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Tema: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

  1. #1
    experto
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    Predeterminado Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Hola Amigos,

    lamentablemente mi plasma panasonic 42PX80 de 2008 tiene una avería y dado el tiempo que tiene más se acercaban rebajas me planteaba tele nueva pensando que en este tiempo habría suficientes mejoras que lo aconsejasen pero tras unos días leyendo hilos de este foro no lo tengo nada claro. En cuanto a pulgadas seguramente pasaría a una entre 48" y 55" que ahora que son más minimalistas en cuanto a marco ... pudiese poner.

    La calidad de imagen es importante pero las OLED entre el coste de estas y haber una única marca en el mercado ( LG ) pues no acaba de convencerme la idea. A partir de aquí el típico follón entre FullHD o 4K, calidad de imagen, problemas varios de DSE, clouding, branding ... casi una ingeniería para escoger lo único descarté las curvas porque somos tres a ver la tv desde sofá o mesa así que pregunto ¿ alguna LED que en calidad de imagen cuando ponga un bluray no me haga añorar a mi plasma ? normalmente vemos la tv con condiciones de luz natural y cine siempre con algo de luz diría que no a oscuras más bien en penumbra. Por daros más información el uso es principalmente canales de series movistar+ hd ( andamos enganchados ) y bastante consumo a partes iguales de futbol, cine en bluray así como videojuegos.

    Reparar supone 60€ de depósito para que realicen presupuesto y unos 2/3 días sin TV hasta saber coste final así como el follón de llevarla al SAT pues no es precisamente pequeña ni ligera. El fallo es que tras apagarla no puedo volver a encenderla hasta al menos pasada una hora, luego enciende al menos de momento.

    Agradeceré vuestras opiniones.

    Saludos.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    ¿Presupuesto?.

  3. #3
    experto
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Me olvidé, sobre los 1000€ si hubiesen ventajas evidentes en el cambio me lo plantearía.

  4. #4
    gurú
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Compañero Jesús,te dejo unos Tvs recomendables por el dinero que dispones espero te sirva,te recomiendo que hagas pruebas de visionado para ver si te agrada la imagen,pero a priori son todos buenos Tvs de marcas reconocidas,son todos LED y Full HD.

    Sony KDL-50W807C
    Samsung-UE50J6200
    Sony KDL-55W807C
    LG 55LF630V
    Sharp LC55CFE6242E
    Samsung-UE55J6300
    Última edición por Alejandro D.; 08/01/2016 a las 03:42
    mistersamu ha agradecido esto.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Pues yo la llevaría al SAT,y si vale la pena la reparación aguantarla un par de años o tres hasta que las oled estén a un precio razonable.Yo tengo una Panasonic 42 X10 en mi segunda residencia y me faltan pulgadas,pero la calidad de imagen es tan buena que me sabe mal cambiarla.

    Un saludo y suerte con tu decisión.

  6. #6
    experto
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Gracias a ambos por vuestras recomendaciones, descubrí que el seguro del hogar tenía un complemento por el que entre otras cosas entran servicios de reparación de televisores cubriendo las tres primeras horas de mano de obra y además me recogían ellos el televisor así que esta mañana se lo llevaron, esperemos sea poca cosa en cuyo caso lo repararía pues el panorama de las actuales no me convence a priori demasiado tras lo averiguado estos días.

    Tenía conocimiento que tras mi plasma la calidad/tecnología de estas había mejorado al conocer las Kuro de Pioneer y los plasmas de Panasonic posteriores a la Kuro tras lo que dejé de estar al día de la evolución de estas pero si que veía precios en publicidades precios más bajos a mayores diagonales por lo que pensaba que quizás era buen momento para adquirir un nuevo televisor para unos cuantos años pero según veo la tecnología LED actual está lejos en calidad global ( colores no superados de plasma, ángulos de visión delicados, tiempos de respuesta e inputs lag altos, problemas diversos de dse, cloding, banding ... ) tan sólo parece haber permitido mayores diagonales a menor precio, es decir, la historia general que parece imponerse en todos los ámbitos : la calidad importa relativamente poco frente al precio. Las OLED parece que prometen pero hay poca variedad y a precios aún muy altos. Todo eso sin entrar en el tema televisores 4K sin contenidos para realmente aprovecharlos que deben re-escalar todo contenido actual pero en los que se aplican actualmente los mejores paneles de las marcas o en deber irse a diagonales de 65" en algunas marcas por el mismo tema de paneles direct-led en lugar de edge-led ...

    Saludos.

  7. #7
    gurú
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Jesús,me parece muy bien tu decisión de reparar tu Plasma Panasonic,pero te digo que en los LED como todo es relativo lo de la calidad de imagen empezando por que hay que procurarse un Direct LED como los que tengo yo es decir que tengan luces LED en toda la pantalla y no sólo en los bordes como en los Edge LED,así se logra mejor calidad de imagen sobre todo en que es muy difícil que un Direct LED pueda tener Clouding,Banding o DSE y además tienen mejor contraste y colores,hay Edge LED que son excepciones logrando un buen contraste y uniformidad,pero son pocos y caros.
    En cuanto a los tiempos de respuesta en los Tvs LED de hoy día no hay ningún problema,no hay estelas ni artefactos raros en los movimientos,esto pasaba en los viejos LCD que tenían tiempos de respuesta de los pixels altos de más de 16ms,pero cuando este valor baja de 12 ms,estos inconvenientes desaparecen lo habitual hoy día es entre 4 y 8ms de tiempo de respuesta,los dos Leds míos tienen 6ms y incluso en Deportes como Fútbol o Basketball o en películas con movimientos rápidos se ve perfecto,sin drama ninguno.
    Yo estoy muy satisfecho con la calidad de imagen de mis Tvs,pero como te digo me parece bárbaro que hagas reparar a tu Plasma,espero que no sea muy caro te digo que soy Técnico en Electrónica y por lo que dijiste del problema que tiene el Tv la reparación no debería ser cara.
    Última edición por Alejandro D.; 12/01/2016 a las 23:43

  8. #8
    gurú
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Estuve viendo en la Web las características de este Tv en el Manual y están muy bien excepto el consumo eléctrico,¡450-500 Watts! es un auténtico disparate,pero claro es una característica de los Plasmas,mi LED de 40" consume 60 Watts y el de 32" 40 Watts.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Lo del consumo en los plasmas es relativo, cosa que los lcd es un consumo constante.

    En la WEB de PANASONIC vienen estos consumos:

    TX-L42V20
    TV LCD IPS LED Full-HD
    152W

    TX-P42V20
    TV de Plasma NeoPDP Full HD
    156W

    Esto tiene ya unos años, pero ambas tecnologias han avanzado bastante.

    Por cierto, mirate esto y luego ya me dices:


    UN INFORME BRITÁNICO YA AVISABA EN 2011
    Preguntas y respuestas sobre el supuesto fraude de los televisores trucados

    La Comisión Europea está atenta a las investigaciones sobre cómo evolucionan estas acusaciones. Los fabricantes de televisores niegan rotundamente cualquier truco que falsee las pruebas
    Foto: Preguntas y respuestas sobre el supuesto fraude de los televisores trucados
    MANU CONTRERAS
    TAGSCONSUMO
    TIEMPO DE LECTURA5 min
    06.10.2015 – 05:00 H.
    Tras el escándalo de Volkswagen, por el que la marca de automóviles confesó que había modificado el comportamiento del 'software' que mide las emisiones de sus coches diésel, parece que se está gestando otro escándalo de consumo: el de los televisores. Varios países de la Unión Europea están investigando si algunos fabricantes de estos aparatos han usado trucos para mejorar su puntuación de consumo energético.
    ¿Qué ha pasado con los televisores? ¿Estamos ante otra estafa como la de Volkswagen o es un error de medición? Intentamos arrojar algo de luz ante un problema que la Comisión Europea está siguiendo de cerca.
    ¿Qué ha ocurrido?
    En este estudio de CompliantTV se menciona cómo algunos modelos de televisores se comportan de forma diferente en las pruebas de consumo, adaptando el brillo de sus paneles. En Reino Unido ya se avisaba de estos problemas en un documento de 2011.
    No han podido probar que existan mecanismos que falseen las pruebas, pero ponen en duda la forma en la que se comportan estos aparatos.
    ¿Estamos ante un segundo caso Volkswagen?
    Algunos medios apuntan a que es un tema similar a lo que ha pasado con Volkswagen, aunque hay una diferencia fundamental.
    El fabricante de automóviles alemán modificó el ‘software’ con el que se hacen las pruebas de emisiones de gases. Los fabricantes de televisores, supuestamente, habrían modificado el comportamiento de las pantallas para que actuasen diferente durante las pruebas de certificación.
    Detalles aparte, el resultado de los dos casos es el mismo: las empresas estarían engañando a los consumidores, además de generar también un problema de impacto medioambiental.
    ¿Le pasa algo malo a mi televisor?
    Tu televisor está bien, pero según la información de estos estudios, podría estar consumiendo más de lo que indica. El problema realmente está en cómo las empresas hacen las mediciones que después entregan a la Unión Europea.
    Si finalmente se demuestra que alguna marca ha utilizado mecanismos dudosos para ajustar su consumo en pruebas oficiales, se convertiría en un problema de publicidad engañosa y falsedad documental. Será la Comisión Europea quien, mediante una investigación oficial, aclare este tema e imponga las medidas de corrección adecuadas.
    (Foto: Samsung)
    (Foto: Samsung)
    ¿Qué han dicho los fabricantes?
    Una de las empresas mencionadas en estas pruebas ha sido la coreana Samsung, que ha rechazando contundentemente que sus televisores estén trucados.
    Samsung aclara que su sistema ‘Motion Lightning’ se ajusta automáticamente en cualquier situación: “Se trata de un estándar de serie que funciona automáticamente cuando el usuario enciende su televisor y que permanece activo siempre que el consumidor elige visualizar el contenido de su televisor en modo de visualización estándar”.
    Los usuarios no cambian el brillo de su televisor, usan ajustes preestablecidos
    Raymond Soneira, presidente de DisplayMate (reputado laboratorio de investigación de pantallas), comenta a Teknautas que los usuarios no suelen cambiar el brillo de su televisor de forma manual, si no que usan valores preestablecidos: “Aunque los consumidores pueden variar directamente el brillo a través de su menú de configuración, son más propensos a ajustarlo mediante los modos de imagen que provee el televisor”. De esta forma, tener un modo u otro de imagen puede impactar en el consumo de energía.
    ¿Por qué está atenta la Unión Europea?
    La portavoz de la Comisión Europea para Energía, Anna-Kaisa Itkonen, ha confirmado que no existe una investigación oficial, pero sí que están siguiendo este tema de cerca. Si se demuestran las acusaciones, estas empresas podrían enfrentarse a una investigación oficial y una multa económica.
    Certificado Energético AMPLIAR
    Certificado Energético
    Para la certificación de estos televisores se necesita hacer una batería de pruebas, descritas en un reglamento europeo, que incluyen mediciones a temperaturas de entre 23 y -5 grados centígrados, después de que el televisor lleve apagado una hora y con el ajuste del brillo automático siempre apagado.
    Es en el ajuste del brillo donde está el problema, ya que algunos televisores lo ajustan automáticamente. Si no se puede desactivar, “las mediciones se realizarán con la luz penetrando directamente en el sensor de luz ambiente a un nivel igual o superior a 300 lux”, indica el documento.
    El resultado varía dependiendo incluso de qué se esté viendo en el televisor. En un estudio publicado por DisplayMate se comprobó cómo dos televisores variaban su consumo de energía mostrando la misma película en modos de visión diferentes.
    ¿Cuánto cuesta un televisor encendido?
    Lo que pagamos por tener estos aparatos encendidos es la clave de todo. Si un televisor consume más de lo que debe, nuestra factura de la luz sube. Si tenemos en cuenta que una pantalla LED consume unos 85W en modo normal, se estaría gastando alrededor de un céntimo a la hora. Con un modo de imagen diferente, el gasto asciende a algo menos de dos céntimos.
    “El verdadero problema es cómo ahorrar energía: en España el 60% de la electricidad se genera de forma muy contaminante”, asegura Marina Bevacqua, portavoz de Greenpeace España. Un hogar medio en España estaría gastando al año algo menos de 15 euros por usar su televisor. Multipliquemos por el número de equipos que hay en una casa y por el número de casas que lo utilizan diariamente. El consumo energético de algo tan simple como una pantalla supone una cantidad elevada si lo miramos a nivel nacional.
    Aunque España consume gran parte de su energía desde fuentes renovables, los cambios en consumos tienen un impacto directo en la contaminación nacional, por eso es importante que los procedimientos de certificación energética sean exactos.

    Fuente: http://www.elconfidencial.com/tecnol...cados_1048597/

    Por hacer un resumen, es lo de la Volkswagen version LCD/LED

  10. #10
    gurú
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Compañero Raigo,yo he medido el consumo de mis Tvs con un Watímetro y están los dos en el consumo que dice el manual,y te digo que el Plasma del compañero José consume eso según el Manual del Tv que está en Internet.
    Los consumos de mis Tvs son tomados con la imagen en modo de usuario y el brillo,contraste y color ajustados con patrones a un nivel correcto,pero para tu información el brillo está en 55,el contraste en 60 y el color en 50,todos en escalas que van del 0 al 100 y con la retroiluminación al máximo,es como se ven mejor,te digo que en un LED el consumo entre el máximo brillo y brillo normal varía muy poco por que lo único que pasa es que la pantalla LCD deja pasar más luz pero la retroiluminación es constante,si por ejemplo está en 80,no varía en función del brillo.
    Última edición por Alejandro D.; 12/01/2016 a las 22:57

  11. #11
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Por cierto, la respuesta del televisor cuanto mas baja mejor, ya que las estelas se ven incluso en televisores como el mio con 0,5ms (el tuyo 6ms), eso si, sin el Frame interpolation/motionflow activado, ya que esto es un engaño en los Hz.
    Tambien se nota este defecto en cuanto mayor es el televisor y a menos distancia estas del mismo.
    Te dejo unos datos entre mi philips 9705 y mi pana X60 en el tiempo de respuesta:
    Philips 46pfl9705H
    Tiempo de respuesta (típico)
    0,5ms (equivalente BEW)

    Etiqueta ecológica
    Con la etiqueta ECO
    Temperatura ambiente
    5 °C a 35 °C
    Red eléctrica
    220 - 240 V de CA, 50/60 Hz
    Consumo de energía (típico)
    100 W
    Consumo en modo en espera
    <0,15 W
    Consumo de energía en el modo de apagado
    < 0,01 W
    Consumo de energía anual
    146 kW·h

    Panasonic TX 50X60:

    Tiempo de respuesta: 0,001ms (generico, ya que no he encontrado el de mi modelo)
    Power Supply AC 220 - 240 V, 50/60 Hz
    Rated Power Consumption 240 W
    On mode Average Power Consumption*** 132 W
    Annual Energy Consumption**** 183 kWh/year
    Standby Power Consumption 0.40 W
    Off mode Power Consumption 0.30 W

    Como puedes ver, el consumo esta bastante igualado y esto no es una decision a la hora de cambiarse el TV

  12. #12
    gurú
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Pues estelas o "ghosting" como se llama en inglés en mis Tvs no se ve absolutamente nada incluso en movimientos muy rápidos como en el Fútbol o Basketball o en pelis como las de Transformers de Bay,allá por el año 2008 me compré mi primer LCD de 32" HD que tenía un tiempo de respuesta de 12ms y en ciertos movimientos de imagen muy rápidos sí se apreciaba ghosting,pero en los LED actuales ya te digo que no hay nada de eso,al menos visible al ojo.
    Y habría que ver si ese tiempo de 0,5ms de tu LED es real,no lo creo por que tengo entendido que lo mínimo que se ha logrado es un tiempo de respuesta de alrededor de 1,5-2ms.
    Y en mi Tv de 40" tengo desconectado el interpolador de cuadros (el de 32" no tiene esta función),lo único que hace es desmejorar la imagen,no sirve para nada como la mayoría de los "mejoradores" de imagen que traen muchos Tvs.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Cita Iniciado por Alejandro D. Ver mensaje
    Pues estelas o "ghosting" como se llama en inglés en mis Tvs no se ve absolutamente nada incluso en movimientos muy rápidos como en el Fútbol o Basketball o en pelis como las de Transformers de Bay,allá por el año 2008 me compré mi primer LCD de 32" HD que tenía un tiempo de respuesta de 12ms y en ciertos movimientos de imagen muy rápidos sí se apreciaba ghosting,pero en los LED actuales ya te digo que no hay nada de eso,al menos visible al ojo.
    Ves al oculista, pues creo que podrias tener un problema en la vista.

    El tiempo de respuesta es uno de los parámetros mas importantes a la hora de elegir un LCD. La pregunta es cuan rápido es suficiente, dado que en comparación con la respuesta del ojo humano tanto los Plasma como los CRT se consideran de respuesta instantánea.
    Fuente:
    http://elegirelectronica.com/tiempo_respuesta.html


    Cita Iniciado por Alejandro D. Ver mensaje
    Y habría que ver si ese tiempo de 0,5ms de tu LED es real,no lo creo por que tengo entendido que lo mínimo que se ha logrado es un tiempo de respuesta de alrededor de 1,5-2ms.
    Y en mi Tv de 40" tengo desconectado el interpolador de cuadros (el de 32" no tiene esta función),lo único que hace es desmejorar la imagen,no sirve para nada como la mayoría de los "mejoradores" de imagen que traen muchos Tvs.
    Que tu no aprecies ghosting, no quiere decir que no lo tenga.

    Sobre si son reales o no los datos que te aporto, al menos los aporto de la web oficial del producto, cosa que no veo por tu parte dato objetivo alguno, todo subjetividad o aportas datos como el consumo en Watios que a ti te interesan (por lo que puedo apreciar, no eres el unico que lo hace ultimamente).

    Te dejo otros datos para que les eches un vistazo:
    En muchos casos se dan dos valores para el tiempo de respuesta de un LCD. El primero es el tiempo de respuesta del negro-blanco-negro (el tiempo de subida de cristal + tiempo de caída), y es el tiempo total que tarda un píxel para cambiar de negro a blanco y negro con negro. En mayo de 2010, la clase más rápida de las pantallas LCD han logrado los tiempos de respuesta de alta velocidad de 1 ms o 2 ms.

    El otro valor es el tiempo de respuesta de gradación media. Es el tiempo que tarda un píxel para cambiar de gris a gris (de una gradación de gris a otro). Una pantalla de LCD tiene 256 gradaciones de gris, y en la mayoría de los casos se seleccionan varias gradaciones, el tiempo de respuesta medido, y luego el valor medio se toma como el tiempo de respuesta gradación medio. Los LCDs con un rápido tiempo de respuesta medio de gradación pueden presumir de velocidades de unos 2 a 5 ms, y esto se registra en las especificaciones como "gris a gris" o "G to G". Los colores de gradación medio, son mucho más frecuentes en los colores de la pantalla de vídeo (no hay muchas escenas que alternan entre negro y blanco) por lo que el tiempo de respuesta de la gradación del medio es muy importante para la calidad de imagen de vídeo.

    Fuente:
    http://eizo.es/monitor-basics/response_time

    Jesus, yo intentaria que me hicieran un presupuesto de reparacion del plasma, aguantar un par de años con el y tirar a por un Oled.
    Viniendo de un plasma conforme vienes, creo que seria la mejor opcion.
    Por mi experiencia, cambie de CRT a lcd y mas tarde a led (me cambiaron en garantia la 9703 por la actual 9705) y hasta que no me hice con el plasma no pare.
    Esto que te comento, el resto de la familia/amigos no lo percibe, solo mi mujer no tolera los motionflow y demas, el resto no se percatan, solo algun amigo friki como yo, ha cambiado led por plasma.
    Última edición por raigo; 13/01/2016 a las 02:29

  14. #14
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Cita Iniciado por raigo Ver mensaje
    Ves al oculista, pues creo que podrias tener un problema en la vista.

    El tiempo de respuesta es uno de los parámetros mas importantes a la hora de elegir un LCD. La pregunta es cuan rápido es suficiente, dado que en comparación con la respuesta del ojo humano tanto los Plasma como los CRT se consideran de respuesta instantánea.
    Fuente:
    http://elegirelectronica.com/tiempo_respuesta.html




    Que tu no aprecies ghosting, no quiere decir que no lo tenga.

    Sobre si son reales o no los datos que te aporto, al menos los aporto de la web oficial del producto, cosa que no veo por tu parte dato objetivo alguno, todo subjetividad o aportas datos como el consumo en Watios que a ti te interesan (por lo que puedo apreciar, no eres el unico que lo hace ultimamente).

    Te dejo otros datos para que les eches un vistazo:
    En muchos casos se dan dos valores para el tiempo de respuesta de un LCD. El primero es el tiempo de respuesta del negro-blanco-negro (el tiempo de subida de cristal + tiempo de caída), y es el tiempo total que tarda un píxel para cambiar de negro a blanco y negro con negro. En mayo de 2010, la clase más rápida de las pantallas LCD han logrado los tiempos de respuesta de alta velocidad de 1 ms o 2 ms.

    El otro valor es el tiempo de respuesta de gradación media. Es el tiempo que tarda un píxel para cambiar de gris a gris (de una gradación de gris a otro). Una pantalla de LCD tiene 256 gradaciones de gris, y en la mayoría de los casos se seleccionan varias gradaciones, el tiempo de respuesta medido, y luego el valor medio se toma como el tiempo de respuesta gradación medio. Los LCDs con un rápido tiempo de respuesta medio de gradación pueden presumir de velocidades de unos 2 a 5 ms, y esto se registra en las especificaciones como "gris a gris" o "G to G". Los colores de gradación medio, son mucho más frecuentes en los colores de la pantalla de vídeo (no hay muchas escenas que alternan entre negro y blanco) por lo que el tiempo de respuesta de la gradación del medio es muy importante para la calidad de imagen de vídeo.

    Fuente:
    http://eizo.es/monitor-basics/response_time

    Jesus, yo intentaria que me hicieran un presupuesto de reparacion del plasma, aguantar un par de años con el y tirar a por un Oled.
    Viniendo de un plasma conforme vienes, creo que seria la mejor opcion.
    Por mi experiencia, cambie de CRT a lcd y mas tarde a led (me cambiaron en garantia la 9703 por la actual 9705) y hasta que no me hice con el plasma no pare.
    Esto que te comento, el resto de la familia/amigos no lo percibe, solo mi mujer no tolera los motionflow y demas, el resto no se percatan, solo algun amigo friki como yo, ha cambiado led por plasma.
    De la web oficial no te puedes fiar ya que son falsos esos datos.
    El fabricante mide la respuesta lo que tarda en cambiar de blanco a gris y de gris a blanco, cuando en verdad para tener unos datos exactos deberían hacerlo en el cambio de blanco a negro y negro y blanco, aqui si tendrías valores reales.
    De 1ms en verdad son 6ms o mas, así que quien se compre el televisor orientándose en estos datos esta errando totalmente.
    A ver si encuentro algo de esto y te lo pongo, pero esto lo hacen todos los fabricantes no uno en concreto.
    Lo que si es verdad que si antes tardaban 15ms ahora estará por 6 u 8 pero no baja mas.
    Respecto a lo del Oled ya lo dije en su día cuando hubo una discusión de un post de que si plasma vs led etc,etc.. y a los plasmeros les dije que ya verían como cuando ya no fabriquen plasmas os basareis en que si no es plasma tiene que ser un oled.
    El oled se ve bien no hay duda, pero realmente creen que hay una diferencia abismal entre un UHD (por lo menos en gama alta que a sido como yo lo e comprobado) a un Oled?, el centro comercial con la rosa y la pantera todo es bonito, peroo en casa no es lo mismo(la posee mi suegro).
    Saludos
    Última edición por jhonny_a4; 13/01/2016 a las 05:36

  15. #15
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Yo no estoy diciendo que el plasma sea mejor que el LCD/LED, digo que personalmente me gusta mas el plasma.
    Respecto a los datos, las mediciones que he puesto del refresco son de una web que no tiene nada que ver con el fabricante, y si has leido un poco, veras que las mediciones son de negro a blanco y son de 1 a 2ms.
    A lo que he entrado al hilo, es a que cada uno se coje los valores que mas le interesan y esto no es asi, ya esta bien de confundir a la gente.
    Eso de que los plasmas consumen muchisimo mas que un LCD/LED ya hace años que ha pasado a la historia, si quieres leer un poco, aqui tienes una review donde miden el consumo, a parte de muchisimas mas cosas.

    https://www.avforums.com/review/pana...-tv-review.514

    Esta web tambien es una ayuda para terminar de decidirte entre diferentes leds, sin ir mas lejos, este año pasado me decidi por la compra de un led sony para mis padres, ya que plasmas no pude encontrar.

  16. #16
    gurú
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Cita Iniciado por raigo Ver mensaje
    Ves al oculista, pues creo que podrias tener un problema en la vista.

    El tiempo de respuesta es uno de los parámetros mas importantes a la hora de elegir un LCD. La pregunta es cuan rápido es suficiente, dado que en comparación con la respuesta del ojo humano tanto los Plasma como los CRT se consideran de respuesta instantánea.
    Fuente:
    http://elegirelectronica.com/tiempo_respuesta.html




    Que tu no aprecies ghosting, no quiere decir que no lo tenga.

    Sobre si son reales o no los datos que te aporto, al menos los aporto de la web oficial del producto, cosa que no veo por tu parte dato objetivo alguno, todo subjetividad o aportas datos como el consumo en Watios que a ti te interesan (por lo que puedo apreciar, no eres el unico que lo hace ultimamente).

    Te dejo otros datos para que les eches un vistazo:
    En muchos casos se dan dos valores para el tiempo de respuesta de un LCD. El primero es el tiempo de respuesta del negro-blanco-negro (el tiempo de subida de cristal + tiempo de caída), y es el tiempo total que tarda un píxel para cambiar de negro a blanco y negro con negro. En mayo de 2010, la clase más rápida de las pantallas LCD han logrado los tiempos de respuesta de alta velocidad de 1 ms o 2 ms.

    El otro valor es el tiempo de respuesta de gradación media. Es el tiempo que tarda un píxel para cambiar de gris a gris (de una gradación de gris a otro). Una pantalla de LCD tiene 256 gradaciones de gris, y en la mayoría de los casos se seleccionan varias gradaciones, el tiempo de respuesta medido, y luego el valor medio se toma como el tiempo de respuesta gradación medio. Los LCDs con un rápido tiempo de respuesta medio de gradación pueden presumir de velocidades de unos 2 a 5 ms, y esto se registra en las especificaciones como "gris a gris" o "G to G". Los colores de gradación medio, son mucho más frecuentes en los colores de la pantalla de vídeo (no hay muchas escenas que alternan entre negro y blanco) por lo que el tiempo de respuesta de la gradación del medio es muy importante para la calidad de imagen de vídeo.

    Fuente:
    http://eizo.es/monitor-basics/response_time

    Jesus, yo intentaria que me hicieran un presupuesto de reparacion del plasma, aguantar un par de años con el y tirar a por un Oled.
    Viniendo de un plasma conforme vienes, creo que seria la mejor opcion.
    Por mi experiencia, cambie de CRT a lcd y mas tarde a led (me cambiaron en garantia la 9703 por la actual 9705) y hasta que no me hice con el plasma no pare.
    Esto que te comento, el resto de la familia/amigos no lo percibe, solo mi mujer no tolera los motionflow y demas, el resto no se percatan, solo algun amigo friki como yo, ha cambiado led por plasma.
    Pues oculista no necesito,uso lentes para un astigmatismo moderado pero con ellos tengo una visión de 20/20,perfecta,y ya te digo que de "ghosting" en mis Tvs no hay nada y no lo digo sólo yo le he pedido a familiares y amigos que se fijen bien y al igual que yo no han notado nada de este defecto en los Tvs que tengo y el tiempo que he puesto de 6ms es el de gradación media.
    Y del tiempo de 0,5 ms de tu LED así sea el de negro-blanco-negro dudo muchísimo cuando lo menos que se ha logrado es de 1 milisegundo,puede ser también que me falte información y sea por eso.

    Cita Iniciado por raigo Ver mensaje
    Yo no estoy diciendo que el plasma sea mejor que el LCD/LED, digo que personalmente me gusta mas el plasma.
    Respecto a los datos, las mediciones que he puesto del refresco son de una web que no tiene nada que ver con el fabricante, y si has leido un poco, veras que las mediciones son de negro a blanco y son de 1 a 2ms.
    A lo que he entrado al hilo, es a que cada uno se coje los valores que mas le interesan y esto no es asi, ya esta bien de confundir a la gente.
    Eso de que los plasmas consumen muchisimo mas que un LCD/LED ya hace años que ha pasado a la historia, si quieres leer un poco, aqui tienes una review donde miden el consumo, a parte de muchisimas mas cosas.

    https://www.avforums.com/review/pana...-tv-review.514

    Esta web tambien es una ayuda para terminar de decidirte entre diferentes leds, sin ir mas lejos, este año pasado me decidi por la compra de un led sony para mis padres, ya que plasmas no pude encontrar.
    Muy buena tu aclaración de que a TI te gustan más los Plasmas,a mí es al revés a conciencia y después de haber visto cientos de Tvs de ambas tecnologías en mi profesión de Técnico Electrónico me gustan más los LED (los LCD no tanto,pero del LCD al LED hay una mejora grande en la imagen,aunque el panel siga siendo LCD),lo que espero es que tú respetes mi preferencia como yo respeto la tuya,pero aparentemente a ti te molesta que a alguien le pueda gustar más el LED.
    Y por un lado si no te enteraste los Plasma han muerto,ya no se fabrican más pero los últimos Plasmas que se fabricaron igual seguían a pesar de haber mejorado bastante consumiendo significativamente más que un LED,en un Tv de 50" unos 250-300 Watts contra unos 150 Watts de consumo REAL,no es lo mismo ni por asomo y en el caso del Plasma del compañero Jesús que es un 42" consume unos 450-500 Watts según el Manual Oficial de Panasonic del Tv es una verdadera estufa eléctrica,contra unos 60-70 Watts que consume mi LED de 40",no da ni para empezar la comparación en este sentido,el Tv de Manuel te hace un agujero en la Factura de consumo eléctrico.
    Y lo que dice el compañero Jhonny de los Plasmeros tiene toda la razón,ahora que no hay más Plasmas joden con el OLED,que ya tuve un LG 9300 para reparar (es el mismo que el 930 pero para América),y sí se ve algo mejor que un LED por el mejor contraste pero no es nada espectacular ni abismal la diferencia,es escasa y se nota según qué película en una como Lawrence de Arabia que es un película muy luminosa no vas a notar ninguna diferencia en una como Gravedad sí vas a notar mejora pero tampoco es para que se te caigan las medias,esta peli en un buen LED también se ve muy bien.
    Última edición por Alejandro D.; 13/01/2016 a las 19:38

  17. #17
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Me hace mucha gracia como coges los datos que te estoy dando y los usas a tu voluntad, te crees a pies juntillas el consumo del plasma de Jesus que viene en el manual, pero sin embargo no te crees los datos sacados del manual de mi philips, veo que no das, ni daras tu brazo a torcer.

    Como has podido leer e intuir, soy plasmero, JVCero y en un futuro no muy lejano, espero pasarme al Oled, como puedes ver, siempre voy enseñando mis cartas, pero al parecer tu no haces igual.

    Como no debates, sino que impones:
    Para ti la perra gorda.

  18. #18
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    No es que no crea los datos del Manual de tu Philips,pero es un valor muy bajo en todo caso puede ser el valor de negro a blanco,lo que situaría el valor de gris a gris en tu Tv en alrededor de 2-3ms lo cual es posible,lo voy a dar por cierto,de todas formas no es algo que influya dramáticamente en la calidad de imagen ni mucho menos,ya ves que los Plasmas tienen un tiempo de respuesta mucho menor y sin embargo me gustan más los LED,te quiero hacer una aclaración,obviamente no es que los Plasmas no me gusten nada en su imagen,sí me gustan y mucho,lo que pasa es que me gusta más la imagen de los buenos LEDs,son dos cosas diferentes ¿ok?.
    Y no es dar el brazo a torcer,no sé por qué si yo respeto que a ti te gusten más los Plasmas,tú no respetas que a mí me gustan más los LED y te digo que en el futuro también me voy a pasar al OLED pero en no menos de unos 4-5 años cuando esta Tecnología se haya asentado (si tal cosa sucede),los precios hayan bajado y lo principal que también hayan otras marcas además de LG,,parece que los grandes fabricantes de China van a empezar a fabricar Tvs OLED,lo que va a hacer que haya competencia,baja de precios y muchos más modelos,empezando que yo quiero uno de no más de 46" y plano,curvado no me gusta.
    Y por último no sé por qué tienes que insultar,yo te he tratado con respeto,haz tú lo mismo.
    Última edición por Alejandro D.; 14/01/2016 a las 03:59

  19. #19
    Super Moderador Avatar de Mounix
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Alejandro, "perra gorda" es una expresivo popular aquí en España, aunque empieza a usarse menos ahora..., pero en ningún momento es un insulto.

    Extraído de la Wikipedia....

    La perra gorda era el nombre coloquial con el que se denominaba a la moneda española de 10 céntimos de peseta. Este nombre fue dado en alusión al extraño león (al que se confundía con un perro) que aparecía en el reverso, asimismo, se le llamaba perra chica a la moneda de iguales motivos en anverso y reverso con la mitad de peso, tamaño y valor (5 céntimos).
    Resumiendo...

    Para ti la perra gorda: Desistir en la discusión, de la cual se renuncia a continuar como dando la razón al otro pero sin querer dársela en realidad.
    Saludos.

  20. #20
    gurú
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Gracias por tu aclaración Mounix,pensé que era un insulto.algo así como "vete a la mierda",pero quedó claro,gracias.
    Última edición por Alejandro D.; 15/01/2016 a las 01:08
    Mounix ha agradecido esto.

  21. #21
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Gracias Mounix por aclarar el malentendido, esto es un foro para debatir y ayudar, no para atacar por escrito cuando uno piensa diferente que otro.
    Mounix ha agradecido esto.

  22. #22
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Por alusiones puedo confirmar que mi plasma es una pequeña estufa siendo perceptible el calor que irradia, pero de igual forma que comento esto también es cierto que al adquirirla viniendo de una tele de tubo no noté un incremento sensible en el recibo de la luz y los primeros meses me fijé en ello al conocer los valores de consumo y fama de los plasmas. Habría que calcular que puede suponer en incremento de la factura de la luz esa diferencia de consumo entre mi plasma y los actuales LED/OLED lo mismo es una razón más para amortizar una nueva .

    Y mientras espero presupuesto de reparación viendo una LCD Samsung de 22" a 3 metros con lo sibaritas que somos por aquí para estas cosas

    Saludos.

  23. #23
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Pues entonces en invierno, el tema calefaccion te saldra mas barato y te compensara en la factura de la luz., lo malo sera en verano que sera todo lo contrario.

    Hace poco, habia alguna oled en el foro de segunda mano, no recuerdo el tamaño y si era en este o en el foro hermano, igual te interesa mirarte algo asi.

  24. #24
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Personalmente que he podido asistir a impresiones de primera mano por personal profesional ISF / THX sobre los lamentables, vergonzosos últimos modelos en Oled de LG ( la última en 4k devuelta en menos de 96 h ) donde la uniformidad de panel a bajos IRE ( 40 / 30 ) son lamentales, vergonzosos ( repito ) solo tengo que afrontar mantener mi kuro y la Vt 60 .

    Todo fluye pero aun no estamos en línea por desgracia Plasma es la referencia guste o no .

    Alejandro siento decirte que quizás tu formación a nivel técnico / reparación sea óptimo pero a nivel personalización y ajuste de aparatos de televisión a norma estáis verde, lo siento pero careces de certificación en calibración y de material competente para afrontar una valoración / calibración com sentido por lo tanto acepto tus impresiones a nivel " user " nada más .

    Pd : Te lo digo sin maldad sin ánimo de ofenderte, al revés valoro tu opinión pero estas quizás algo light.
    Última edición por MACH 5150; 15/01/2016 a las 03:25

  25. #25
    gurú
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic 42PZ80 estropeado ¿ reparar o cambiar ?

    Mach te informo que tengo un generador de señales Profesional que tiene salida HDMI para Tvs HD y AV para Tvs SD con el cual puedo ajustar cualquier Tv perfectamente en los principales parámetros,lo cual es más que suficiente para tener una imagen en perfectas condiciones,calibrar a norma está bien pero es eso,a norma pero no hace que un Tv se vea mejor para nada,yo he visto varios Tvs calibrados a norma con sonda y todos los chiches y no mejora en NADA a la imagen,es sobre todo para que el Tv quede a 6500 Kelvin de temperatura de color.
    Es para decir "está a norma" ¿Y?.
    Última edición por Alejandro D.; 15/01/2016 a las 04:43

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