ni los 18 años, pues aún lo podría medio entender. Pero nada mas lejos de la realidad. Y lo que ya es de traca es que lo quieran justificar.

A mi es que me cansan las pseudo-excusas del tipo de "Es que las pelis valen muy caras" ¡MENTIRA! o "Es que tardan mucho en salir en DVD" ¡VETE AL CINE! o "Los juegos son muy caros" ¡PERO SI TE ACABAS DE GASTAR 400 EUROS EN UNA CONSOLA! o "Es que con la casa y la hipoteca..." ¡AH CLARO, PERO UNA CUARTA TELE DE PANTALLA PLANA PARA TU CASA SI, ¿NO?! (casos verídicos).

¿Pirateas? Pues vale, yo no. ¡Pero ten un mínimo de vergüeza y no lo justifiques!

Que diferencia hay entre un VHS grabado de Antena3 del la peli "El Maquinista" en mí estanteria a un DVD grabado de Torrentleech de "El Maquinista"?

Antena 3 pagó por una emisión 4:3 y en estéreo. En el caso de un DVD tienes pistas en Dolby Digital que la distribuidora que lo edita ha tenido que pagar religiosamente una a una (motivo por el cual, a veces para algún idioma se ahorran el comprar la pista 5.1 y meten una 2.0 como muchas veces ha hecho MangaFilms.) Y lo mismo con el 16:9, que cuesta mas dinero que el 4:3

En resúmen: en éste caso tu estarías viendo más de lo que "está pagado" por Antena3, publicidad aparte.

Leo muchos libros de la biblioteca...
¿Soy un pirata?
También reconozco que me he llevado alguna película que otra y algún documental también en prestamo.
¿Soy malo?

El material de alquiler no cuesta lo mismo que el de venta al público. En ese dinero extra va la compensación por, o bien sacar beneficio económico de ello, o bien por tratarse de una difusión mayor.

Es que solo compro lo que quiero, y escojo mucho las películas cuando voy al cine, pero no me limito SOLO a ver eso.

Y precisamente YO eso no lo veo un problema.

Copiar un DVD o un VHS de cualquier medio sin ánimo de lucro es tan normal a los ojos de la ley y de la mayoría de la sociedad española como ir al baño a mear, es algo que a estas alturas no necesita justificación.

Y repito, no estoy defendiendo, estoy expresando como está la realidad de la copia en España actualmente.

Y tampoco es ilegal mearme en el ficus de la comunidad, pero que me corran a gorrazos si trato de justificarlo. A ver si va a resultar que tenemos que regir nuestros actos en base a lo que es y no es legal como tontitos.

Iniciado por Deimos

Antena 3 pagó por una emisión 4:3 y en estéreo. En el caso de un DVD tienes pistas en Dolby Digital que la distribuidora que lo edita ha tenido que pagar religiosamente una a una (motivo por el cual, a veces para algún idioma se ahorran el comprar la pista 5.1 y meten una 2.0 como muchas veces ha hecho MangaFilms.) Y lo mismo con el 16:9, que cuesta mas dinero que el 4:3

Ah, es que ahora hay niveles de piratería según la calidad de lo copiado?

Entonces cambio mí pregunta:

Cuál es la diferencia entre la copia grabada con un grabador de DVD de antena3 de "El Maquinista" en 1:66:1 letterbox (no anamorfica) en stereo a un Divx bajado del ***** con calidad cutrísima 1:66:1 letterbox (no anamorfica) y también en stereo?

El que antena 3 haya pagado por los derechos de transmitir no justifica que puedas grabar esa transmisión y te otorgue derecho a establecer diferencias entre bajártela de internet y "bajártela" de antena3. Voy mas allá, si me compro ese dvd de "El Maquinista" en amazon le da derecho a mí vecino a copiarla porque yo pagué por los derechos de tenerla?, no trates de justificar a las personas que graban de antena3... alguien ve la ironía?

Las dos son copias privadas idénticas según mí punto de vista, incluso, quién sabe si esa misma copia que distribuyen en el ***** es grabada de antena3, o de alguien que pago por los derechos de tenerla?

Tú lógica de diferenciar "antena3" del internet carece de sentido. Y más aún las calidades (primera vez que discuto con alguien que utiliza como argumento la calidad de lo copiado).

Y no repito que ante la ley todo lo anterior está permitido y no hay que justificar nada porque pecaria de repetitivo... ups! lo acabo de repetir

Edit: a pesar que Deimos hizo muchos quotes de varios párrafos sólo el primero es mío, te recomiendo Deimos que conserves el encabezado del quote para que los lectores puedan saber con quién exactamente discutes ;)

No me has entendido. Yo no quiero diferenciar internet de Antena3. Hablaba del caso concreto de una copia en DVD bajada de internet y de una grabación de TV.

Y tampoco se trata de calidades. Se trata de que cada "pieza" de un DVD tiene su coste y sus derechos.

A vale, pues estamos de acuerdo entonces.

Es obvio que el problema de España y el mundo son las descargas de internet porque se hacen de forma masiva y compulsiva, lo que me molesta es que la gente que ha "pirateado" copiando transmisiones de TV salgan de inquisidores cazando a la gente que se baja la misma película de internet.

Los dos son "piratas", sea el nivel de calidad que sea sin importar cuanto tuviera que pagar la fuente de la copia, tienes algo en tú casa que puedes ver y reproducir cuantas veces quieras sin haber pagado los derechos.

Si estuviera tipificado en la ley ambos serían penados, uno con mayor castigo que el otro obviamente, pero ambos tendrían culpa.

Iniciado por ShangT_Tnf

Edit: a pesar que Deimos hizo muchos quotes de varios párrafos sólo el primero es mío, te recomiendo Deimos que conserves el encabezado del quote para que los lectores puedan saber con quién exactamente discutes ;)

Sorry, pero no sé como hacerlo con más de un quoteado distinto...

Pero es que no os cansais??

Cuál es la diferencia entre la copia grabada con un grabador de DVD de antena3 de "El Maquinista" en 1:66:1 letterbox (no anamorfica) en stereo a un Divx bajado del ***** con calidad cutrísima 1:66:1 letterbox (no anamorfica) y también en stereo?

El que antena 3 haya pagado por los derechos de transmitir no justifica que puedas grabar esa transmisión y te otorgue derecho a establecer diferencias entre bajártela de internet y "bajártela" de antena3.

De verdad, no te ofendas, pero algunos parece que no leen las cosas:

La ley en españa dice:

"El límite de la copia privada está establecido en la Ley de Propiedad Intelectual (LPI) en el artículo 31.2; en ésta se llama "copia privada" al límite del derecho exclusivo de los autores, que permite a una persona realizar una copia de una obra, sin que sea necesario obtener autorización expresa por parte del autor y demás titulares de derechos de propiedad intelectual. Para poder efectuarla se exige que la copia sea de una obra ya divulgada, realizada por una persona física para su uso privado, que se haya accedido legalmente a la obra, y que la copia no tenga fines ni colectivos ni lucrativos."

Frases importantes de la ley:
- Acceder legalmente al contenido: Es decir, grabar películas de A3 o de D+ es LEGAL para uso privado, porque accedes a un contenido lícito por el que la televisión ya ha pagado los derechos correspondientes de emisión, también lo es copiar una película o disco obtenido de una biblioteca, ya no así los libros, porque tienen alguna diferencia en estas leyes.

- Sin fines lucrativos o COLECTIVOS: No se puede vender una copia, pero tampoco se puede COMPARTIR. Al bajar una copia de la mula o el torrente lo que estás haciendo es compartirla automáticamente con un número X de personas, con lo cual ya no estás haciendo una copia privada.

Y esto aplica sólo a contenido AUDIOVISUAL, las copias de seguridad aplican a software y son otro tema con un ámbito legal diferente.

Yo considero que es como todo, relativo.

Yo basicamente utilizo la mula para bajarme series y poderlas ver a mi ritmo... Ejemplo... El viernes dan Mentes criminales, Bones y donde estas corazon...

Si la Wat quiere ver donde estas corazon, el video solo puede grabar una de las dos....

Pues la otra puedo verla gracias a la mulita.

Es pirateria??? Si lo quieres llamar así pues llamalo así, pero vamos estoy accediendo a un contenido que ya ha sido emitido en un ente de acceso publico y sin ningun animo de beneficiarme...

Es pirateria??? Si lo quieres llamar así pues llamalo así, pero vamos estoy accediendo a un contenido que ya ha sido emitido en un ente de acceso publico y sin ningun animo de beneficiarme...

La piratería y el derecho a copia privada son cosas que no tienen absolutamente nada que ver. La piratería consiste en la vulneración de los derechos de autor, la copia privada consiste en la exención de esos derechos en casos puntuales.

Los derechos se pagan en función de muchas cosas, y por mucho que pueda parecer "legal", técnicamente bajarse cosas de la mula es ilegal. Aquí, como en todo, pueden aparecer atenuantes, pero el hecho de que la mula comparta con todos los usuarios es lo que la mata, se convierte en un uso comunitario.

Si el viernes no puedes grabar bones, nada te impide grabarlo en la repetición del sábado. Las formas son importantes, es lo que puede marcar la diferencia entre homicidio o asesinato, por ejemplo, aunque el resultado sea el mismo, un muerto. Bajar Bones de la mula puede infringir la ley si ha alguien al que le compartes que no sea socio de D+, por ejemplo. La ley en españa donde falla es en marcar unos límites claros, y de ahí que todo el mundo se agarre a lo de la copia privada, que es una ley con objetivos muy diferentes a los que se usa actualmente. Si me copio una peli que me deja mi amigo, ¿es legal? ¿es un acceso lícito? ¿Si la han emitido en la tele?... Falta definir el acceso lícito, pero ante la duda yo, personalmente opto por ser estricto y sacar los programas P2P de la definición de copia lícita, porque en la mayoría de los casos el origen de la copia ni siquiera se conoce.

Para la copia privada, siempre que sea privada, pues lo que dan por la tele, lo que compras, lo que alquilas en el videoclub (que sigue siendo una copia lícita, has pagado por verla, y el aviso legal habla sólo de REDIFUSION), puede ser copiado para uso personal e intransferible.

En todos los demás casos, pues no me gusta la criminalización extrema, pero desde luego decir que "no hago daño a nadie" o "uso mi derecho de copia privada" lo encuentro, por lo poco, chistoso, sobretodo porque los que lo esgrimen no parece que se hayan leido la legislación.

Iniciado por Findor

La piratería y el derecho a copia privada son cosas que no tienen absolutamente nada que ver. La piratería consiste en la vulneración de los derechos de autor, la copia privada consiste en la exención de esos derechos en casos puntuales.

Los derechos se pagan en función de muchas cosas, y por mucho que pueda parecer "legal", técnicamente bajarse cosas de la mula es ilegal. Aquí, como en todo, pueden aparecer atenuantes, pero el hecho de que la mula comparta con todos los usuarios es lo que la mata, se convierte en un uso comunitario.

Si el viernes no puedes grabar bones, nada te impide grabarlo en la repetición del sábado. Las formas son importantes, es lo que puede marcar la diferencia entre homicidio o asesinato, por ejemplo, aunque el resultado sea el mismo, un muerto. Bajar Bones de la mula puede infringir la ley si ha alguien al que le compartes que no sea socio de D+, por ejemplo. La ley en españa donde falla es en marcar unos límites claros, y de ahí que todo el mundo se agarre a lo de la copia privada, que es una ley con objetivos muy diferentes a los que se usa actualmente. Si me copio una peli que me deja mi amigo, ¿es legal? ¿es un acceso lícito? ¿Si la han emitido en la tele?... Falta definir el acceso lícito, pero ante la duda yo, personalmente opto por ser estricto y sacar los programas P2P de la definición de copia lícita, porque en la mayoría de los casos el origen de la copia ni siquiera se conoce.

Para la copia privada, siempre que sea privada, pues lo que dan por la tele, lo que compras, lo que alquilas en el videoclub (que sigue siendo una copia lícita, has pagado por verla, y el aviso legal habla sólo de REDIFUSION), puede ser copiado para uso personal e intransferible.

En todos los demás casos, pues no me gusta la criminalización extrema, pero desde luego decir que "no hago daño a nadie" o "uso mi derecho de copia privada" lo encuentro, por lo poco, chistoso, sobretodo porque los que lo esgrimen no parece que se hayan leido la legislación.

Varias cosas,

1º Cuando repiten Bones?? que yo sepa en la 6ª la dan los viernes...
2º He pagado por ver algo??? Incorrecto, yo por ver T5, A3, cuatro o la 6ª no pago, simplemente lo emiten por una television.
Y quizas ahí es donde tengo la duda de si es delito o no, porque entre otras cosas te la emiten por una cadena no encriptada que emite sin codificar la señal y en ningun momento te avisa que en caso de copiar y compartir la señal o el contenido de esa señal estas cometiendo un delito.

Yo no dispongo de D+ con lo cual no puedo acceder a la multidifusion y como he dicho pues no pienso comprarme 15 videos para el caso en cuestion.

Iniciado por jumpingjackflash

Varias cosas,

1º Cuando repiten Bones?? que yo sepa en la 6ª la dan los viernes...
2º He pagado por ver algo??? Incorrecto, yo por ver T5, A3, cuatro o la 6ª no pago, simplemente lo emiten por una television.
Y quizas ahí es donde tengo la duda de si es delito o no, porque entre otras cosas te la emiten por una cadena no encriptada que emite sin codificar la señal y en ningun momento te avisa que en caso de copiar y compartir la señal o el contenido de esa señal estas cometiendo un delito.

Yo no dispongo de D+ con lo cual no puedo acceder a la multidifusion y como he dicho pues no pienso comprarme 15 videos para el caso en cuestion.

1- No lo veo en la sexta, he asumido que lo veías en D+, así que no puedo contestar.
2- Indirectamente estás viendo publicidad en su cadena, es dinero que ellos ganan gracias a tí y que usan para pagar los derechos.

Grabar de la tele para uso personal no es, ni será nunca, delito, donde la legislación cojea es en el tema de compartir, grabar y dejar a un amigo es delito? Técnicamente puede serlo, pero no es punible. Una tele que emite en abierto ya está pagando por tí y lo emite, por tanto es un acceso lícito, siempre lo ha sido, y siempre lo será, porque ellos ya han pagado tu parte de derechos de visión con la esperanza de que veas la serie en su cadena y te tragues los anuncios para que ganen pasta.

La diferencia con el P2P es que el que publica para miles de personas, no ha pagado derechos para miles de personas, hay páginas que emiten películas en streaming como www.archive.org, que han pagado o negociado su legalidad, eso tampoco te da derecho a bajarte de la mula una peli que está ahí, porque esa página tiene su marco legal, te permite el streaming directo de su página con unas condiciones. Es evidente que bajar algo que dan por la tele porque no has podido ver o grabar tiene muchos atenuantes, pero en forma sigue siendo delito.

Y lo dicho, no busco la criminalización, porque yo bajo cosas de la mula, sobretodo música porque soy muy peculiar, y aunque acabo comprando la mayoría, muchas cosas no las tengo compradas, pero lo que me cansa es la hipocresía del "derecho a la copia", porque ese supuesto derecho no dice que te puedes bajar los estrenos de internet, estoy un poco harto de que una ley correcta que se hizo para la libre distribución de la cultura para los que no pueden permitírsela pueda ser capada porque mucha gente ha decidido que eso es una patente de corso para copiar todo lo que le de la gana y más.

¿Copiar y pegar del portapapeles también es piratería?... X-DDDDDD

En fín, lejos del chiste malo, creo que no existe un término medio en este asunto. La piratería existe desde que un "humano" copió a otro "humano" determinada técnica, herramienta, objeto, sonido, música, utensilio o lo que fuese...

El problema son las "entidades de gestión", que son las que dictan las normas y "como deben ser". Muchos grandes músicos, pintores, escritores, artistas...murieron de puto asco y luego más adelante las "entidades de gestión" de forraron a costa de ellos de las más variopintas formas "en pro de la cultura" (y siguen).

Resumiendo: Nos tienen a todos engañaos y nos comen el coco, nos despistan para que mientras nos roben por detrás sin que nos demos cuenta. Como los bancos (eso si que da para pensar, ¿alguno se ha leido la historia de los bancos y de como nos roban haciendonos creer que "el dinero donde mejor está es en el banco"?)

Yo ya lo he dicho varias veces, incluido en este post.
A mí, cada cual que haga lo que quiera, lo que joroba son las alegaciones que hacen algunos a la hora de bajarse películas, aún afirmando que no hacen nada malo.

Si se está convencido de que no se hace malo, ¿por qué siempre saltan con las coletillas aprendidas de "tengo derecho a la copia privada" o "para ladrones ya están los de la SGAE" o "Es que yo no pensaba comprármela, por lo que no hago nada malo bajándomela del e*mule"?
Esta última afirmación es igual a si tú vas por la calle, se te cruzan dos ladroens con el botín de un banco, se les cae un fajo y te lo quedas alegando "yo es que no he robado el banco, símplemente me he apropiado de algo que estaba ahí". En el momento que participas en algo ilegal, eres cómplice de la estafa, sean cuales sean tus motivaciones.

Estoy cansado de oir lo de "me hice una copia de seguridad del dvd de un colega", "He hecho una copia de seguridad del dvd del videoclub" y las mencionadas anteriormente.
Nadie sabe , o no quieren, los problemas que trae la piratería para terceras personas, pero sí nos sabemos todos las frases que tenemos que soltar cuando nos preguntan sobre el tema.

Iniciado por Deimos

Y tampoco se trata de calidades. Se trata de que cada "pieza" de un DVD tiene su coste y sus derechos.

Exactamente.

Iniciado por Bandicoot

A mí, cada cual que haga lo que quiera, lo que joroba son las alegaciones que hacen algunos a la hora de bajarse películas, aún afirmando que no hacen nada malo.

Exactamente.

Y si, cuando alquilais, veis una peli e incluso la grabais... Alguien ha pagado por ese derecho.

Iniciado por Akihabara

A mi estas broncas piratería si o no me aburren, porque siempre se usan las mismas burradas y estupideces sin sentido.

Cuanta razón tienes

Un saludo

Esta última afirmación es igual a si tú vas por la calle, se te cruzan dos ladroens con el botín de un banco, se les cae un fajo y te lo quedas alegando "yo es que no he robado el banco, símplemente me he apropiado de algo que estaba ahí". En el momento que participas en algo ilegal, eres cómplice de la estafa, sean cuales sean tus motivaciones.

Si hombre, igualito va a ser...
A mi personalmente me revientan tanto las personas que van presumiendo de colección de películas grabadas de internet y te dicen que por qué eres tan tonto de comprártelas originales (en plan: "yo soy más inteligente que tu, tengo gratis lo que tu tienes pagando", sin saber ni comprender mis motivaciones para comprarlo original), como los adalides de la justicia que parece que en su vida han roto un plato y que se llevan las manos a la cabeza gritando: "Ilegal! Ilegal! Delito! Delito!" cuando alguien les dice que se ha bajado algo de la mula. Dicen que en el término medio está la virtud.

Un saludo.