Tema: Plasma vs LCD: Defectos tecnológicos del LCD/LED.

Iniciado por Cap_Hook

¿En qué quedamos.., las gamas las deciden, diseñan y crean los fabricantes.., o las decide el compañero TWISTER?.

Coñas a un lado.., el caso es que no acabas de sacarme de mi duda..., que por cierto es muy simple:
¿Si comparmos dos modelos de la misma gama.., podriamos afirmar que el que más se vende es el que mejor calidad ofrece?..., sencillo ¿no?

Saludos.

Correcto, pero, por lo menos podriamos afirmar que la comparacion es totalmente objetiva, y lo es porque se compara modelo vs modelo, de todas formas en una comparacion 5090H y A956 no cabe, ni de lejos, otra posibilidad que no sea la de que, el que elige esa opcion, no sea un consumidor exigente que sabe lo que compra, lo que busca...y lo que es mejor.

Saludos

http://www.avforums.com/reviews/Shar...TV-Review.html

No entiendo la obsesion con que Sharp en lcd es la leche !
Aqui la review que dice poco menos que es un aborto de tv

Iniciado por Cap_Hook

¿Si comparamos dos modelos de la misma gama.., podriamos afirmar que el que más se vende es el que mejor calidad ofrece?..., sencillo ¿no?

Saludos.

Pues no.
Y de sencillo nada.

Esa regla de tres no es válida, porque no existe un único patrón para realizar una compra.
Como ya dije, los productos que triunfan comercialmente no son los de mejor calidad..., sino aquellos que ofrecen una mejor relación calidad/precio.
En dos modelos de la misma gama (ya sea baja, regular, alta, muy alta o la releche) venderá más, por norma general, aquél que el consumidor considere que le ofrezca esa mejor relación.

Pero, además, otra variable.... ¿Dónde toma el consumidor esa decisión?
Si la toma en el MediaMarkt o en el Carrefour tiene muchas probabilidades de autoflagelarse en un futuro.

Saludos.

Estoy de acuerdo con cule100.

Pongamos esa teoria en los coches, que también tienen diferentes gamas. Si cogemos por ejemplo un Ford Fiesta y un Renault Clio, ambos son de la misma gama (utilitarios) y, sin embargo, sabemos que se venden más Clios que Fiestas (ver las tablas de vendas de una revista de coches).

¿Significa eso que el Clio tiene más calidad que el Fiesta porque vende más? NO. Todo dependerá de como lo vea el usuario, por ejemplo para mi tiene más calidad el Fiesta que el Clio, ya que la calidad de los materiales es superior que la que da Renault. Pero puede haber alguien que lo vea al revés.

Por tanto: mayor ventas en una misma gama no significa que ofrezca más calidad.

Creo que Hook lo que quería decir es precisamente eso, ¿no?. Que lo que más vende no tiene que ser lo necesariamente mejor. Por lo menos esa ha sido la interpretación que yo le he dado.

Salu2.

No, creo que Hook pregunta lo contrario, ¿no? Vamos, segun esa frase:

Iniciado por Cap_Hook

¿Si comparamos dos modelos de la misma gama.., podriamos afirmar que el que más se vende es el que mejor calidad ofrece?

Él dice: "podriamos afirmar que el que más se vende es el que mejor calidad ofrece"

Y mi respuesta es que esa pregunta no es cierta.

Hombre, eso está claro. Pero lo que no se puede hacer es comparar un V10 con una B6000. Ya que comparamos, lo haremos entre "iguales" y las ventas son un indicativo más, pero no definitivo, porque "mejor" no es objetivo.
Nadie compara un ferrari con un Clio, verdad? no tiene sentido. Pero si un ferrari con un lamborguini, o un Clio con un fiesta. Que uno venda mas no implica que sea mejor, y difiero contigo, sheldon en la calidad de los materiales, que también es un dato objetivo (no es lo que nos parezca, uno usará mejores materiales que otro) pero tu prefieres uno a otro por eso concreto. La decisión es un dato subjetivo.

Volviendo a lo nuestro (las teles) un indicativo (comparando Tvs de la misma gama) pueden ser las ventas, que no implica que sea mejor, solo indica que la gente la prefiere más o menos (Y si, la gente puede ser tonta, antes de que salgáis con eso)otros indicativos son: diseño, consumo, precio, Calidad de visionado..... en base a todo esto, cada uno elegirá la mejor (Para el..)
Igual yo paso de la calidad de visionado (no se para que estoy en este foro, jejeje) pero prima que mi tele sea muy chula y haga juego con el salón. (no os riais, que hay gente así DE VERDAD).

En este foro damos por hacho que para nosotros lo mas importante es la calidad del panel, por encima de todos los demás. Por eso no nos valen ciertos paneles que venden Humo (gris, jejeje) y en cambio otros los veneramos, independientemente del precio.
Las comparativas y reviews, en general tambien basan sus decisiones en la calidad del panel y prestaciones en general. Aunque a lo mejor hay algún foro de diseño, o de economía que compare teles en base a otros criterios, ¿no? y en ese caso la mejor tele a lo mejor no es la misma...

Pero bueno, que vuelvo a repetir (parezco un disco rayado ya)

Peras con peras...

Iniciado por TWISTER

Creo que Hook lo que quería decir es precisamente eso, ¿no?. Que lo que más vende no tiene que ser lo necesariamente mejor. Por lo menos esa ha sido la interpretación que yo le he dado.

Salu2.

En ese caso pido disculpas... lo entendí mal.

De todas formas cuando yo me refería a este tema concreto lo hice de forma genérica al foro..., porque he leído diversas insinuaciones en ese sentido.

Sí quiero hacer una salvedad.
La búsqueda de la relación calidad/precio no es una proporción uniforme.
Basta hacer determinados estudios de mercado para advertir que, a medida que el producto a comprar es más caro, el objetivo principal de esa relación pasa a ser el de la calidad por encima del precio.

Me explico..., aquella persona que busca comprar un coche deportivo de muy alta gama (Corvette, Ferrari, Porsche...) en su decisión final el factor precio tendrá mucho menor peso específico que el factor calidad. Por una razón obvia..., quien opta a un bien de consumo de gran lujo exhibe cierta indiferencia por el dinero que supone su adquisición, busca lo mejor y punto.

Ateniéndonos a ello, es probable (sólo es una hipótesis) que, en pantallas de alta gama, quien elige Pioneer lo hace anteponiendo la calidad por encima del precio... pero no puedo demostrarlo, así que guardaré educado silencio.

Saludos.

Iniciado por Turbox

y difiero contigo, sheldon en la calidad de los materiales, que también es un dato objetivo (no es lo que nos parezca, uno usará mejores materiales que otro) pero tu prefieres uno a otro por eso concreto.

No hombre, lo de los materiales era un dato de ejemplo de muchos otros más a la hora de escoger un coche. "No fotem!", como decimos los catalanes. Logicamente, tenemos la mecánica, la comodidad, el confort, el diseño, las prestaciones, etc, etc.

Iniciado por cule100

Ateniéndonos a ello, es probable (sólo es una hipótesis) que, en pantallas de alta gama, quien elige Pioneer lo hace anteponiendo la calidad por encima del precio... pero no puedo demostrarlo, así que guardaré educado silencio.

Quizá no puedas demostrarlo a nivel doméstico de público rico, pero a nivel professional, casi la mayoria de los ojos profesionales más exigentes han acabado comprando los paneles Pioneer.

Creo que depende del nivel de la "gama" ¿por qué? pues porque creo que el perfil del consumidor variará de manera muy sustancial dependiendo del nivel del sector en el que compre. En el ejemplo del Cl y de la b6000, la gente que compre en ese sector no tiene que, necesariamente, ser entendida en la materia, ¿verdad?. En cambio, el perfil de un comprador que decida adquirir un producto como una X4500, 5090H ó una A956 sí que, por regla general, será muy aficionado a temas audiovisuales y, por tanto, conocedor de qué es mejor en ese nivel de "gama" aquí ya no cuenta gastar 300 ó 400 euros más, aquí vende más el mejor, el pura sangre.
Voy a poner un ejemplo: Una persona que compre unos altavoces de 300 euros no tiene que ser necesariamente entendida en temas de sonido o audiófilo, pero, el que compra unos altavoces de 12000 euros, por regla general será una persona con un gran nivel de conocimientos audiófilos y conocedor de qué fabricante le va a ofrecer y satisfacer en ese nivel de "gama" su altísimo nivel de exigencia. Por eso en mis anteriores posts sólo he hecho referencia a la "gama alta", porque ahí estoy convencido que una Pioneer se pasa por la piedra a cualquier LCD del mercado.

Salu2

Iniciado por Sheldon

Quizá no puedas demostrarlo a nivel doméstico de público rico, pero a nivel professional, casi la mayoria de los ojos profesionales más exigentes han acabado comprando los paneles Pioneer.

Hombre, es que de eso no tengo ninguna duda. Que un profesional elija Pionner no es destacable..., lo destacable es que no lo haga.
De todas formas convendrás conmigo que el mercado de consumo, si de algo adolece, es de falta de profesionalidad.

Iniciado por TWISTER

Voy a poner un ejemplo: Una persona que compre unos altavoces de 300 euros no tiene que ser necesariamente entendida en temas de sonido o audiófilo, pero, el que compra unos altavoces de 12000 euros, por regla general será una persona con un gran nivel de conocimientos audiófilos y conocedor de qué fabricante le va a ofrecer y satisfacer en ese nivel de "gama" su altísimo nivel de exigencia. Por eso en mis anteriores posts sólo he hecho referencia a la "gama alta", porque ahí estoy convencido que una Pioneer se pasa por la piedra a cualquier LCD del mercado.

Salu2

Evidentemente TWISTER. Quien se deja 12000 euros en unos altavoces, algo debe entender....., y mucha pasta le debe sobrar

Es a lo que yo me refiero..., a medida que sube el "caché" de un producto, prevalece la calidad sobre el precio.
Por desgracia, cuando la situación económica flojea nos vemos obligados a reducir ese "caché"..., salvo quienes viven sin dependencias económicas (que seguro que no son mayoría en la sociedad de consumo)

Saludos.

Iniciado por cule100

De todas formas convendrás conmigo que el mercado de consumo, si de algo adolece, es de falta de profesionalidad.

Una verdad como un templo.

Es triste ver como los dependientes (hay un gran porcentaje que no tienen ni pajolera idea, sobretodo los del MM) recomiendan lo que a ellos les parece mejor y no en función de las necesidades que pide el cliente.

Porque muchas veces, cuando estoy en una tienda mirando TVs, me he encontrado en que escucho a mi lado lo que un dependiente recomienda a un cliente diciendo unas barbaridades que tiran pa'trás. A veces pienso: "otras, ese dependiente debe ser rcnaveda! " Pero no, luego pienso que no pueden haber tantos rcnavedas por todas partes

Panasonic y LG no tienen productos de gama alta

y se os olvida Loewe que no tienen negros
pero son referencia en grises, nitidez,sonido
y rango dinamico en LCD

Iniciado por kaneko

Panasonic y LG no tienen productos de gama alta

y se os olvida Loewe que no tienen negros
pero son referencia en grises, nitidez,sonido
y rango dinamico en LCD

De LG, ¡amen!, de Panasonic...mmm, sus prestaciones en imagen (V10) si que lo son, y de Loewe, pues bien, es el caso inversamente proporcional a Panasonic, que sus prestaciones en imagen no lo son.

Iniciado por TWISTER

..Gamas altas:

Panasonic: Panasonic V10
Pioneer: Toda la flota
Samsung: Samsung A956 (sólo un barquito de tooooda la flota)
LG:...mmmm...a ver...no sé...paso palabra.
Sony: Sony X4500
Sharp: Ya sabeis...la de 8000 pavos
Philips: Philips 9704
....

Iniciado por kaneko

Panasonic y LG no tienen productos de gama alta

Y dónde meterías a la Z1 de Panasonic? en las ofertas del MMarkt??
Y la V10 es tambien gama alta, lo que pasa es que Panasonic lleva desde hace unos años siguiendo una politica agresiva de precios (Cosa que no aplica a la Z1, pero en fin...)
De Loewe no opino, aunque no pagaría el sobreprecio de esta marca solo por la marca...

Opino como Twister, con la serie V10 puede entrar perfectamente (y sobradamente) dentro de la gama alta.

No obstante, alguien dijo por aquí que las gamas no las definimos nosotros, sino que las propias marcas a través de los códigos del producto. Otra cosa es que luego nosotros lo interpretemos en función de sus prestaciones y calidad de materiales.

Por cierto, Loewe es como el caso de Sony: se paga un tanto por ciento extra por cada letra de su marca.

Iniciado por Sheldon

No, creo que Hook pregunta lo contrario, ¿no? Vamos, segun esa frase:



Él dice: "podriamos afirmar que el que más se vende es el que mejor calidad ofrece"

Y mi respuesta es que esa pregunta no es cierta.

¿Cómo que esa pregunta no es cierta? lo que puede ser cierto o no será la respuesta.., digo yo..., una pregunta es símplemente eso, una pregunta. Además te has comido la primera parte de la pregunta.., fundamental para el contexto.

Volviendo sobre el tema de las gamas..., una pantalla de 50" que vale 1.700€ no se puede considerar de gama alta.., se mire donde por donde se mire. La pantalla de gama alta de Panasonic es la Z1.
Otra cosa es que algunos o muchos consideremos (me incluyo), que la V10 tiene una calidad muy cercana a las gamas altas (Z1, Kuro).., incluso que para "nosotros" la definamos como eso.. una "gama alta".

Pero a la hora de la verdad, la V10 va a competir con modelos de precio similar.., y viceversa.., los modelos de precio similar van a competir con la V10.

Las V10 no compiten con las Kuro.., el que quiere lo mejor y se lo puede permitir, se compra una Kuro..., ni compiten con los Loewe, el cliente potencial de un Loewe ni mira para una V10, éste va su bola y a pagar por esas "cosas" que le ofrece Loewe..., igual que podria ser el cliente de una B&O...., las V10 se tienen que "batir el cobre" con las pantallas comprendidas dentro de su rango de precios..., y sintiéndolo mucho.., en ese rango de precios hay muchas "koreanas", y no coreanas.

Así que se puede argumentar lo que se quiera sobre las gamas..., que si ésta o aquella pantalla es de tal o cual gama...., al final, una B6000 (por poner un ejemplo), va a tener que pelearse por un hueco en el mercado con las pantallas de precios similares...., y entre ellas está la V10.

A partir de aquí, cada uno nos podemos montar nuestras "pirulas" particualares de gamas, y todas las historias que queramos..., pero en la realidad de las ventas quien manda es la pela..., o por lo menos quien más manda.

Y que quede claro que ésta opinión particular mia, es hablando en términos GENERALES......, dando por supuesto que hay las justas y necesarias excepciones.

Saludos.

Iniciado por Cap_Hook

¿Cómo que esa pregunta no es cierta? lo que puede ser cierto o no será la respuesta.., digo yo..., una pregunta es símplemente eso, una pregunta.

Quizá no me he expresado bien, o no he usado bien las palabras, ya que, como he dicho en unos post más arriba, no necesariamente es cierto, o podemos afirmar, que el precio es directamente proporcional a la calidad del producto dentro de una misma gama.

Turbox....la Z1 de Panasonic? exactas prestaciones y calidad de imagen
de un V10 plano.....un robo de 7.000 euros

http://www.avforums.com/reviews/Pana...TV-Review.html

Exactamente el mismo cuadro de puntuacion que la V10
referencia en nada!

Igual es una apreciacion personal,pero que yo sepa marcas High-end
que hayan fabricado historicamente modelos referencia son a dia de hoy
Pioneer-Loewe-Sony y en algun momento atras Phillips !!

Iniciado por kaneko

Turbox....la Z1 de Panasonic? exactas prestaciones y calidad de imagen
de un V10 plano.....un robo de 7.000 euros

Hombre un robo de 5000€ en todo caso, pero vamos que tampoco tiene mucho que ver con el V10. Comparten procesador, y poco más... transmisión de imagen inalambrica al panel de 1080p, Panel de 1 sola capa, MAS DELGADA que los edge led de Samsung, sonido de primera (Según ellos...) Vamos, que se parecen en el nombre...

Las que si que son un robo son las Loewe...

Igual es una apreciacion personal,pero que yo sepa marcas High-end
que hayan fabricado historicamente modelos referencia son a dia de hoy
Pioneer-Loewe-Sony y en algun momento atrás Phillips !!

Puede que tengas razón pero ahora Panasonic coge el testigo de Pioneer en PDP(Gran responsabilidad)... el año que viene Plasmas que triplican brillo de una delgadez que llega a los 8.8mm.

Iniciado por Sheldon

Una verdad como un templo.

Es triste ver como los dependientes (hay un gran porcentaje que no tienen ni pajolera idea, sobretodo los del MM) recomiendan lo que a ellos les parece mejor y no en función de las necesidades que pide el cliente.

Porque muchas veces, cuando estoy en una tienda mirando TVs, me he encontrado en que escucho a mi lado lo que un dependiente recomienda a un cliente diciendo unas barbaridades que tiran pa'trás. A veces pienso: "otras, ese dependiente debe ser rcnaveda! " Pero no, luego pienso que no pueden haber tantos rcnavedas por todas partes

Pues mira tú, que aqui uno de los que recomienda solo lo que le parece lo mejor eres tú y un grupito más. Nunca ponen como alternativa un LCD, sin importarles las necesidades de los foreros que buscan ayuda. Cosa contraria pasa con otros foreros que puede que les guste el LCD, pero no se ponen vendas a los ojos, tal como Cap_Hook, a quien felicito porque me parecen bastante equilibrados sus comentarios.
Y eso, Sheldon (lo de equilibrado y objetivo), es algo que no se puede destacar en ti.

Salu2,

Iniciado por rcnaveda

Pues mira tú, que aqui uno de los que recomienda solo lo que le parece lo mejor eres tú y un grupito más. Nunca ponen como alternativa un LCD, sin importarles las necesidades de los foreros que buscan ayuda. Cosa contraria pasa con otros foreros que puede que les guste el LCD, pero no se ponen vendas a los ojos, tal como Cap_Hook, a quien felicito porque me parecen bastante equilibrados sus comentarios.
Y eso, Sheldon (lo de equilibrado y objetivo), es algo que no se puede destacar en ti.
Salu2,

Iniciado por rcnaveda

Pues mira tú, que aqui uno de los que recomienda solo lo que le parece lo mejor eres tú y un grupito más. Nunca ponen como alternativa un LCD, sin importarles las necesidades de los foreros que buscan ayuda. Cosa contraria pasa con otros foreros que puede que les guste el LCD, pero no se ponen vendas a los ojos, tal como Cap_Hook, a quien felicito porque me parecen bastante equilibrados sus comentarios.

Hook. Menuda carrera meteórica estás teniendo, ¿eh? Hasta podemos dar por inaugurado tu propio "Club" de "Fan..Boys"

Iniciado por TWISTER

Hook. Menuda carrera meteórica estás teniendo, ¿eh? Hasta podemos dar por inaugurado tu propio "Club" de "Fan..Boys"

A mi eso de "fanboys" y "clubs" no me llama en absoluto.., ni me interesa un club de fans.., ni me dedico a ser "palmero" de otros.

Dicho esto.., simpre son de agradecer las felicitaciones, así que aprovecho para dar las gracias al compañero rcnaveda.

Saludos.