Tema: POST de construcción y ecualización de SUBS HUM

Lo siento, no estoy seguro de comprender bien su pregunta. Un subwoofer diseñado para un coche no suele ser muy buena para la casa. Cualquier amplificador puede alimentar un subwoofer, siempre que puede suministrar toda la potencia requerida y hacer esto sin la distorsión. Un amplificador de coche no está diseñado para su uso en el hogar, por lo que usted realmente necesita un amplificador diseñado para funcionar en la casa para alimentar un subwoofer de cine en casa. Por mucha potencia a un buen precio, yo siempre uso un amplificador profesional. Este conector se a su procesador como cualquier subwoofer activo normal.

Si alguien está interesado en este subwoofer, que hago un trabajo privado el diseño y ayudando a comprar todas las piezas correctas, e incluso se han construido algunos subwoofers para las personas. Estaría más que feliz de ayudar con cualquier proyecto de bricolaje si la gente necesita ayuda para conseguir el rendimiento que normalmente costaría thoudands muchos de euros el acheieve.

Bueno yo he probado con mi SUB en reflex y sellado (Es decir abierto y cerrado) igualando la curva en ambos casos con ecualizacion. Y Efectivamente con ciertas canciones soy capaz perfectamente de percibir la diferencia. El sellado se mantiene más fiél temporalmente a la nota del bombo o cualquier instrumento que baje mucho, tanto a la hora de comenzar como de terminar. En reflex se nota un poco más de imprecisión en este aspecto. Esto seguro que es al gruup delay y cambio de fase ya que este sub por tamaño está tuneado más alto de lo deseable.

Usted puede hacer subwoofers portado tan exacto, pero hay que ajustar los suficientemente bajo como para que el sistema actúa como un subwoofer sellada con una frecuencia tan bajo como sea posible. El problema que personalmente tengo con esto es que cambia el carácter del sonido del subwoofer en una manera no deseable, y por supuesto, los subwoofers como por lo general terminan siendo muy grandes. Sin embargo tienen la capacidad de SPL masiva que se puede tener de tan sólo un solo altavoz, por lo que son una buena relación calidad-precio en ese sentido.

Iniciado por goran05

Bueno yo he probado con mi SUB en reflex y sellado (Es decir abierto y cerrado) igualando la curva en ambos casos con ecualizacion. Y Efectivamente con ciertas canciones soy capaz perfectamente de percibir la diferencia. El sellado se mantiene más fiél temporalmente a la nota del bombo o cualquier instrumento que baje mucho, tanto a la hora de comenzar como de terminar. En reflex se nota un poco más de imprecisión en este aspecto. Esto seguro que es al gruup delay y cambio de fase ya que este sub por tamaño está tuneado más alto de lo deseable.

Eso es físicamente imposible. Si igualas la curva correctamente en toda la banda con suficiente precisión, en "blin test" nadie puede distinguir dos subs (siempre y cuando estés trabajando a un SPL en el que la THD de ambos esté por debajo de lo audible. Hace tiempo propuse una apuesta sobre el tema en el foro que sigue en pie, pero nadie se ha atrevido hasta ahora...

Donde sí se producen variaciones según sera sellado, BR,etc... es en el SPLmax según freuencia, pero no en la calidad de sonido percibida.

goran05 tío , necesitas realizar un "blind test" SERIO (conmutación ciega inmediata del tipo matrixhifi tras haber igualado en lo posible las curvas con EQ ) y dejar ya las pruebas de cafelito del tipo subjetivista (sabiendo que suena en cada momento ) que sólo sirven para engañarnos a nosotros mismos.

Un saludete

Iniciado por atcing

Eso es físicamente imposible. Si igualas la curva correctamente en toda la banda con suficiente precisión, en "blin test" nadie puede distinguir dos subs (siempre y cuando estés trabajando a un SPL en el que la THD de ambos esté por debajo de lo audible. Hace tiempo propuse una apuesta sobre el tema en el foro que sigue en pie, pero nadie se ha atrevido hasta ahora...

Donde sí se producen variaciones según sera sellado, BR,etc... es en el SPLmax según freuencia, pero no en la calidad de sonido percibida.

goran05 tío , necesitas realizar un "blind test" SERIO (conmutación ciega inmediata del tipo matrixhifi tras haber igualado en lo posible las curvas con EQ ) y dejar ya las pruebas de cafelito del tipo subjetivista (sabiendo que suena en cada momento ) que sólo sirven para engañarnos a nosotros mismos.

Un saludete

incluso si se adaptan perfectamente a la respuesta de la sala en una de portadas y un subwoofer sellada, que no suenan iguales. La razón de esto es porque en un subwoofer sellada sólo el altavoz es el responsable de la salida. En un sistema que ha portado de sonido adicional producido por el puerto, que en sí mismo cambia la forma en que el sonido es. Un puerto de resonancia de la onda posterior del conductor y agrega que el sonido que proviene directamente desde el altavoz. La única manera que perfectamente podría coincidir con la respuesta de un portado y un subwoofer sellada sería aplicar recortes a ciertas partes de sus respuestas, por lo que entonces esencialmente enviaban conseguir lo que un correcto sonido portado o sellados como sub modos, y esto es antes de que considerar el retardo de grupo adicional introducida por el eq adicional que se aplica.

Usted puede hacer la banda de paso superior de una sub portado responder como un sub sellado, pero la influencia de los puertos adicionales significa el final de baja frecuencia se cambia, por lo que es una diferencia que un oído entrenado puede percibir. Por otra parte, tratando de hacer un sonido de subwoofer sellada exactamente igual que un tipo portado y viceversa de derrotas el punto de elegir entre el diseño.

Con mucho gusto tomar el examen, siempre y cuando usted tiene un sistema capaz de jugar limpiamente en el nivel de referencia, y puede garantizar plenamente que puede perfectamente coincidir con las respuestas que usted especifique.

Espero que esto haya sido entregado correctamente después de usar un transalator.

Iniciado por Moonfly

incluso si se adaptan perfectamente a la respuesta de la sala en una de portadas y un subwoofer sellada, que no suenan iguales. La razón de esto es porque en un subwoofer sellada sólo el altavoz es el responsable de la salida. En un sistema que ha portado de sonido adicional producido por el puerto, que en sí mismo cambia la forma en que el sonido es. Un puerto de resonancia de la onda posterior del conductor y agrega que el sonido que proviene directamente desde el altavoz. La única manera que perfectamente podría coincidir con la respuesta de un portado y un subwoofer sellada sería aplicar recortes a ciertas partes de sus respuestas, por lo que entonces esencialmente enviaban conseguir lo que un correcto sonido portado o sellados como sub modos, y esto es antes de que considerar el retardo de grupo adicional introducida por el eq adicional que se aplica.

Usted puede hacer la banda de paso superior de una sub portado responder como un sub sellado, pero la influencia de los puertos adicionales significa el final de baja frecuencia se cambia, por lo que es una diferencia que un oído entrenado puede percibir. Por otra parte, tratando de hacer un sonido de subwoofer sellada exactamente igual que un tipo portado y viceversa de derrotas el punto de elegir entre el diseño.

Con mucho gusto tomar el examen, siempre y cuando usted tiene un sistema capaz de jugar limpiamente en el nivel de referencia, y puede garantizar plenamente que puede perfectamente coincidir con las respuestas que usted especifique.

Espero que esto haya sido entregado correctamente después de usar un transalator.

Bueno, no te preocupes por el traductor, ya sabes que son un poco como Tarzan hablando , pero se entiende perfectamente.

Una muy buena explicación y estoy totalmente de acuerdo con lo que indicas o al menos es lo que yo pienso también sobre ese tema.

Hablando como Tarzán : D

Iniciado por Moonfly

Hablando como Tarzán : D

¿Los 110 dB a 12hz en tu proyecto doble 15" son a dos metros en campo abierto?

Es una medida prevista 1m con un aumento de 6 dB típica habitación añadió. Éste es un básico de proyección máximo rendimiento, lo que nadie puede trabajar a partir de si se trata de determinar el rendimiento aproximado dentro de su propia habitación.

Iniciado por Moonfly

incluso si se adaptan perfectamente a la respuesta de la sala en una de portadas y un subwoofer sellada, que no suenan iguales. La razón de esto es porque en un subwoofer sellada sólo el altavoz es el responsable de la salida. En un sistema que ha portado de sonido adicional producido por el puerto, que en sí mismo cambia la forma en que el sonido es. Un puerto de resonancia de la onda posterior del conductor y agrega que el sonido que proviene directamente desde el altavoz. La única manera que perfectamente podría coincidir con la respuesta de un portado y un subwoofer sellada sería aplicar recortes a ciertas partes de sus respuestas, por lo que entonces esencialmente enviaban conseguir lo que un correcto sonido portado o sellados como sub modos, y esto es antes de que considerar el retardo de grupo adicional introducida por el eq adicional que se aplica.

Usted puede hacer la banda de paso superior de una sub portado responder como un sub sellado, pero la influencia de los puertos adicionales significa el final de baja frecuencia se cambia, por lo que es una diferencia que un oído entrenado puede percibir. Por otra parte, tratando de hacer un sonido de subwoofer sellada exactamente igual que un tipo portado y viceversa de derrotas el punto de elegir entre el diseño.

Con mucho gusto tomar el examen, siempre y cuando usted tiene un sistema capaz de jugar limpiamente en el nivel de referencia, y puede garantizar plenamente que puede perfectamente coincidir con las respuestas que usted especifique.

Espero que esto haya sido entregado correctamente después de usar un transalator.

Las diferencias de group delay si el BR y el sellado están bien diseñados están por debajo del umbral de audibilidad... luego al igualar niveles y curva no hay quien detecte las diferencias de sonido entre ambos, es algo que hoy día está comprobado ni el oido más entrenado puede diferenciar. Hay demasiado mito con este tema.


Un saludete

Puede que sea el sonido del puerto, de todas formas quiero buena respuesta antes de ecualizar porque sólo ecualizo con el PC y a veces quiero usar tambien algun reproduictor externo.

Como voy a poner varios subs, creo que voy a optar por todos sellados y listo ya qque al añadir varios levantas todas las bajas frecuencias con la ganancia de la sala. Creo que con 2 ya conseguire llegar cerca de 20hz restando los picos y con 4 más abajo, ya que la sala es de 15m2.

Pero es cierto que este en concreto en reflex no suena tan bién como en sellado, se nota un poco impreciso.

Iniciado por atcing

Eso es físicamente imposible. Si igualas la curva correctamente en toda la banda con suficiente precisión, en "blin test" nadie puede distinguir dos subs (siempre y cuando estés trabajando a un SPL en el que la THD de ambos esté por debajo de lo audible. Hace tiempo propuse una apuesta sobre el tema en el foro que sigue en pie, pero nadie se ha atrevido hasta ahora...

Donde sí se producen variaciones según sera sellado, BR,etc... es en el SPLmax según freuencia, pero no en la calidad de sonido percibida.

goran05 tío , necesitas realizar un "blind test" SERIO (conmutación ciega inmediata del tipo matrixhifi tras haber igualado en lo posible las curvas con EQ ) y dejar ya las pruebas de cafelito del tipo subjetivista (sabiendo que suena en cada momento ) que sólo sirven para engañarnos a nosotros mismos.

Un saludete

Creo que es el sonido del puerto, porque es demasiado pequeño de diametro. No suena bién. Me da pereza lo voy a tapar.

Iniciado por goran05

Creo que es el sonido del puerto, porque es demasiado pequeño de diametro. No suena bién. Me da pereza lo voy a tapar.

Según teoría si igualas curva no tienes que notar diferencia alguna; otro tema es que notaras el soplido del tubo.
Igualmente, ya sabes lo que pienso del tema y que es lo que personalmente recomiendo: Yo me quedo con los cerrados porque son más fáciles de integrar en sala gracias a su pendiente de caída progresiva suave en la zona baja e incluso más sencillos de "aplanar" en sala.


Un saludete

Iniciado por atcing

Las diferencias de group delay si el BR y el sellado están bien diseñados están por debajo del umbral de audibilidad... luego al igualar niveles y curva no hay quien detecte las diferencias de sonido entre ambos, es algo que hoy día está comprobado ni el oido más entrenado puede diferenciar. Hay demasiado mito con este tema.


Un saludete

Si el subwoofer se ajusta sufficiantly baja, entonces sí estos artefactos serán empujados en el rango audible. Sin embargo, lo que no se dan cuenta es que incluso en este caso, el puerto aumenta la producción de gama baja y lo hace de manera diferente a cómo un sub cerrado producir este rango. Un puerto también tiene un rol fuerte de debajo de la frecuencia de sintonía (24 dB por octava o más) un subconjunto cerrado no tiene (12 dB por octava o menos en toda su gama) y este comportamiento sólo cambia la forma en la 2 subwoofer de sonido tipo.

Los chicos de la elección de los grandes subwoofers de baja sintonía estilo lo hacen porque el sonido de manera diferente. Que vaya a preguntar a cualquiera de los chicos que los propietarios de estos submarinos, y preguntarles cómo la compara con un sonido subwoofer sellada, y ellos te dicen que son muy diferentes. Para añadir a esto, he diseñado y construido muchos subwoofers, y poseía una gran cantidad (incluyendo un PB13U SVS), así que tengo algo de experiencia en este tema.

Iniciado por goran05

Puede que sea el sonido del puerto, de todas formas quiero buena respuesta antes de ecualizar porque sólo ecualizo con el PC y a veces quiero usar tambien algun reproduictor externo.

Como voy a poner varios subs, creo que voy a optar por todos sellados y listo ya qque al añadir varios levantas todas las bajas frecuencias con la ganancia de la sala. Creo que con 2 ya conseguire llegar cerca de 20hz restando los picos y con 4 más abajo, ya que la sala es de 15m2.

Pero es cierto que este en concreto en reflex no suena tan bién como en sellado, se nota un poco impreciso.

Un diseño BR puede sonar tan preciso como un sistema cerrado, pero el carácter del sonido no será el mismo y el subwoofer BR será muchas veces mayor. ¿Está pensando en el reemplazo de lo que tienes ahora con un nuevo subwoofer (s)?

Iniciado por goran05

Creo que es el sonido del puerto, porque es demasiado pequeño de diametro. No suena bién. Me da pereza lo voy a tapar.

Un puerto debe estar debidamente optimizado para el sistema a diseñar. Si no, usted sufre de resonancias y también de la turbulencia del aire. Dame los detalles de su diseño, y lo puedo comprobar por usted. Necesito la marca y modelo de los altavoces, la cantidad de energía que ha utilizado, el tamaño exacto de su puerto, y el volumen exacto de internos de su gabinete.

Coño, Moonfly! te he leído bastante en avforums mientras buscaba info sobre subwoofers ...

No sé lo que opinarán los demás, pero personalmente preferiría que además de la traducción automática también postearas tu escrito original en inglés. Dentro de unos meses seguro que ya escribes en español sin traductor! ;)

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Coño, Moonfly!

Moonfly, no metas esto en el traductor, que te asustas
No es nada malo, jeje. Yo tampoco tengo nada en contra si pone la versión en inglés, pero creo que es algo sobre lo que debería decidir un moderador.

Atcing, me resulta muy divertido ver cómo ahora el sonido del bass-reflex sí se comporta igual que el sonido proveniente de la membrana porque le conviene a tu argumentación, pero sin embargo en temas de ganancia de la sala es un "soplido" que no se comporta igual.

Jaja, tienes razón, lo cambiaré por: "Caray!, Moonfly", la traducción de google para esta frase no es tan chocante como para la anterior

Y sí, mejor que sea un moderador quien diga si sería adecuado poner también el inglés. Es que las traducciones de google al español son un tanto enrevesadas.

Saludos.

Iniciado por Moonfly

Es una medida prevista 1m con un aumento de 6 dB típica habitación añadió. Éste es un básico de proyección máximo rendimiento, lo que nadie puede trabajar a partir de si se trata de determinar el rendimiento aproximado dentro de su propia habitación.

Ok, pensé que era un valor de 2m de distancia, aun así es un valor excelente!.

Iniciado por Israel_PB12

Ok, pensé que era un valor de 2m de distancia, aun así es un valor excelente!.

en realidad se puede alterar el valor del programa, aunque nunca lo hago.

Iniciado por Moonfly

Un diseño BR puede sonar tan preciso como un sistema cerrado, pero el carácter del sonido no será el mismo y el subwoofer BR será muchas veces mayor. ¿Está pensando en el reemplazo de lo que tienes ahora con un nuevo subwoofer (s)?

Me estoy pensndo en poner sellados porque me estoy pensando poner varios de ellos, entiendo que con 2 subwoofers consigo el doble de ganancia en la parte más baja de la frecuencia que con 1.

A mí sí que me parece que suenan diferentes BR y sellado, después de igualar curvas, he leido mucho al respecto y no sé a qué es debido, pero incluso después de ecualizar no suenan iguales.

Iniciado por LSound-Alberto

Moonfly, no metas esto en el traductor, que te asustas
No es nada malo, jeje. Yo tampoco tengo nada en contra si pone la versión en inglés, pero creo que es algo sobre lo que debería decidir un moderador.

Atcing, me resulta muy divertido ver cómo ahora el sonido del bass-reflex sí se comporta igual que el sonido proveniente de la membrana porque le conviene a tu argumentación, pero sin embargo en temas de ganancia de la sala es un "soplido" que no se comporta igual.

Ecualizando a mano uno puede decidir cómo lo hace, pero por ejemplo usando el ROom EQ Wizard y dejando que ecualice sólo te das cuenta como tiene más facilidad en ecualizar los sellados que los reflex, es decir, extiende más la frecuencia respecto a antes de EQ en los reflex siendo la diferencia final en profundidad de graves tras ecualización bastante más cercana respecto a antes de EQ.

El tema es, por lo que he visto que al colocar varios sellados vas levantando bastante homogeneamente toda la curva paulatinamente, puediendo llegar a tener una extensión de frecuencias brutal. El caso es que si uno opta por colocar varios por un tema de homgeneidad del sonido en sala y porque realmente si te pones a hacer HUM sale mejor hacer varios, pués puede ser ventajaso los sellados, 1- por lo comentado que la frecuencia cae más despaciio, 2-POrque son mas rapidos y sencillos de construir. 3-Se puede aplicarles más potencia porque no hay peligro de excursión máxima que sí ocurre en el reflex a partir de cierta frencuencia por debajo del tunning. 4- Antes de Eq seguramente se van a integrar mejor en la sala. 5-requieren cajas mas pequeñas, sobre todo si pones varios es ventajoso que cada uno, no ocupe mucho.

Por contra para diseños de 1 sólo subwoofer y para cine, sin duda es ventajoso un reflex.

Tambien para poner varios, se puede hacer un diseño reflex tuneandolo muy bajo y consiguiendo una respuesta al estilo sellado pero que caiga más suavemente todavía y conseguir más SPL y más extension de graves. El problema es tambien quye necesitan cajas bastante más grandes.

En realidad todavia no me he terminado de decidir del todo jejejeje..... Por ejemplo una opcion podrian ser 4 sellados, otra 2 reflex más grandes tuneados a 15Hz o menos. Lo que si que descarto es tener un reflex tuneado más arriba, a 20Hz o más.... ya que no me gusta como suenan y la respuesta que ofrecen al final te puede acabar perjudicando al poner más de 1, antes de EQ.

Iniciado por goran05

Me estoy pensndo en poner sellados porque me estoy pensando poner varios de ellos, entiendo que con 2 subwoofers consigo el doble de ganancia en la parte más baja de la frecuencia que con 1.

A mí sí que me parece que suenan diferentes BR y sellado, después de igualar curvas, he leido mucho al respecto y no sé a qué es debido, pero incluso después de ecualizar no suenan iguales.

You gain 6db more output everytime your double the drivers and amplifier power. What I would consider doing in you position is possibly building 2 subwoofers, each with a pair of speakers in. This will give huge performance, and once eq'd will result in performance that would normally cost thousands of euros to achieve, comparable to a pair of velodyne DD18+ subwoofers.

I agree that a ported subwoofer never sounds the same as a sealed, if they sounded the same then there would be no need for the two different types to exist.

Iniciado por Google Translate

Que la ganancia de salida cada vez más 6db el doble de los conductores y la potencia del amplificador. Lo que yo consideraría hacer en la posición es, posiblemente, la construcción de dos subwoofers, cada uno con un par de altavoces pulg Esto le dará gran rendimiento, y una vez ecualizado se traducirá en el rendimiento que normalmente cuestan miles de euros para alcanzar, comparable a un par de subwoofers Velodyne + DD18.

Estoy de acuerdo en que nunca un subwoofer portado suena igual que un sobre cerrado, si sonaba la misma, entonces no habría necesidad de que los dos tipos diferentes de existir.

Iniciado por Moonfly

You gain 6db more output everytime your double the drivers and amplifier power. What I would consider doing in you position is possibly building 2 subwoofers, each with a pair of speakers in. This will give huge performance, and once eq'd will result in performance that would normally cost thousands of euros to achieve, comparable to a pair of velodyne DD18+ subwoofers.

I agree that a ported subwoofer never sounds the same as a sealed, if they sounded the same then there would be no need for the two different types to exist.

I know i Gain about 6db more everytime I double the drivers. But what I really want is a uniform response between all the seats because I have a mini cinema with 6 seats. But I have neighbours and they call to the police if I put the volume too high, so i don't care about SPL but I would want uniform response at the maximum posible extension. AT the same time I know that at very low frecuencies the sound is more perceibed than heared, and it requires a nice amount of SPL to archieve that, so i probably can install Bass shakers in the seats.

Ported or sealed?


Traduzco del ingles al castellano con el google traductor, qué divertido


Ya sé que algo más de ganancia 6dB cada vez que el doble de los conductores. Pero lo que realmente quiero es una respuesta uniforme entre todos los asientos porque tengo un mini-cine con 6 asientos. Pero yo tengo vecinos, y que llaman a la policía si pongo el volumen demasiado alto, así que no se preocupan por SPL, pero me gustaría una respuesta uniforme a la extensión máxima Posible. Al mismo tiempo, sé que a frecuencias muy bajas el sonido es más perceibed de oído, y requiere una buena cantidad de SPL de Archivo del que, por lo que probablemente pueda instalar vibradores bajo los asientos.

Portado o cerrado