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Re: ...
Hola estaba buscando info de los cambios en los DVD y no se como he terminado en este foro leyendome todo el tema jajaja.
En fin lo primero que me ha chocado de tanto freak purista es que algunos se han quejado de que Ian Mcdiarmid ponga su careto en ep IV... Gente el ya encarno al Emperador en ep VI , podeis comprobarlo en IMDB y demas webs... Porque no os quejais de que ya en vuestra amada trilogia clasica que alabais como algo puro y sin tocar Lucas cambio al actor?. ( en ep IV el emperador es una mujer )
Ian tiene todo el derecho a aparecer en ep IV , es su personaje y a la vez tambien fue un cambio de actor en su dia y va a volver a serlo.
Otra cosa , Sebastian Shawn tenia mas de 80 años cuando interpreto el papel de Anakin y ya sabeis que Anakin como mucho tendria 45...
No me solteis el rollo de que el Lado oscuro desgasta mucho porque eso me sirve como Vader pero como va el espiritu ya perdonado del Anakin de 45 años a tener el aspecto de un señor rellenito de mas de 80? ( con perdon del fallecido actor al que respeto pero muchos lo ven asi ).
Ahora decirme , cuando las nuevas generaciones vean las peliculas en orden no se identificaran mas con el joven y fuerte Jedi de ep II y ep III que con un señor que no han visto nunca?. Para ellos Anakin sera Hayden el que no les encajaria para nada seria Sebastian, aparte tambien considero que Hayden tiene mas derechos sobre el personaje ya que es el que mas lo ha interpretado.
Y si seguis erre que erre.... No esta mas cerca Hayden de la verdadera edad de Vader que Sebastian? . Si Lucas hubiera cambiado tb la escena de Vader desenmascarado no me habria molestado pero entiendo que eso ya seria una total falta de respeto hacia el antiguo actor y tampoco quiero eso. Para mi esto queda asi , Anakin es Hayden y Vader es Sebastian solo cuando su cuerpo es quemado el alma de Anakin es totalmente redimida y por eso aparece a sus 25 años. Supongo que alguno me saldra tambien con que en la antigua trilogia no se sabia la edad de Anakin y bien podria haber tenido 60 años , que Lucas se ha sacado su edad de la manga y por eso podria haber recurrido a usar a Hayden ahora que hacemos cuentas pero no lo creo , las guerras clon y la caida de Anakin fueron veinte años antes de una nueva esperanza , si Anakin era un gran Jedi y piloto no podia tener semejante edad... Ni siquiera Obi-Wan la tenia y era su maestro. Lo que Lucas hace es corregir un error del pasado.
Otra cosa que añadir es que a mi me gusta la saga y la idea de ver alguna escena extendida , nuevos efectos y otros dialogos me parece algo fresco y maravilloso , de lo que pienso disfrutar como si fuera la primera vez que veo la trilogia, para nada creo que afecte al recuerdo de la original y como muchos espero que algun dia tambien saquen una edicion en DVD de esta para poder disfrutar de las dos.
Hay freaks que se gastan verdaderas barbaridades en figuritas y chorradas varias porque no poder tener dos trilogias originales y comparar y mas si se presentan con un margen de tiempo respetable?( mas que nada para no desangrarnos... ) De verdad es por el frenesi capitalista de Lucas o por un extraño orgullo purista que raya la cabezoneria?.
En fin cada uno que haga lo que quiera yo ya la tengo encargada desde hace dias.
</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=jainasolo @mundodvd43132>Jaina Solo</A> fecha: 15/9/04 3:45
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Re: ...
<blockquote>Quote:<hr>cuando las nuevas generaciones vean las peliculas en orden no se identificaran mas con el joven y fuerte Jedi de ep II y ep III que con un señor que no han visto nunca?. Para ellos Anakin sera Hayden el que no les encajaria para nada seria Sebastian, aparte tambien considero que Hayden tiene mas derechos sobre el personaje ya que es el que mas lo ha interpretado.<hr></blockquote>
Y dale. Que las nuevas generaciones vean las películas como quieran. Pero si te pones así, dime cuantas pelis habría que modificar para que les gustaran a las NNGG. Y que quieres que te diga, pero el Anakin de las precuelas no tiene ninguna pinta de Jedi, sino de crío caprichoso y enrabietado. Vamos, que podía haberlo interpretado Vin Diesel y poco hubiera cambiado.
Además, es que no son purismos ni leñes...Que las pelis originales son las que montaron todo este tinglado y esta veneración, y se les debe un respeto que muchos fans le pierden con tal de defender a Lucas y su afán por la mutilación y los salivazos fílmicos.
Davo
Pd: ah, y dime donde sale el emperador en el episodio IV (uy, yo creo que de niño era La Guerra de las Galaxias).
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- Wenn ist das Nunstrück git und Slotermeyer?
- Ja! ... Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
La colección de Davo
ladrones
</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=magicovia je>Magicoviaje</A> fecha: 15/9/04 4:28
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Re: ...
Deberíais leeros el libro "Moteros tranquilos, toros salvajes".
Ahí quedan claras las vedaderas motivaciones de nuestro amigo. Aparte de contar cómo todos los técnicos e integrantes del reparto lo odiaban; cómo recibió la ayuda de mucha gente, explica que a Lucas lo único que le interesaba después de que no pudiera dirigir "Flash Gordon" era hacer un "producto disney" con el que recaudara once millones de dólares. El éxito económico lo obsesionaba y era lo único que perseguía. ¿Dónde quedan las típicas motivaciones de autor tipo "necesito contar esta historia", "expresar mis motivaciones", etc, etc?. Su único objetivo era y es la pasta.
También cuenta una anécdota de sus primeros años, cuando se enfadó con Coppola por gastarle una broma en relación a su conocido tacañismo: imprimió unas invitaciones para un evento en el que también partcipaba Lucas (no recuerdo los detales) y al pie de la misma, en honor al amigo Lucas, Coppola escribió: "Esta invitación ha costado x con xx centavos"
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/gossip.gif ALT=":cotilla">
Salud.
</p>
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Re: ...
<blockquote>Quote:<hr>Quote:
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otros si tuvieran mucho dinero tb pueden estropear el mucho o poco talento que tienen.
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Al fin reconoces lo q pensamos de Lucas, Bud. <hr></blockquote>
esta claro que cogeis la frase que os da la gana para ver un significado que no tiene.<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/inquisitive.gif ALT=":mmmh">
muchos de vuestros adorados directores seguramente la cagarian con mas presupuesto.
Poner como excusa el caracter de un director ya es llegar bastante a niveles de no saber que decir. Y no digamos ya sobre el que le ha influido porque a todo el mundo algo le influye a la hora de inspirarse y hacer su obra.
Kubrick tb se le ha considerado bastante rarito y eso no quita para que muchos le consideren un genio.
asi que ese aspecto influye poco.
¿que mas dara lo "malvado" y mandon que sea un tio rodando mientras salga la pelicula como todos quieren?
</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=budwhite@ mundodvd43132>BudWhite</A> fecha: 15/9/04 8:28
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Re: ...
Es refrescante empezar la mañana leyendo lo nuevo q ha salido en el post. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/birra.gif ALT=":birra">
Ummm (q diria Homer), si este post va de "tirarse los pelos por Star Wars", el 90 % de los dicho por algunos (tengo q decir quien es el principal aludido? no creo <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":))"> ) seria off-topic, no?<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D">
Ahhh, esto es un post de cinefilia sobre Star Wars asi q no entenderia q nadie se enfadase en serio. Lo digo pq hay q post (de ambos bandos) pelin agresivos. Y algunas coñas mu buenas (lo de la foto del froton me sacado una carcajada, y eso a las 8:30 se agradece).
Bueno, a lo q iba, al tema del post: si tienes mas de dos de frente, ves q las dos trilogias son de epocas muy diferentes (mira los peinados, XDDDD) Asi q no veo pq tanto esfuerzo por retocar. De todas formas, me fastidia q no haya una edicion "retocada" y otra "clasica" (con calidad maxima pero sin apenas retoques). Creo q ambas se venderian bien y no entiendo pq no las sacan. Yo me compraria una, sino las dos llegado el dia.
Lo de los cascos y demas cosas, tipo edad del Vader al morir y tal, bueno, me recuerda cuando en clerks discuten sobre quienes murieron cuando explota la Estrella de la Muerte en el Retorno... Vaya, q como alguien dijo, estas son pelis mas comerciales q de ensayo, asi q no creo q todo deba tener un sentido profundo y tal, son pelis para verlas con tus amigos, tus palomitas y tal. Al menos en un primer visionado. Aunque tb es cierto lo q se ha dicho de q mas q una trilogia esto sea una religion (como ESDLA), y siempre se puede acabar discutiendo a muerte sobre el sexo de los angeles.
A veces me pregunto si Lucas hara estos cambios no solo para sacar mas DVD nuevos (y mas $), sino para asi crear polemica, debate, publicidad gratuita en suma. Vease mi caso, ni significativo pero tampoco tiene pq ser unico: yo ire a verla entre otras cosas para ver como enlazan una saga y otra, para ver como resuelven muchas de las dudas planteadas en este post. Para ver como sale Lucas del embolado. Creo q en eso le gano a BudWhite (una vez tenia q ser...), q ira ya sabiendo lo EL ha hecho <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/birra.gif ALT=":birra"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/birra.gif ALT=":birra">
Y el q no quiera discutir q se vaya al post de adivinar los fotogramas. Veras como nadie discute sobre cine polaco (vale ahi dos q si pero eso es caso aparte <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> )
Agur y q siga el <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/gossip.gif ALT=":cotilla">
PD: perdon por editar tanto, pero es q escribo con muchas faltas de ortografia.
Leer es bueno, pero como toda regla tiene un millon de excepciones. Esta es una.</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=dufraine3 14>Dufraine314</A> fecha: 15/9/04 9:29
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Re: ...
<blockquote>Quote:<hr>muchos de vuestros adorados directores seguramente la cagarian con mas presupuesto.
<hr></blockquote>
Por supuesto. cf. Marty y Gangs of New York. Pero al menos sus películas clásicas están editadas prístinamente, en lugar de, p.ej., obligar a Warner a colorear Who's that Knocking at My Door? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">
Ladrones</p>
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Re: ...
<blockquote>Quote:<hr>Kubrick tb se le ha considerado bastante rarito y eso no quita para que muchos le consideren un genio. <hr></blockquote>
<blockquote>Quote:<hr>¿que mas dara lo "malvado" y mandon que sea un tio rodando mientras salga la pelicula como todos quieren? <hr></blockquote>
Es curioso el uso de las palabras... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":))">
<blockquote>Quote:<hr>muchos de vuestros adorados directores seguramente la cagarian con mas presupuesto. <hr></blockquote>
Ahora mismo, me parece que hay pocos directores capaces de dilapidar tanto dinero en efectos, Michael Bay es uno de ellos, y no son especialmente adorados, al menos por mi parte.
<blockquote>Quote:<hr>porque a todo el mundo algo le influye a la hora de inspirarse y hacer su obra.<hr></blockquote>
Estoy seguro que Ki-duk, Von Trier, incluso Amenabar en "Mar adentro" solo pensaban en X-wing mientras escribian las pelis...
</p>
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Re: ...
<blockquote>Quote:<hr>cuando las nuevas generaciones vean las peliculas en orden no se identificaran mas con el joven y fuerte Jedi de ep II y ep III que con un señor que no han visto nunca?. Para ellos Anakin sera Hayden el que no les encajaria para nada seria Sebastian, aparte tambien considero que Hayden tiene mas derechos sobre el personaje ya que es el que mas lo ha interpretado.<hr></blockquote>
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/inquisitive.gif ALT=":mmmh">
Dudo que nadie pueda identificarse con un personaje tan absurdo como el que compone Hayden Christiansen en las precuelas de Star Wars, por muy joven y fuerte que sea. Sin embargo, el personaje que creó Sebastian en un par de escenas conmueve.
Y eso de que Hayden tiene más derechos porque es el que mas lo ha interpretado... menuda chorrada.
<hr /><span style="color:maroon;">"We go to avenge Ragnar's death. Who sails with me!"</span>
<span style="color:maroon;font-family:times new roman;font-size:xx-small;">Mis dvdeses</span></p>
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Re: ...
tampoco nos pasemos....
lo de shaw en el ep VI no pasa de mera anecdota cameo. Tampoco ahora sacralicemos su papel. Me jode que desaparezca, por que elimina los recuerdos que he tenido siempre al ver SW, pero Shaw tampoco habia creado el gran personaje....
<hr />
<span style="color:teal;font-family:century;font-size:xx-small;">
- Esta es mi Lo - dijo ella. Y éstas son mis azucenas.
- Sí, sí- dije-. ¡Son hermosas, hermosas, hermosas!
Vladimir Navokov</span>
</p>
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Re: ...
Hombre, esta claro que el gran personaje de Vader es el de la mascara y la capa negra, al que no se le ve la cara. Eso de "el personaje que creó Sebastian" es un decir, por supuesto que no lo creó el. Pero la escena de su muerte creo que sobrepasa el nivel de cameo, y sólo por ella identifico mas a Vader con Sebastian que con el Hayden de las precuelas.
<hr /><span style="color:maroon;">"We go to avenge Ragnar's death. Who sails with me!"</span>
<span style="color:maroon;font-family:times new roman;font-size:xx-small;">Mis dvdeses</span></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=kamoiras> kamoiras</A> fecha: 15/9/04 10:46
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Re: ...
<blockquote>Quote:<hr>Es curioso el uso de las palabras... <hr></blockquote>
si, no todo el mundo puede considerar a Kubrick un genio pero si todos querrian que sus peliculas fueran buenas o salgan como a ellos le gusta.
¿ves la diferencia? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smartass.gif ALT=":muyalloro">
<blockquote>Quote:<hr>Ahora mismo, me parece que hay pocos directores capaces de dilapidar tanto dinero en efectos<hr></blockquote>
veo que no has cogido el sentido de mi comentario.
muchos directores se desenvuelven bien en historias mas simples, con poco presupuesto. Si eso cambiara quizas su talento no seria el mismo, y viceversa.
Y Curiosamente el LUCAS RARO RARO y despota como muchos dicen era cuando era mas joven y creo las peliculas que tanto amais, ahora es cuando se esta amansando en cuanto trato al equipo y demas.
curioso que cuanto mas poderoso es , mejor trato tiene.
no estoy hablando de Fx y demas, eso lo estas diciendo tu.
<blockquote>Quote:<hr>Estoy seguro que Ki-duk, Von Trier, incluso Amenabar en "Mar adentro" solo pensaban en X-wing mientras escribian las pelis... <hr></blockquote>
comentario que no se a que viene.
Esta bastante claro la influencia de Kurosawa o la serie Flash Gordon para crear SW, eso es incontestable. sin embargo, veo que la gente lo usa para criticar como algo negativo cuando casi cualquier artista ha sido influido por otro anterior.
a Amenabar le ha influido Hitchcock y Spielberg y eso se le nota ¿es eso negativo?
lo curioso es que ya incluso estais sacando comentarios que critican ya la propia trilogia original
¿no le teniais tanto afecto?
</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=budwhite@ mundodvd43132>BudWhite</A> fecha: 15/9/04 11:32
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Re: ...
Sobre el libro "Moteros tranquilos, toros salvajes" me gustaria comentar q nadie de los q salen en ese libro, q yo sepa, esta para nada contento con la forma ni el fondo de lo q se dice en el.
No lo he leido, cierto, pero si he leido entrevistas en las q al sacar el libro a colacion, el director en cuestion, Lucas o alguno de la banda (Spielberg y demas) se enfadaba tela. Lo digo pq me parece un libro peligroso, a falta de mejor palabra, a la hora de usarlo como bibliografia.
Respecto a los medios y tal, bueno, a mi esto me aburre. Todo acaba reduciendose a si los efectos son una herramienta para hacer una peli o es la peli una escusa para rodar escena espectaculares sin mas. Y el q hace 20 años hizo milagros no tiene ahora pq ser el igual de habil. Los tiempos cambian.
Por ultimo quiero decrile a Bud q una cosa es q la trilogia original te encante y otra es q el lucas q hemos visto estas ultimas decadas, sacando versiones y mas versiones, sacandonos mas y mas pasta, nos caiga bien. Como diria aquel, no es lo mismo. Aunque lo parezca, para mi hay una gran diferencia. Es mi opinion, lo cual tampoco es mucho pero x si os interesa ahi esta.
Leer es bueno, pero como toda regla tiene un millon de excepciones. Esta es una.</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=dufraine3 14>Dufraine314</A> fecha: 15/9/04 12:16
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re
lo de sacar y sacar mas pasta siempre dependera mas de vosotros, no de el.
el pone un producto, sea el que sea , de vosotros depende adquirirlo o no.
de todas formas decir que te "cae mal " un cineasta creo que es tomarle demasiado en serio.
Una cosa es dejar claro que uno no comparte lo que hace y otra cosa es "masacrarle" por los siglos de los siglos.
Y aun asi siempre tendra como positivo el origen de todo al ser el creador de la misma
</p>
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Re: ...
manda huevos... el que pone a caer de un burro a oliveira siempre.... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D">
<hr />
<span style="color:teal;font-family:century;font-size:xx-small;">
- Esta es mi Lo - dijo ella. Y éstas son mis azucenas.
- Sí, sí- dije-. ¡Son hermosas, hermosas, hermosas!
Vladimir Navokov</span>
</p>
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Re: ...
Analiza bien cuando pongo a parir a Oliveira: para tocar bastante los huevos <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">
No me gusta, me parece un coñazo
pero tampoco entro en cada post que se hable de el a decir nada ni a proponerle que se retire ya .<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D">
eso no es "masacrarle" continuamente.
no vale tu comparacion <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/tongue2.gif ALT=":P">
</p>
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Re: ...
<blockquote>Quote:<hr>Sobre el libro "Moteros tranquilos, toros salvajes" me gustaria comentar q nadie de los q salen en ese libro, q yo sepa, esta para nada contento con la forma ni el fondo de lo q se dice en el.<hr></blockquote>
Está claro; porque los pone a todos a caldo. Sus trapos sucios aireados a los cuatro vientos. Tampoco es que yo crea que se trata de la biblia, pero toda la información se supone que sale de los propios protagonistas y de gente que vivió aquel ambiente.
Es un libro de cotilleo cinéfilo de lo más divertido <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/victory.gif ALT=":gano"> . Lo recomiendo sin duda.
Ah, y Lucas apesta. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">
</p>
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Re: ...
<blockquote>Quote:<hr>Fusilados de La fortaleza escondida, de Kurosawa, por cierto. Pero es de japoneses, en blanco y negro, y del año de la tana, así que supongo que no interesa<hr></blockquote>Puede que sí. Pero no me jodas ahora con que Kurosawa inventó los barridos esos, que según había leído (porque a eso sí que no he tenido acceso) también se habían utilizado mucho en los añejos seriales cinematográficos de antes de la guerra...
Pero eso es aún más añejo que La fortaleza escondida, y encima no es japo, tampoco interesa... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D">
Por cierto, un regalito: el salto sobre el abismo en la estrella de la muerte lo fusiló de Simbad y la princesa... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">
Y ya que habéis mencionado el caso de Vader... ¿tan tiquismiquis y nunca os habéis dado cuenta de que el casco del Episodio IV es diferente al del V y VI? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/deal2.gif ALT=":lee"> Y no, no es una cuestión de continuidad: es un casco distinto, de otro color.
<span style="color:maroon;font-family:verdana;">"Soy un sentimental"</span>
<span style="font-family:verdana;">Cary Grant en Con la muerte en los talones </span></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=johndoe@m undodvd43132>JohnDoe</A>* http://webs.demasiado.com/gemepe/anillo.gif fecha: 15/9/04 15:30
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Re: ...
Me perdone usted pero el casco es negro SIEMPRE (satinado en la primera y brillante en las otras), y la máscara sí que tiene dos tonos, negro y gris metálico.
Saludos
</p>
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Re: ...
Y los ojos tienen unos reflejos amarronados que pa qué. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smart.gif ALT=":alloro">
<span style="color:maroon;font-family:verdana;">"Soy un sentimental"</span>
<span style="font-family:verdana;">Cary Grant en Con la muerte en los talones </span></p>
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Re: ...
<blockquote>Quote:<hr>muchos de vuestros adorados directores seguramente la cagarian con mas presupuesto. <hr></blockquote>
Ya estamos elucubrando...
Esa es la gran defensa de Lucas ? Decir q los demas IGUAL lo harian peor ???
<span style="color:green;">There are two things I can't stand in this world: intolerance of other people's culture, and the dutch.
(GOLDMEMBER, 2002)</span></p>
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Re: ...
JohnDoe,
es que las lentes del uno de los cascos de ep IV eran rojizas <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":))">
Unos posts mas arriba puse un link donde podrás encontrar toda la informacion sobre los cascos de Star Wars y algo más...
Saludos
</p>
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Re: ...
<blockquote>Quote:<hr>Ya estamos elucubrando...
Esa es la gran defensa de Lucas ? Decir q los demas IGUAL lo harian peor ??? <hr></blockquote>
hago exactamente lo mismo que estais haciendo vosotros,
<blockquote>Quote:<hr>Que se ponga como Ki-Duk, con 4 duros y una semana a hacer algo, a ver que le sale...<hr></blockquote>
acaso esto no es elucubrar tambien? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">
</p>
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Re: ...
Pues me das la razón, Spinner.
Si Vader se cambia de lentillas, con más razón se podrá cambiar de casco, traje y calzoncillos en 20 años...<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh3.gif ALT=":DDD">
<span style="color:maroon;font-family:verdana;">"Soy un sentimental"</span>
<span style="font-family:verdana;">Cary Grant en Con la muerte en los talones </span></p>
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Re: ...
<blockquote>Quote:<hr>Si Vader se cambia de lentillas, con más razón se podrá cambiar de casco, traje y calzoncillos en 20 años...<hr></blockquote>
Ehh. que tu dijiste que eran de distinto color y no lo son. Yo no he negado que el casco haya cambiado de forma, pero esto no respondía a razones de guión, si no a diferencias en la producción. No creo que el propio Lucas sea capaz de diferenciar los cascos de episodio 4,5 y 6. Claro que le podeis dar todas las vueltas que se quiera ( y seguireis equivocados <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> )
Saludos
</p>
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Re: ...
Yo lo que no me explico es como teniendo una tecnología de la leche que les permite cruzar distancias siderales luego la cirujía está tan poco avanzada; si el Vader está hecho un cromo, el pobre hombre. Con esos botones de on y off que lleva en la pechera y esos marcadores que parecen para sintonizar la radio... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/freak.gif ALT=":freak">
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/samurai.gif ALT=":ipon">
</p>