Tema: Polanski (no es lo que pensáis)

Si tuvieramos que vetar a todos los artistas por su vida privada... ¿qué sería de nosotros sin buen cine, buena música, buena literatura...?
Además, que lo de Polansky no fue una violación. La propia chica lo reconoció varios años después, según tengo entendido.

Iniciado por VMM

Si tuvieramos que vetar a todos los artistas por su vida privada... ¿qué sería de nosotros sin buen cine, buena música, buena literatura...?
Además, que lo de Polansky no fue una violación. La propia chica lo reconoció varios años después, según tengo entendido.

Si Polanski fuera un borracho, un drogadicto, un anarquista, un ladrón de coches o ripeador de DVD's no habria problema. Pero permíteme tener problemas de conciencia al enfrentarme a pelis hechas por un violador de niñas...

No fue una violación y ese asunto está aclarado a todos los niveles.

Si tuvieramos que vetar a todos los artistas por su vida privada... ¿qué sería de nosotros sin buen cine, buena música, buena literatura...?

Eso digo yo, no se que tiene que ver una cosa con la otra. A mi de los artistas me interesa su trabajo, no su vida privada. De sus películas (de las que he visto, que serán 6 ó 7) me quedo de largo con "El Pianista".

Si Polanski fuera un borracho, un drogadicto, un anarquista, un ladrón de coches o ripeador de DVD's no habria problema. Pero permíteme tener problemas de conciencia al enfrentarme a pelis hechas por un violador de niñas...

Si te está diciendo todo el mundo que no fue una violación, hombre de dios.... e incluso aunque lo hubiera sido, Polanski tendría mi rechazo por lo que hizo, pero no dejaría de ver sus películas pensando en eso, no tiene nada que ver una cosa con la otra, repito nuevamente.

Un saludo

La cosa es que si te acuestas con un menor (creo que de 16 años para abajo), aunque sea con consentimiento se considera violación. Lo que pasa que normalmente si consientes, luego no lo denuncias, pero hay gente muy rara.

Sí, todo el mundo sabe que Polanski simplemente folló con una menor que estaba como un queso y parecía mayor. Todos salvo alguno...

Quien diga lo contrario es un desinformao...

FIN

Ulisses, precisamente quería decir que fue una relación consentida; luego entra en juego el tema legal y lo rara que es cierta gente.

Iniciado por El Simpatico

Si Polanski fuera un borracho, un drogadicto, un anarquista, un ladrón de coches o ripeador de DVD's no habria problema. Pero permíteme tener problemas de conciencia al enfrentarme a pelis hechas por un violador de niñas...

Matas un perro y ya te llaman mataperros

Iniciado por Ulisses

La cosa es que si te acuestas con un menor (creo que de 16 años para abajo), aunque sea con consentimiento se considera violación. Lo que pasa que normalmente si consientes, luego no lo denuncias, pero hay gente muy rara.

Más bien digamos que, si lo denuncias, es porque has caido en manos de unos individuos que buscan un escándalo o quitar de en medio a alguien... o quizá porque ya estabas conchavado con ellos desde el principio.

:ipon

Iniciado por Ulisses

La cosa es que si te acuestas con un menor (creo que de 16 años para abajo), aunque sea con consentimiento se considera violación. Lo que pasa que normalmente si consientes, luego no lo denuncias, pero hay gente muy rara.

En realidad, fueron los padres de la chica los que lo denunciaron, supongo que en buena medida por la pasta que vieron que podrían ganar. Si su hija se hubiese acostado con un pobre diablo de 25 tacos, probablemente les habría importado dos pimientos. De todas maneras, me sigo preguntando qué hacían crías de 13 años pululando en una fiestuqui-orgía de estrellas de cine , por mucho años más que aparentasen.

Un saludete.

Efectivamente, y Polanski no sabía que tenía 18.

Tenia 13 compañero .

Es jodido que te hayas perdido a uno de los mejores cineasta de todos los tiempos por una información errónea.

De erronea nada.Yo soy fan absoluto de Roman pero por mucho que fueran consentidas las relaciones era una niña de 13 años y además le suministró drogas, y el propio Roman confesó las relaciones, no solo eso sino que huyó cobardemente del pais antes de ser juzgado.
Me gustaria saber que opinarias si tuvieras una hermana de 13 años a la cual le he puesto rojito el culete y me he haya corrido en su cara a gusto pero claro, con su consentimiento y no solo eso sino que le haya dado unas cuantas pastillas, porros ,alcohol etc....
¿Qué la madre quiso sacar tajada? lamentable, pero hay una realidad, que el director se cepilló a una menor, ¿qué parecia mayor? mi sobrina tiene 12 y por mucha teta y culete que tenga son 12 años, solo uno más que la que se tiró Polanski.

Esto no es de la wikipedia:
El 24 de marzo de 1977, Roman Polanski fue llevado ante un tribunal de Los Ángeles, acusado de drogar y violar a una niña de trece años en la mansión de Jack Nicholson mientras el actor estaba de vacaciones. Horas antes de ser condenado, Polanski huyó en el primer avión que volaba hasta Europa y desde entonces no ha vuelto a pisar suelo americano.
Dos semanas antes, el diez de marzo, el cineasta de origen polaco se encontraba en una fiesta, en casa de su amiga Jacqueline Bisset. No fue solo, llegó acompañado por una aspirante a modelo de trece años llamada Samantha Geimer. Polanski había recibido un encargo de la revista Vogue para hacer un reportaje fotográfico sobre jóvenes modelos del mundo, y la primera en posar para su cámara iba a ser Samantha. La chica debió pensar que le había tocado la lotería, cuando aquel simpático cineasta con cara de niño la llevó a una fiesta llena de famosos. Lo mejor fue cuando Polanski le propuso ir a casa del gran ídolo de la niña: Jack Nicholson. La excusa era que en aquella casa tendrían mejor luz natural para acabar el trabajo.
Nicholson había salido de viaje. El actor era un gran amigo de Polanski desde que rodó a sus órdenes Chinatown (1974). Incluso vivieron juntos una temporada en aquella casa; por eso Roman tenía las llaves. Así que Samantha Geimer y Roman Polanski estuvieron solos durante varias horas en casa de Nicholson hasta que llegó… Anjelica Houston.

Anjelica Houston era la novia de Jack Nicholson por aquella época. Cuando entró en la mansión de su chico encontró a Roman Polanski y a la pequeña Samantha en el jacuzzi, rodeados de botellas vacías de champán, restos de drogas y envases vacíos de Quaaludes, un tranquilizante de moda en la época. Anjelica montó en cólera y Polanski mandó a la niña a su casa después de hacerle prometer que no le contaría nada a su madre de lo ocurrido. La niña contó todo y al día siguiente el cineasta polaco era detenido, Anjelica Houston testificaría en su contra.
Polanski fue acusado de seis delitos: suministrar drogas a una menor, cometer un acto obsceno o lascivo con ella, violación mediante uso de drogas, realización de acto sexual ilícito, perversión y sodomía. En total la pena podía llegar a los cincuenta años de cárcel, lo único que pudo decir en su defensa es que la niña le había dicho que tenía experiencia con el sexo y las drogas desde los ocho años.
Roman Polanski aceptó declararse culpable de realizar un acto sexual ilícito a cambio de ser exculpado de los otros cinco cargos. Juró todo el tiempo que habían sido relaciones sexuales consentidas y que todo era una encerrona de la madre de la niña para sacarle dinero. Fue juzgado por violación y justo antes de que el juez dictara sentencia cogió el primer avión para Francia. La justicia no puede extraditarle porque Polanski tiene nacionalidad francesa. Si algún día pisa Estados Unidos se lo llevan a la cárcel de manera automática.
Según la ley vigente en California en aquella época. Acostarse con una menor aún con su consentimiento era delito. El cineasta infringió la ley pero la misma niña reconocía que en ningún momento fue forzada. Ahora, Samantha Geimer tiene casi cincuenta años y vive en Hawai con su marido y sus tres hijos. Dice que no guarda rencor a Roman Polanski.

Exacto.

Ser un cinéfago no solo consiste en ver películas.

Ya, ¿pero por qué no quoteas POLANSKI POR POLANSKI?

Es mi fuente y la adoro, de veras.

Polanski por polanski es como si yo fuera a tu casa y te dijera: tu hermanita folló conmigo y le encantó, es una guarrilla y lo sabes, el problema es que las visten como putas, venga no te mosquees por eso.

Polanski echó un polvo loco y pirao. Okey. NO problem, he hecho cosas peores...

Ahora hablemos de uno de los cineastas más importantes de todos los tiempos. O más bien de lo que nos une aquí: su cine.

Iniciado por El Simpatico

Exacto.
Ser un cinéfago no solo consiste en ver películas.

No voy a entrar en los delitos que haya cometido Polanski o cualquier otro director, pero creo que una cosa es la vida personal de un creativo y otra muy distinta su obra. Y una no anula la otra, ni para bien ni para mal.

Las vidas personales de Balzac, Baudelaire, Homero, Da Vinci, Groucho, Huston, Pérez Galdós, Van Gogh, etc, no invalidarían, por delictivas o reprobables que pudieran haber sido, sus logros como literatos, cineastas, pintores, escultores, etc. Si Spielberg mañana asesinara a alguien, sería un asesino. Pero su obra seguirá siendo igual de buena, mediocre o mala que lo es hoy.

Sigo pensando que si en vez de Polanski hubiera sido cualquier mindundi, no habría existido todo este alboroto... y dado que la niña consistió, una de dos, o estaba acostumbrada a estos temas, o estaba deseandito acostumbrarse...

:ipon

Estos delitos prescriben, que yo tambien quiero una casa en Hawai

y dado que la niña consistió, una de dos, o estaba acostumbrada a estos temas, o estaba deseandito acostumbrarse...

Queda claro por lo que dices, que si una niña de 13 años quiere follar, pues no deberia ser delito, está claro que la culpa es de ellas que son unas golfas .
Ahh y no entro en el tema de darle drogas a una menor, que de eso no decis nada.

Y repito que no mezclo su vida personal con su vida como director y creador, que es indiscutible y fabulosa en lineas generales, pero hay comentarios que no comprendo.

Veo con frecuencia, no muy lejano a mi barrio, a niños de 11 años que se drogan por sí mismos, hombre...

Iniciado por the deer hunter

Queda claro por lo que dices, que si una niña de 13 años quiere follar, pues no deberia ser delito, está claro que la culpa es de ellas que son unas golfas .
Ahh y no entro en el tema de darle drogas a una menor, que de eso no decis nada.

Y repito que no mezclo su vida personal con su vida como director y creador, que es indiscutible y fabulosa en lineas generales, pero hay comentarios que no comprendo.

Lo que quiero decir es que la mayoría de edad no es una cuestión de rebasar o no cierto número de años cumplidos, sino otra cosa. Esta niña probablemente habría terminado haciendo lo mismo con otro tipo, pero resultó que era Polanski... No estoy defendiéndole, pero tampoco creo que fuese "una pobre menor violada".

:ipon

Estoy con (casi) todos, pero sobre todo también con The Deer Hunter, y todo lo que dice me parece que es exactamente así.

Me parece que planteáis mal el tema, con una defensa de Polanski que en realidad no necesita, negando los hechos o haciéndolos pasar por naderías. Las cosas son como son. Y el affair Polanski no está ni mucho menos cerrado y clarito como algunos decís, de ahí que él por si acaso no pise el suelo de los USA no vaya a ser que nada más bajar del avión le trinquen y acabe en la celda de al lado de la de John McTiernann (que no sé si finalmente irá fisicamente a chirona, pero las últimas noticias que leí eran que lo tenía francamente mal). Polanski es un señor que tenía que dar cuentas ante la Justicia, y que no lo ha hecho nunca. Y si su defensa fuera tan sencilla, ya habría dado carpetazo al asunto. ¿Pero para qué? Sobre todo porque para mí que es culpable.

Y lo de restarle importancia... Ey, un momento. Para mí es obvio que la chica de 13 consintió, claro que sí. The Deer Hunter ha dicho muy clarito que era ASPIRANTE A MODELO. Una chica de 13 años aspirante a modelo, dispuesta a hacer cualquier cosa (insisto: cualquier cosa) por hacerse la mayor y por llegar al éxito (el sueño americano, que a menudo no entiende de escrúpulos). Y llega un señor que es director de cine, y se te quiere follar. "Pues vale, tonteo con él y si hace falta que se me folle, es parte del glamour, y ya sé yo que para llegar a la cumpre voy a tener que chupar muchas (pero glamourosas)". Y tralarí-tralará. Pero bueno, eso lo piensa una chiquilla de 13 años, inmadura, ambiciosa, y sin la edad legal para tomar ciertas decisiones (subrayad esto último). ¿Y nosotros, los adultos qué pensamos? ¿Abrimos la veda? Que las niñas de España se acuesten con los directivos de Globomedia para llegar a "El gran hermano" (cosa que, por muy triste que parezca, es el sueño de mucha gente), y que los niños se vendan en pubs de carretera para conseguir una PlayStation3, y que aquí todo valga, siempre que lo hagan consintiendo desde sus consentimientos infantiles? En realidad no importa si un menor quiere o no quiere practicar sexo con un adulto o tomar las drogas que le ofrece. Se trata simplemente de que por encima de todo se ha establecido que está prohibido. Tan prohibido como que los menores de 16 trabajen, o que compren alcohol o tabaco, o que firmen contratos sin participación de su tutor, o de tantas otras cosas. Y no importa ni lo más mínimo que el menor esté loco por hacerlo, porque somos los adultos los que sabemos que no puede ser y que si nos pillan se nos va a caer el pelo. ¿Sé yo, o no sé yo, que me voy a meter en un lío que me va a arruinar la vida si accedo a las provocaciones de esa vecinita de 15 años que juega a chica mayor y a bomba sexual (cosa que seguramente ha aprendido en la TV o viendo videoclips en la MTV), y que se me insinua en el rellano tan a saco como no se me ha insinuado nunca ninguna de más de 18? ¿La culpa es de ella, o ahí estoy yo para controlar? En todo caso, si el jueguecito se me escapa de las manos y veo que me pone en una situación con la que no puedo más, díselo a su madre para que hable con ella (o en su defecto la dé unos azotes).

Y es que esto no es un debate (que se podría abrir, o quizás ya no con las nuevas normas) en offtopic sobre la edad límite pare hacer ciertas cosas o sobre las consideraciones morales de ciertos actos o sobre si comprendemos o no comprendemos la TENTACIÓN ante ciertas situaciones (esto es como todo: como la tentación del abuso de poder, la tentación de la corrupción, la tentación del lado oscuro de la fuerza). Estamos hablando de un adulto que conoce perfectamente las reglas, y que por debil o por hacerse el listo se las saltó. Seguro que si él no fuera un conocido director de cine no habría montado tanto revuelo. Pero solo tan seguro como que si esto lo hace un mindundi va igualmente a meterse en problemas, ¿no crees, T. Kurosawa?.


Pero si comencé diciendo que Polanski no necesita defensa, es porque una cosa es el hombre (o una acción o un momento de un hombre ¡Ecce homo!) y otra cosa es la obra. Y soy perfectamente consciente de que entre mis artistas favoritos los hay que fueron auténticos psicópatas, que colaboraron o simpatizaron en algún momento con los nazis o con alguna dictadura (incluida la nuestra), que fueron delatores, ladrones, asesinos, racistas, machistas, violentos, con contactos con mafias, déspotas con sus colaboradores, o simplemente unos cabronazos de cuidado. Seguramente no los invitaría a mi cumpleaños, seguramente de haberlos conocido en persona los habría odiado. Pero a la hora de acercarme a sus obras, separo. No tengo escrúpulos. Tal vez, incluso de todo un montón de mierda humana (ahora no hablo de Polanski, sino en general) sea su obra el ESO bueno que tenemos todos, el medio en el que incluso el más dañino de los hombres es capaz de sacar algo bello, algo emocionante. Tal vez el último resquicio de una humanidad minimizada por la monstruosidad de los demás actos. Y eso llegando al extremo, al punto de un artista verdaderamente mala persona. Caso que ni siquiera creo que sea el de Roman Polanski. Él simplemente es un hombre que en un momento dado (o en más de un momento dado) es o fue capaz de miserias. Capaz de cagarla, vamos.

O simplemente porque admiro el talento y le rindo culto hasta el punto de llegar a la amoralidad que defendió en el arte el siempre genial Oscar Wilde.

Así pues, mi admiración por el artísta Polanski, autor de al menos una decena de películas que me gustan muchísimo. Un auténtico grande.

Iniciado por Mo Cuishle

Por cierto, léete Polanski por Polanski, no la wikipedia..., ahí está todo claro y era la versión oficial.

También es muy recomendable su autobiografía “Roman”, título que juega con su nombre y la traducción al francés de ”novela”, porque sin duda su vida da para mucho.
Se lee de un tirón y engancha como la mejor de sus películas.

Es que aquí nadie ha dicho que esté bien lo que hizo: sencillamente decimos que nada tiene que ver eso con su cine. Obviamente no debería haber practicado sexo con una menor, porque es ilegal, pero eso no es motivo para vetar su cine, como dijo un forero.

Por cierto:

y acabe en la celda de al lado de la de John McTiernann

De esto no sabía nada, que hizo John para que le enchironaran?

Iniciado por Sisifo2

O simplemente porque admiro el talento y le rindo culto hasta el punto de llegar a la amoralidad que defendió en el arte el siempre genial Oscar Wilde.

En esto discrepo. Wilde no promovia la amoralidad sino una nueva moralidad, que no es lo mismo.

Creo que el debate de Polanski puede acabar como el de Dakota Fanning y su polémica escena de violación en la película Hounddog. Es decir: pase lo que pase y se diga lo que se diga en el cine los menores seguirán siendo utilizados sexualmente...ya sea violándolos (como se le supone a Polanski) o filmando como los violan (como a pasado con la famosa niña prodigio de Dakota Fanning)

A lo largo de la historia los menores siempre han sido explotados y aun siguen siéndolo. Pelis como Maladolescenza, La Pequeña, Taxi Driver, Kids, la Lolita de Adrian Lyne, etc...son un ejemplo de la utilización de las menores en el cine sin ningún escrúpulo. Solo que Polanski llevó el extremo fuera del plató.

Según tenia entendido, en cuanto al asunto Polanski, se trató de un trabajo como fotografo para una revista de modelos. Polanski que siempre sintió atracción por las menores (eso no es un secreto) recibió a la chica esta en casa de su amigo Jack Nicholson y la drogó para abusar de ella. La chica fue ha hacerse unas fotos, no a practicar el sexo con nadie y fue Polanski el que se buscó ese trabajo para contactar con menores...al menos eso es lo que tengo entendido a través de un reportaje leido cuando la polémica del Oscar que le dieron...