Tema: Post pa tirarse de los pelos de Star Wars

<blockquote>Quote:<hr> si la repeticion de ideas como tu dices le llamas evolucionar esto tb se puede considerar igualmente en el caso que nos ocupa.<hr></blockquote>
Yo he dicho, textualmente, "Se pueden repetir ciertas ideas en varias obras, [...] y evolucionar". Pero Lucas no repite ciertas ideas en varias obras. Modifica una única obra hasta la saciedad. La evolución es imposible.

<blockquote>Quote:<hr>de nuevo pensar que Lucas retoca lo mismo durante toda su vida es un razonamiento pobre y debil porque aparte de que no tiene consistencia<hr></blockquote>
Pero... ¿acaso no lo ves? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/incredulo.gif ALT=":oo">

<blockquote>Quote:<hr>siempre intenta nuevas formas de innovar o evolucionar en cuanto a realizacion ( nuevas camaras ) o propia visualizacion ( FX ), cosa que otros no.<hr></blockquote>
Evolución técnica, ok. Pero ¿y la evolución de ideas? ¿de estilo? ¿de contenidos?



<hr /><span style="color:maroon;">"We go to avenge Ragnar's death. Who sails with me!"</span>
<span style="color:maroon;font-family:times new roman;font-size:xx-small;">Mis dvdeses</span></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=kamoiras> kamoiras</A>* fecha: 5/9/04 23:27

<blockquote>Quote:<hr>La evolución es imposible.<hr></blockquote>

Dentro de cinco o seis ediciones y un par de formatos (HD-DVD, Super HD-DVD o como quieran llamarse) verás la evolución. De la película original no quedarán ni los restos.

Saludos.

<div style="text-align:center"><hr />
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Actualizado 5/9/2004</a> </div></p>

La verdad es que yo habria preferido que sacase la trilogia sin retocar. O mejor aun con las dos versiones. Pero tampoco me supone un gran problema tener la nueva version. Claro que yo soy de una generacion posterior al estreno original en salas y ademas tengo la ultima edicion q sacaron de la trilogia mítica en VHS <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/victory.gif ALT=":gano">

De todos modos puesto que ahora estais diciendo q los director's cut están justificados cuando en su momento no se pudo hacer la película q se queria por problemas con el productor y similares, espero que luego cuando salga la edicion de THX no vuelva a haber debate, ya que esa película ya sabreis que en su momento Lucas ya se quejo de q no le habian dejado estrenarla como quiso. (Yo aqui defensor del diablo, defendiendo a Lucas antes de que le ataquen...)

Mi voto: CAMBIOS no, LUCAS si.

Por cierto, las pelis en las que mas retoques va a hacer son justo las dos que no dirigió ¿no? Eso si que es mas criticable aun. ¿Los directores de verdad de 'El imperio' y 'El retorno' no se quejaron? ¿O es q les untaron pa no quejarse? mmmmm, que movidas.

1 aprazo

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<blockquote>Quote:<hr>¿que cuantos artistas se habran pasado toda su vida retocando un cuadro?<hr></blockquote>
Pero no habiéndolo publicado 20 años antes.

<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:helvetica;font-size:large;">"He mamado la fama..."</span>

<span style="color:blue;font-family:helvetica;font-size:medium;">Verónica Mengod, presentadora.</span></div></p>

Creo que los que estais contra Lucas argumentais algunas ideas que pienso estan equivocadas.
Me da la sensación (cuando conozca a Gorgito se lo preguntare en persona<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)"> ) que en su día le salio la película chollo pero que si tenía una hisotria desde donde había desarrollado esa parte. Asi pues decide potenciar esa historia que en su origen y pensando que quizás no calaría entre la gente presentó como una pelicula para abrirse paso en este duro mundo del cine.
Con respecto a que lleva 20 años viviendo del cuento eso si que es la mayor mentira dicha en este post. Este señor, al que le podeis criticar muchas cosas, han desarrollado el solito la mayoría de herramientas cinematográficas actuales que todo el mundo utiliza hoy en día, sistemas de sonido envolvente, calidad superior de imagen y técnicas digitales que en mayor o menor medida todas las películas incluyen. George Lucas le ha dado a la industria casi todo el material cinematográfico que es usado hoy por hoy, y ya está abriendo nuevos frentes con el uso de camaras digitales que todos acabaran usando.
Para terminar y esto es totalmente subjetivo pero si se habla con más personas exceptuando los miembros de este foro se podrá comprobar claramente... ¿alguien cree que si sacase las versiones originales se venderían más que las retocadas? ¡Frikis del dvd hay otro mundo más allá de vuestros reproductores!, ¡Despertad del mundo feliz de las peliculas clásicas y las ediciones de sonido e imagen perfectas!,¡ en este país los programas de tv más vistos son los del corazón y las series de Star trek nos las han colado con castellano neutro!
Ponen un anuncio en la tele del último moco digital que ha insertado Lucas en el retorno del Jedi y se venden 200.000 packs más.

Un saludo a todos.

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<blockquote>Quote:<hr>los director´s cut de Lucas es la trilogia del 97 pero dada la completa coherencia con las 6 peliculas quiere tocas algun fleco mas. <hr></blockquote>

Entonces las ed de ahora... q seran ? DIRECTOR'S DIRECTOR's CUT ?? No ves q no tiene sentido ?? Y van camino de no ser las definitivas... Al tiempo...

Si, demasiada coherencia le pierde al Lucas... A ver q escenitas acaba añadiendo... Lo q tu llamas "flecos".

<span style="color:green;">There are two things I can't stand in this world: intolerance of other people's culture, and the dutch.
(GOLDMEMBER, 2002)</span></p>

Pues tal cómo dije el viernes, éste fin de semana he revisionado las cintas que tenía de la Trilogía Clásica de Star Wars que había grabado hace un montón de años en la TV3, y para mí desgracia personal, he de decir que se ven fatal y se escuchan peor, pero es normal, ya que las he visto muchas veces y además el formato del vhs se deteriora muy rápido con el paso de los años.

Mala suerte, chicos...





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<blockquote>Quote:<hr>¿Y entonces todos los directores que han sacado un "director's cut" que son, artistas o empresarios?<hr></blockquote>

Pues yo estoy con kamoiras en el tema que las palabras "director's cut" se han devaluado un monton y que nos venden DC cuando no son (si hasta hay videojuegos que lo usan!!!).

Un DC no es más que el montaje del director, punto, que se suele usar cuando éste no ha tenido acceso al montaje final (porque hay un montador) o porque no lo ha montado como ha querido (por la productora).

Si ahora mismo saliera un montaje de Alien 3 por el Fincher, sería un DC, pero lo que hay en el Quadrilogy no lo es porque el Fincher ni lo ha olido. Y si un director ya hizo el montaje original, ya es un DC de por si, asi que cambiar no se que sería...

Las versiones modificadas de El imperio y El retorno del Jedi no serán nunca DC de Lucas PORQUE NO ES EL DIRECTOR, y punto. Productor sí, y por lo tanto, todo lo contrario a una Director's cut...

<blockquote>Quote:<hr>un director´s cut sigue siendo retocar una pelicula , sea por la forma que sea. <hr></blockquote>
No, un DC es otra obra, la que el director tenía en mente y para la cual rodó determinadas escenas (generalmente).

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<blockquote>Quote:<hr>(porque hay un montador) <hr></blockquote>

Montador siempre hay. Y en el 99'99 por 100 de los casos no es el director.

Saludos.

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<blockquote>Quote:<hr>Montador siempre hay. Y en el 99'99 por 100 de los casos no es el director.<hr></blockquote>
Bueno, a eso me refería, que el montador no es el director de la peli... puntillosos sois, leche...<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">

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<blockquote>Quote:<hr>Si forman parte de una saga y necesitan concordancia entre ellas, ¿por qué no dársela?<hr></blockquote>

Si, parte de una saga inventada a posteriori con una falta tal de capacidad creativa que fuerza a ajustar pelis que deberían ser el canon a otras nuevas que no les llegan ni a la altura del betún.

Y por otro lado, si tanta concordancia se necesita, entonces rehagamos TODOS los fx de la trlilogía original, ya que "se nota que son maquetas" por ej: los AT AT, l escena de los asteroides, re-filmemos la escena de la cantina y por supuesto toda la batalla final del Retorno ( y ya que están que borren a los Ewoks y pongan a los Critters).

Yo soy fan de la trilogina original desde el dia uno en que ví la Guerra en su estreno original (sí, antes de los de Episodio IV...) y me dejado la pasta que no está escrita entre merchandising libros y pelis, pero los retoques hechos en el 97 (quizás menos el del imperio) y el montaje de la primera parte me parece una soberana tomadura de pelo hecha con una falta balante de imaginación, creatividad y genio. Que pena que Lucas haya hecho de este proyecto tan atractivo en potencia un globo lleno de aire tan sólo.

Saludos

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Pues yo fui uno de los que fueron al cine a ver la re-edicion del 97 y quitando un par de cosas entre las tres peliculas, el resto creo que mejoraba la trilogia, no la empeoraba, en cuanto a la edicion en DVD, veremos, estoy espectante, la tecnologia desde 97 ha aumentado bastante y creo qeu si no meten la pata en cambios estilo el final del el retorno,con los espiritus jedi, todo lo demas estara bien. Sin hablar por supuesto del cambio de imagen y sonido que me parece espectacular.

Hay escenas en la re-*edicion que mejoran mucho a mi juicio, la ciudad de las nubes, las batallas espaciales, el mostruo del retorno, al que quiere tirar a Solo, Luck... no recuerdo como se llama, en el desierto, mucho mejor que el original, que parecia un agujero sin mas, que metieron la pata en el disparo de Solo( aunque aqui los FX no entrarian), o en la escena añadida de Jabba, que daba pena ( cosa que ellos son conscientes porque la van a cambiar creo), pues si, pero en general mejoro.

De todas formas, yo creo que la polemica viene de que en el 77, todos eramos mas jovenes, yo 5 años, Lucas era mas joven, las fx eran mas jovenes, el cine era distinto. Me gustaria oir la opinion de un chaval que cojiera esta edicion en DVD y la viese por primera vez, su opinion no estaria viciada como la nuestra.

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<blockquote>Quote:<hr>cambio de imagen y sonido que me parece espectacular<hr></blockquote>

No sé si te refieres aquí al DVD o a la imagen cinematográfica.

Si es al DVD, lo lógico es que se vea mejor que un VHS, eso está claro. Pero en cualquier caso siempre se vá a ver peor que el estreno original en 70mm. ¿Que el sonido ha mejorado? No sé si habrá añadido efectos sonoros -lo que parece muy probable- pero yo no cambio la mezcla original en 70mm Dolby Stereo (Formato 4.2) por la remezcla del 97 ni la del 2004 ni de coña.

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<blockquote>Quote:<hr>Y por otro lado, si tanta concordancia se necesita, entonces rehagamos TODOS los fx de la trlilogía original, ya que "se nota que son maquetas"<hr></blockquote>

Es gracioso, porque esas maquetas a mí dan mucho mejor el pego que muchas de las creaciones digitales en películas recientes. Y es algo que no entiendo, por qué las maquetas han sido desterradas del cine para, en muchos casos, meter efectos digitales que serán muy molones pero cantan por soleares (y mucho más cuando se incrustan en una película de hace 20 años).

I killed women and children.
I killed everything that walks or crawls.
And I´m here to kill you, Little Bill,
for what you did to Ned</p>

<blockquote>Quote:<hr>es algo que no entiendo, por qué las maquetas han sido desterradas del cine para, en muchos casos, meter efectos digitales que serán muy molones pero cantan por soleares <hr></blockquote>

La razón es muy simple: son mucho más baratos.



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Adoro esas maquetas <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/cry.gif ALT=":cry">

<hr /><span style="color:maroon;">"We go to avenge Ragnar's death. Who sails with me!"</span>
<span style="color:maroon;font-family:times new roman;font-size:xx-small;">Mis dvdeses</span></p>

Cambios : POR SUPUESTO (Joder, al Luke Skywalker solo le faltan los pantalones campana, menudo aire setenteañero)

Lucas : ARRODILLAOS PECADORES cada vez que leais este nombre y sereis salvados.

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Nacho A , ya me gustaria a mi y supongo que a ti tener un cine para ti solo y los rollos originales del 77, cuando me refiero a mejora de calidad de imagen y sonido, me refiero a la copia que puede disponer el publico en general, y en cuanto a que siendo DVD ya esta se da por sentado, hay copias de grnades peliculas circulando por ahi y de districuidoras respetables, que son igual de calidad que un VHS. Me refiero la mejora respecto al VHS y al LD.

En cuanto a lo digital, no se si seran mas baratos, pero si mucho mas rapidos de realizar. Lo que ocurre es que a veces esa rapidez desmejora el resultado final, porque hoy en dia, y te lo digo con conocimento, si quieren hacer un fx digital que no cante nada, lo pueden hacer sin problemas. De todas formas no creo que se hayan dejado del todo los efectos "fisicos" en los FX, un ejemplo espectacular es ESDLA o en tomas sin ir mas lejos del episodio I, seguro que has visto el documental en que las cataratas estan hechas con , creo que era sal sobre un fondo negro.

Siento repetirme, pero los efectos digitales son perfectos, siempre y cuando se realicen bien, al igual que pasa con los FX de toda la vida, hay pelicuals que cantan un huvo y otras que sin embargo encajan bien. De todas maneras nadie se queja que en , por ejemplo, Ben-Hur, la batalla naval sea de pena, porque a cambio tienes una carrera de cuadrigas de lo mejor de la historia del cine, por poner un ejemplo rapido.



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<blockquote>Quote:<hr>Cambios : POR SUPUESTO (Joder, al Luke Skywalker solo le faltan los pantalones campana, menudo aire setenteañero)<hr></blockquote>
Menuda chorrada, no creo que los cambios sean por "lo setentañera" que sea la trilogía original. Si no habrían cambios cada dos años por cuestión de moda.

Saludos en DTS 5.1 ES.<hr /><center><font color="#FFFFFF" size="1">ñ</font>

</p></center><center><span style="color:white;font-size:small;">ñ</span>Ladrones / SGAE / Sociedad General de Autores y Editores

Mis 20 películas preferidas / COOKIES ON THE NET! (Redactor de UNIVERSO STAR WARS)</p></center><hr /><marquee><span style="font-family:verdana; color:gray;font-size:xx-small;">Últimas adquisiciones en DVD: Dead Poets Society (Z2) UK / Ed Wood (Z2) UK / Cleopatra (Z2) ES / Esmeralda la zíngara (Z2 ES / E.T. el extraterrestre Edición del coleccionista (Z2) ES / Nuovo Cinema Paradiso (Z2) ES / Peter Pan: La Gran Aventura (Z2) ES</span></marquee></p>

No es ninguna chorrada. Si nos atenemos a la continuidad de la saga a mi me chirria (queremos emote para 'chirria' YA!) lo setenteañera de la trilogia original.


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A ver, si la película es de los setenta, ¿qué coño tiene de malo que tenga aire setentañero? ¡Cojones!

<blockquote>Quote:<hr>Lucas : ARRODILLAOS PECADORES cada vez que leais este nombre y sereis salvados.<hr></blockquote>
De fanáticos andamos sobrados, gracias.



<hr /><span style="color:maroon;">"We go to avenge Ragnar's death. Who sails with me!"</span>
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<blockquote>Quote:<hr>A ver, si la película es de los setenta, ¿qué coño tiene de malo que tenga aire setentañero? ¡Cojones!<hr></blockquote>

Que chirria. !Joder!

<blockquote>Quote:<hr>De fanáticos andamos sobrados, gracias.<hr></blockquote>

Entiendo que lo dice por usted...


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Entiendes mal, como era de esperar. La ceguera es síntoma del fanatismo.

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<span style="color:maroon;font-family:times new roman;font-size:xx-small;">Mis dvdeses</span></p>

<blockquote>Quote:<hr>Que chirria. !Joder!<hr></blockquote>

Pues ya verás dentro de 20 años lo que chirriarán los supuestos looks neutros de la nueva trilogía. Un poquito de relativismo por favor.

Y yo aún digo más : AMO esas maquetas.

Saludos

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<blockquote>Quote:<hr>La ceguera es síntoma del fanatismo.<hr></blockquote>

Gracias por darme la razón.

<blockquote>Quote:<hr>Pues ya verás dentro de 20 años lo que chirriarán los supuestos looks neutros de la nueva trilogía.<hr></blockquote>

Y? Pero la saga de 6 películas guardará una concordancia.
Las maquetas molaban en su momento, pero bienvenidos al siglo XXI chicos.


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