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xatu2007
Invitado
¿Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"?, ¿qué diferencia hay entre los dos? ¿qué diferencia en la practica hay?
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Configurar un Subwoofer, ¿el tamaño importa? y otras cuestiones de configuración
B
bROTHER
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Cuanto mayor es el diámetro del subwoofer menores frecuencias podrá reproducir (es decir, más bajas), y eso al oído se nota, los golpes son más "puros", sutiles pero contundentes, y notarás más las vibraciones con el tacto que con el oído, que es lo que mola de verdad
En contra, pues que la unidad es más grande y consumirá más para mover ese diafragma mayor. El precio por lo general es mayor.
Si el espacio y el precio no es problema tiraría sin dudarlo por el de 12". Por supuesto luego hay muchos factores de calidad de componentes y constructivos, pero eso ya es cuestión de hacer muchas pruebas con el oído por delante.
Salu2
©bROTHER
Cuanto mayor es el diámetro del subwoofer menores frecuencias podrá reproducir (es decir, más bajas), y eso al oído se nota, los golpes son más "puros", sutiles pero contundentes, y notarás más las vibraciones con el tacto que con el oído, que es lo que mola de verdad
En contra, pues que la unidad es más grande y consumirá más para mover ese diafragma mayor. El precio por lo general es mayor.
Si el espacio y el precio no es problema tiraría sin dudarlo por el de 12". Por supuesto luego hay muchos factores de calidad de componentes y constructivos, pero eso ya es cuestión de hacer muchas pruebas con el oído por delante.
Salu2
©bROTHER
X
xatu2007
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Gracias por la respuesta, parace que mientras más grande mejor (aunq dependa de los componentes, marca etc).
¿Cuál y por qué os gusta más, el Pure acoustic Noble de 10" o el Pure acoustic RB1200 de 12"?.
¿Los habéis oido o sabéis algo de ellos?
Gracias por la respuesta, parace que mientras más grande mejor (aunq dependa de los componentes, marca etc).
¿Cuál y por qué os gusta más, el Pure acoustic Noble de 10" o el Pure acoustic RB1200 de 12"?.
¿Los habéis oido o sabéis algo de ellos?
Re: ¿Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8
Un buen subwoofer de 12" será mejor que un buen subwoofer de 8", eso sí. Es decir, si todos los demás parámetros (mecánicos y eléctricos) son iguales, el de 12" bajará más
Si no me equivoco, la capacidad de reproducción de graves de un sub está condicionada en gran medida por la cantidad de aire que el cono puede impulsar, y esta variable es proporcional tanto al diámetro del cono como al desplazamiento vertical del mismo. Por ejemplo, mi REL Quake es de 8" pero consigue bajos mucho más profundos (hasta 21 Hz) que mi anterior JVC de 10" (que solo bajaba hasta 30 Hz) Además, solo hay que escuchar uno y otro para darse cuenta. Pero obviamente, si coges un sub de la propia REL pero de 12", seguro que deja a mi pequeñín en "braguillas"
Además, también hay que tener en cuenta la potencia del amplificador asociado, la contrucción del recinto, ubicación del sub, dimensiones de la sala, etc.
Un saludo
Un buen subwoofer de 12" será mejor que un buen subwoofer de 8", eso sí. Es decir, si todos los demás parámetros (mecánicos y eléctricos) son iguales, el de 12" bajará más
Si no me equivoco, la capacidad de reproducción de graves de un sub está condicionada en gran medida por la cantidad de aire que el cono puede impulsar, y esta variable es proporcional tanto al diámetro del cono como al desplazamiento vertical del mismo. Por ejemplo, mi REL Quake es de 8" pero consigue bajos mucho más profundos (hasta 21 Hz) que mi anterior JVC de 10" (que solo bajaba hasta 30 Hz) Además, solo hay que escuchar uno y otro para darse cuenta. Pero obviamente, si coges un sub de la propia REL pero de 12", seguro que deja a mi pequeñín en "braguillas"
Además, también hay que tener en cuenta la potencia del amplificador asociado, la contrucción del recinto, ubicación del sub, dimensiones de la sala, etc.
Un saludo
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xatu2007
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Es q estaba mirando un subwoofer q me gustaba, el RB1150 de P.acoustic, pero lo han descatalogado, este tenía a -3db entre 35 y 150 hz, y ahora el sustituto RB1200 tiene 30 - 250 hz.
Entiendo q ahora tendrá un poco más de graves ¿no?. Y el hecho de subir por la parte alta de frecuencias en 100 hz ¿en que se notará en la práctica?.
¿Es bueno este modelo RB1200?
POTENCIA (RMS) : 200 WATTS
RESPUESTA DE FRECUENCIA (+/- 3db): AJUSTABLE 30HZ - 250HZ
CONTROL DE FASE: NO
IMPEDANCIA: 8 OHMS
ALIMENTACION: 110/220 VOLTS
APAGADO/ENCENDIDO AUTOMATICO: NO
CONTROL DE VOLUMEN: SI
ENTRADA DE LINEA: CONECTOR RCA
SPEAKER INPUT/OUTPUT: LOW LEVEL / HI LEVEL
Es q estaba mirando un subwoofer q me gustaba, el RB1150 de P.acoustic, pero lo han descatalogado, este tenía a -3db entre 35 y 150 hz, y ahora el sustituto RB1200 tiene 30 - 250 hz.
Entiendo q ahora tendrá un poco más de graves ¿no?. Y el hecho de subir por la parte alta de frecuencias en 100 hz ¿en que se notará en la práctica?.
¿Es bueno este modelo RB1200?
POTENCIA (RMS) : 200 WATTS
RESPUESTA DE FRECUENCIA (+/- 3db): AJUSTABLE 30HZ - 250HZ
CONTROL DE FASE: NO
IMPEDANCIA: 8 OHMS
ALIMENTACION: 110/220 VOLTS
APAGADO/ENCENDIDO AUTOMATICO: NO
CONTROL DE VOLUMEN: SI
ENTRADA DE LINEA: CONECTOR RCA
SPEAKER INPUT/OUTPUT: LOW LEVEL / HI LEVEL
B
bROTHER
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
"Burra grande ande o no ande" ;D
Ya en temas de modelos no me meto, lo suyo es que alguien que los haya podido comparar te diga algo. En este país no es precisamente fácil encontrar salas de audición al estilo americano, y asi pasa, que luego te llevas chascos ..... Además, como te puedes imaginar es un tema bastante subjetivo...
Con lo que comentas, esos 5 Hz por debajo pintan bien, pero los 100 de más por encima depende de en dónde tengas la frecuencia de corte del sistema, pero en ppio son innecesarios, pues son fácilmente cubribles con los otros baffles. Depende por supuesto de qué otros baffles tengas. Todo forma unsistema que debe estar compenetrado.
A medida que aumenta la frecuencia la sensación pasa de "sentirse" a "oirse"; Es menos natural, pero cuando no se puede reproducir armónicos más bajos, es lo que hay.
Claro que cada caso particular es un universo en si mismo. Tu intenta que todo el margen audible (de 20 Hz a 20 Khz) esté cubierto con tus cajas de la manera más lineal posible; luego ya se encargarán tus cortinas, alfombras, paredes desnudas, etc, en ponerle un color más o menos desgardable al tema ...
Siento no poder ayudar con el tema de modelos
Salu2
©bROTHER
"Burra grande ande o no ande" ;D
Ya en temas de modelos no me meto, lo suyo es que alguien que los haya podido comparar te diga algo. En este país no es precisamente fácil encontrar salas de audición al estilo americano, y asi pasa, que luego te llevas chascos ..... Además, como te puedes imaginar es un tema bastante subjetivo...
Con lo que comentas, esos 5 Hz por debajo pintan bien, pero los 100 de más por encima depende de en dónde tengas la frecuencia de corte del sistema, pero en ppio son innecesarios, pues son fácilmente cubribles con los otros baffles. Depende por supuesto de qué otros baffles tengas. Todo forma unsistema que debe estar compenetrado.
A medida que aumenta la frecuencia la sensación pasa de "sentirse" a "oirse"; Es menos natural, pero cuando no se puede reproducir armónicos más bajos, es lo que hay.
Claro que cada caso particular es un universo en si mismo. Tu intenta que todo el margen audible (de 20 Hz a 20 Khz) esté cubierto con tus cajas de la manera más lineal posible; luego ya se encargarán tus cortinas, alfombras, paredes desnudas, etc, en ponerle un color más o menos desgardable al tema ...
Siento no poder ayudar con el tema de modelos
Salu2
©bROTHER
X
xatu2007
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Gracias por la respuesta brother. Mis cajas son las Pure Acoustic XTI100, supongo q te sonarán, y el receptor elegido ha sido el yamaha rx-v459, con un precio muy muy bueno para lo q ofrece comprado bastante barato en tienda on-line.
Gracias por la respuesta brother. Mis cajas son las Pure Acoustic XTI100, supongo q te sonarán, y el receptor elegido ha sido el yamaha rx-v459, con un precio muy muy bueno para lo q ofrece comprado bastante barato en tienda on-line.
M
matias_buenas
Invitado
Re: ¿Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8
Como bien te ha dicho Pecci, un sub más grande moverá más aire "ceteris paribus". Pero el aire se puede mover mejor o peor y a lo mejor un panel más pequeño pero que enlogue más lo mueve más y mejor . Y no hay que olvidar la caja asociada al transductor que debe de cancelar la onda opuesta (contrafase) y unos recintos son mejores que otros por construcción de igual manera que un recinto no siempre es mejor cuanto más grande es : depende del transductor . Y, por último y si lo lleva, dependerá del diseño del puerto bass reflex, que unos son mejores que otros .
Saludos.
Como bien te ha dicho Pecci, un sub más grande moverá más aire "ceteris paribus". Pero el aire se puede mover mejor o peor y a lo mejor un panel más pequeño pero que enlogue más lo mueve más y mejor . Y no hay que olvidar la caja asociada al transductor que debe de cancelar la onda opuesta (contrafase) y unos recintos son mejores que otros por construcción de igual manera que un recinto no siempre es mejor cuanto más grande es : depende del transductor . Y, por último y si lo lleva, dependerá del diseño del puerto bass reflex, que unos son mejores que otros .
Saludos.
M
matias_buenas
Invitado
Re: ¿Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8
No me abras el mismo hilo en las dos salas, hombre .
Fusiono los hilos .
Saludos.
No me abras el mismo hilo en las dos salas, hombre .
Fusiono los hilos .
Saludos.
X
xatu2007
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Disculpa Matias, era para obtener más respuestas, me cuesta que la gente responda y tengo bastante prisa.
¿Y repecto al sub Pure Acoustic RB1200?
Disculpa Matias, era para obtener más respuestas, me cuesta que la gente responda y tengo bastante prisa.
¿Y repecto al sub Pure Acoustic RB1200?
M
matias_buenas
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Nah, no pasa nada, no te preocupes, hombre
No he oído ese sub que dices, por eso no te puedo aconsejar . Pero una cosa, ¿cuánto vale? Es que hay dos cosas sobre el papel me dan que pensar : que suba tanto (200 hz) y a la vez no baje tanto o que baje tanto como una buena caja de columna ... y que no lleve control de fase..... no sé, no sé .¿Por qué no miras el Magnat Omega 300? Ese me parece imbatible en calidad-precio . Y menos hacerte la declaración de la renta, puedes ajustarlo muy bien a cualquier equipo .
Saludos.
Nah, no pasa nada, no te preocupes, hombre
No he oído ese sub que dices, por eso no te puedo aconsejar . Pero una cosa, ¿cuánto vale? Es que hay dos cosas sobre el papel me dan que pensar : que suba tanto (200 hz) y a la vez no baje tanto o que baje tanto como una buena caja de columna ... y que no lleve control de fase..... no sé, no sé .¿Por qué no miras el Magnat Omega 300? Ese me parece imbatible en calidad-precio . Y menos hacerte la declaración de la renta, puedes ajustarlo muy bien a cualquier equipo .
Saludos.
X
xatu2007
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Bien Matias, como supongo sabrás la marca pure acoustic ha dado q hablar en los foros por el tema de la imbatible relación calidad/precio, pueden q t suenen las XTI100, dream77, mars2000, noble etc..., también tienen subwoofers, y también supongo t dan mucho por poco dinero. El RB1150 valía 175€ y el RB1200 (200w RMS) no debe soprepasar los 200€ cuando llegue a España en breve. Pero no t guies por el precio, ya t digo esta marca como es.
Yo creo q por el precio será casi imbatible ese sub ¿no?
Bien Matias, como supongo sabrás la marca pure acoustic ha dado q hablar en los foros por el tema de la imbatible relación calidad/precio, pueden q t suenen las XTI100, dream77, mars2000, noble etc..., también tienen subwoofers, y también supongo t dan mucho por poco dinero. El RB1150 valía 175€ y el RB1200 (200w RMS) no debe soprepasar los 200€ cuando llegue a España en breve. Pero no t guies por el precio, ya t digo esta marca como es.
Yo creo q por el precio será casi imbatible ese sub ¿no?
R
Rustika
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Matías...pregunta de capullita:
¿Qué es el control de fase?
¿Importa que esos sub no tengan apagado/encendido autómático?
Lo siento, chicos, pero todavía me queda un huevo que aprender :-[
Un saludo a todos
Matías...pregunta de capullita:
¿Qué es el control de fase?
¿Importa que esos sub no tengan apagado/encendido autómático?
Lo siento, chicos, pero todavía me queda un huevo que aprender :-[
Un saludo a todos
B
bROTHER
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
El control de fase controla si la onda reflejada dentro del recinto y que sale por el puerto Bass Reflex saldrá en fase con la producida por el diafragma, o en contrafase.
Ambas onda deben sumarse y la elección de la fase depende de la colocación del cajón y de la disposición del puerto Bass Reflex.
Si el puerto está en el lado opuesto del cajón, y apunta a una pared próxima, lo pondrías en contrafase dependiendo de la distancia a la pared; el problema es que esto varía según la frecuencia que tomes para hacer el cálculo. Te aseguro que es para pasarse un rato largo pensando y calculando... Al final lo dejas en fase y pasas de todo
Completo mis comentarios anteriores con el tema del Bass Reflex, que llevan todos los cajones y ayuda a reducir el tamaño del mismo consiguiendo un rendimiento mayor con un transductor de menor tamaño. Aún asi, el consejo de la "burra grande", sigue siendo bueno en términos generales.
El desplazamiento de la bobina es horizontal, y elongar más no significa bajar en frecuencia, sino aumentar en potencia mecánico-acústica ("empujar el aire más lejos"), lo que se traduce en oirlo más alto. Creo que fue Phillips quien desarrolló una gama de subwoofers de gama baja ampliando el recorrido de la bobina y usando en parte el diseño de pantalla pasiva.. no eran los Woxxter o algo parecido?
Para bajar en frecuencia el diafragma ha de ser mayor, o en su caso usar un puerto de refuerzo sintonizado a esa frecuencia para reforzarla (Bass Reflex) o aplicar más potencia al conjunto y filtrar por arriba.
El tema del autoencendido es muy interesante, hay que ahorrar energía chicos!!
Salu2
©bROTHER
El control de fase controla si la onda reflejada dentro del recinto y que sale por el puerto Bass Reflex saldrá en fase con la producida por el diafragma, o en contrafase.
Ambas onda deben sumarse y la elección de la fase depende de la colocación del cajón y de la disposición del puerto Bass Reflex.
Si el puerto está en el lado opuesto del cajón, y apunta a una pared próxima, lo pondrías en contrafase dependiendo de la distancia a la pared; el problema es que esto varía según la frecuencia que tomes para hacer el cálculo. Te aseguro que es para pasarse un rato largo pensando y calculando... Al final lo dejas en fase y pasas de todo
Completo mis comentarios anteriores con el tema del Bass Reflex, que llevan todos los cajones y ayuda a reducir el tamaño del mismo consiguiendo un rendimiento mayor con un transductor de menor tamaño. Aún asi, el consejo de la "burra grande", sigue siendo bueno en términos generales.
El desplazamiento de la bobina es horizontal, y elongar más no significa bajar en frecuencia, sino aumentar en potencia mecánico-acústica ("empujar el aire más lejos"), lo que se traduce en oirlo más alto. Creo que fue Phillips quien desarrolló una gama de subwoofers de gama baja ampliando el recorrido de la bobina y usando en parte el diseño de pantalla pasiva.. no eran los Woxxter o algo parecido?
Para bajar en frecuencia el diafragma ha de ser mayor, o en su caso usar un puerto de refuerzo sintonizado a esa frecuencia para reforzarla (Bass Reflex) o aplicar más potencia al conjunto y filtrar por arriba.
El tema del autoencendido es muy interesante, hay que ahorrar energía chicos!!
Salu2
©bROTHER
R
Rustika
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Ok.Gracias bROTHER, por la peaso explicación!...
Un saludo
Ok.Gracias bROTHER, por la peaso explicación!...
Un saludo
X
xatu2007
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Acabo de ver el Sub RB 1200 por detrás y están mal las especificaciones. SI tiene control de fase y SI tiene modeo automatico o no del SUB.
Acabo de ver el Sub RB 1200 por detrás y están mal las especificaciones. SI tiene control de fase y SI tiene modeo automatico o no del SUB.
M
matias_buenas
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Exactamente, el problema de la fase es el siguiente : dos ondas con la misma fase se seuman y oyes el doble de dicha frecuencia y dos ondas en contrafase se anulan y no oyes nada .
Como el sub está en otra posicióon a las cajas, puede suceder que en función de la disposición de la sala y otras variables, las ondas de baja frecuencia entre en contrafase con las de las cajas y entonces se anulen, de forma que en el punto de escucha no oigas nada en baja frecuencia aunque sí en otros sitios de la habitación . La solución es invertir entonces la fase del sub (no suele darse mucho pero a veces pasa) .
Y si entraran en fase, con bajar el volumen del sub el asunto está arreglado .
Saludos .
Exactamente, el problema de la fase es el siguiente : dos ondas con la misma fase se seuman y oyes el doble de dicha frecuencia y dos ondas en contrafase se anulan y no oyes nada .
Como el sub está en otra posicióon a las cajas, puede suceder que en función de la disposición de la sala y otras variables, las ondas de baja frecuencia entre en contrafase con las de las cajas y entonces se anulen, de forma que en el punto de escucha no oigas nada en baja frecuencia aunque sí en otros sitios de la habitación . La solución es invertir entonces la fase del sub (no suele darse mucho pero a veces pasa) .
Y si entraran en fase, con bajar el volumen del sub el asunto está arreglado .
Saludos .
L
Lucky
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Lo dicho por matias_buenas resume de manera clara y concisa el tema de las fases del SW, esto lo hace como nadie.
Qué os parece si resumo, de otros post míos, las que suelen ser las preguntas más habituales respecto a los SW:
Lo dicho por matias_buenas resume de manera clara y concisa el tema de las fases del SW, esto lo hace como nadie
.Qué os parece si resumo, de otros post míos, las que suelen ser las preguntas más habituales respecto a los SW:
- ¿Para qué sirve el CONTROL DE FASE?
La fase se refiere al momento en el que el SW emite su onda sonora respecto a la del resto de los altavoces que emiten sonido de baja frecuencia (generalmente los frontales), su valor sería la diferencia, medida en grados, entre sus ondas sonoras, por tanto 0º significa que no hay diferencias de fase y 180º que las ondas estan en contrafase (una iniciando el ciclo ascendente a la vez que la otra el decendente).
Aquí puedes ver una pequeña diferencia (6º) *medida con osciloscopio entre dos ondas.
Y aquí una diferencia de 90º , pues se capta la segunda con un retraso de una cuarta parte de la duración de la onda:
¿Porqué es importante lo de las fases?, pues porque si las ondas llegan al punto de escucha en fase distinta una respecto a la otra (porque, por ejemplo, hemos situado el SW muy alejado de los frontales) pueden producirse cancelaciones (o amplificaciones), como te muestra esta imagen.
En las que la primera línea punteada representa la intensidad del sonido a distintas frecuencias del SW y la segunda a los frontales, siendo la línea contínua la señal resultante, viéndose que en la frecuencia de corte de 80 Hz, según la diferencia de fase en la que estén, se produciran más o menos cancelaciones.
En cada caso (casa) hay que probar que fase hay mayor intensidad de sonido cuando reproducimos las frecuencias que compartan SW y frontales (por ejemplo una onda a 80 Hz desde un disco de pruebas) y, por lo general, con la fase en 0º, si esta cerca de los frontales, no se produciran esas cancelaciones.
Algunos SW tienen la posibilidad de poner la fase en cualquier punto entre 0º y 360º.
En cada caso (casa) hay que probar que fase hay mayor intensidad de sonido cuando reproducimos las frecuencias que compartan SW y frontales (por ejemplo una onda a 80 Hz desde un disco de pruebas) y, por lo general, con la fase en 0º, si esta cerca de los frontales, no se produciran esas cancelaciones.
Algunos SW tienen la posibilidad de poner la fase en cualquier punto entre 0º y 360º.
- ¿Es mejor un subwoofers del TIPO "down-firing woofer" o uno "side-firing woofer"?
Lo más importante es que sea un buen SW, si está bien construido parece haber consenso en que no hay diferencias de sonido entre las versiones con bafle hacia abajo o hacia el frente de un mismo SW.
A pesar de esto hay gente que prefiere el front para uso en hifi por aquello de estar el bafle en la misma dirección de los altavoces frontales pero los sonidos graves, sobre todo los inferiores a 60 Hz, no son direccionales por lo que no parece basarse en evidencias.
Sin embargo si hay influencias estéticas, a la wife le suele gustar más que no se vea el altavoz con su tapa por lo que prefieren los de altavoz inferior, y de tipo práctico: si tienes niños pequeños que puedan meterle mano sería preferible el inferior por contra si tienes suelo con moqueta, alfombra o parquet el sonido de un SW con altavoz inferior se puede atenúar por lo que sería preferible el frontal (aunque se soluciona poniendo un material duro debajo como tarrazo o mármol).
Tampoco parece que los dirigidos hacia el suelo molesten mas que los frontales a los vecinos, pues ambos están cerca del suelo y sus ondas son omnidireccionales.
Y tampoco es problema si un SW con altavoz frontal lo tienes que situar tras una mesa o silla pues los sonidos “atraviesan” estos objetos dado su gran longitud de onda.
Por tanto, y debido a las caracteristicas de estas ondas, si el SW es de calidad será mucho mas importante la acústica de tu habitación y su posicionamiento en ella que el que tenga bafle frontal o inferior, que cumpliendo la Ley de Murphy de los SW "La posición en la que mejore se escucha un SW es aquella en la que más estorba" (me la he inventado pero es verdad ;D). Con ello pasamos a la siguiente pregunta habitual.
A pesar de esto hay gente que prefiere el front para uso en hifi por aquello de estar el bafle en la misma dirección de los altavoces frontales pero los sonidos graves, sobre todo los inferiores a 60 Hz, no son direccionales por lo que no parece basarse en evidencias.
Sin embargo si hay influencias estéticas, a la wife le suele gustar más que no se vea el altavoz con su tapa por lo que prefieren los de altavoz inferior, y de tipo práctico: si tienes niños pequeños que puedan meterle mano sería preferible el inferior por contra si tienes suelo con moqueta, alfombra o parquet el sonido de un SW con altavoz inferior se puede atenúar por lo que sería preferible el frontal (aunque se soluciona poniendo un material duro debajo como tarrazo o mármol).
Tampoco parece que los dirigidos hacia el suelo molesten mas que los frontales a los vecinos, pues ambos están cerca del suelo y sus ondas son omnidireccionales.
Y tampoco es problema si un SW con altavoz frontal lo tienes que situar tras una mesa o silla pues los sonidos “atraviesan” estos objetos dado su gran longitud de onda.
Por tanto, y debido a las caracteristicas de estas ondas, si el SW es de calidad será mucho mas importante la acústica de tu habitación y su posicionamiento en ella que el que tenga bafle frontal o inferior, que cumpliendo la Ley de Murphy de los SW "La posición en la que mejore se escucha un SW es aquella en la que más estorba" (me la he inventado pero es verdad ;D). Con ello pasamos a la siguiente pregunta habitual.
- ¿Cuál es la mejor POSICIÓN para un SW?
Podemos aplicar la ley anterior y es probable que acertemos 
, pero existen algunas otras opciones más científicas *;D, si hay alguien contigo se sienta uno en el punto de escucha preferente y el ayudante va cambiando la posición del SW a la vez que suena una frecuencia baja, así sabremos cuál es el punto más favorable (sonido más intenso y nítido).
Si no tienes ayuda una opción aún más sofisticada es la del gateo *:-?, consiste en recorrer gateando, con la oreja casi pegada al suelo, el salón de la casa a la vez que el SW emite un sonido grave situado en nuestro punto de escucha, cuando localizemos el punto "dulce" de escucha (nítido e intenso) ahí es donde debe ir el SW. Para esta prueba es muy importante echar el pestillo a la puerta pues si en ese momento entra la mujer, la suegra y los niños y te pillan a cuatro patas recorriendo el salón con una música de ultratumba de fondo te veo en urgencias psiquiátricas por mucho que les expliques *;D ;D ;D.
Este link, aportado por Dacres, es de interés respecto a lo que estamos comentando
, pero existen algunas otras opciones más científicas *;D, si hay alguien contigo se sienta uno en el punto de escucha preferente y el ayudante va cambiando la posición del SW a la vez que suena una frecuencia baja, así sabremos cuál es el punto más favorable (sonido más intenso y nítido). Si no tienes ayuda una opción aún más sofisticada es la del gateo *:-?, consiste en recorrer gateando, con la oreja casi pegada al suelo, el salón de la casa a la vez que el SW emite un sonido grave situado en nuestro punto de escucha, cuando localizemos el punto "dulce" de escucha (nítido e intenso) ahí es donde debe ir el SW. Para esta prueba es muy importante echar el pestillo a la puerta pues si en ese momento entra la mujer, la suegra y los niños y te pillan a cuatro patas recorriendo el salón con una música de ultratumba de fondo te veo en urgencias psiquiátricas por mucho que les expliques *;D ;D ;D.
Este link, aportado por Dacres, es de interés respecto a lo que estamos comentando
- ¿Y en qué CRUCE DE FRECUENCIAS he de poner el SW?
Si dejamos hacer al AVR, poniendo el corte en la frecuencia en la que la respuesta de nuestros altavoces empieza a disminuir y los altavoces en small, este hará que los sonidos inferiores a esa frecuencia vayan hacia el SW através de la salida LFE.
Como ese "corte" no es tajante, pues el AVR atenúa los niveles superiores a ese punto pero no los suprime bruscamente (va disminuyendo 6, 12 o 24 dB por octava según el AVR) algo de ese sonido por encima del corte también llega al SW y, por tanto, hay que seleccionar un corte similar o levemente superior en el SW a fín de no estar emitiendo unos tramos de frecuencia similares el SW y los frontales, evitando las antedichas cancelaciones o un aumento indeseado de intensidad.
Los AVR más sencillos llevaban los cortes de frecuencia fijos, en 80Hz, pues los altavoces más básicos de homecinema no daban ya buena respuesta a esa frecuencias y porque a partir de 80-60Hz el sonido no es localizable, es omnidireccional. Hoy día la mayoría de los AVR disponen de distinto puntos de corte e incluso de distinto niveles de intensidad del "corte" (atenuación a -6dB, -12 dB o -24dB por octava en las frecuencias superiores) por lo que si disponemos de altavoces que bajen hasta 40 Hz (p.e.) podemos elegir un corte en 60 Hz en el AVR y de 70-80 Hz en el SW.
Pero, si el subwoofer se usa en un sistema homecinema, debemos dejarlo sin filtro (posición LFE) o abrirlo hasta 120 Hz, pues el canal LFE (el .1 de los sonidos 5.1) llega hasta 120 Hz en la grabaciones Dolby y DTS y este canal, específico para el SW, no pasa por el filtro que pongamos en el AVR para el resto de altavoces.
- ¿Qué CONEXIÓN usar?
En general hay dos tipos de entrada las de línea o preamplificadas, o las de alta, de altavoces o amplificadas.
Las Line Level Input, son entradas estéreo, para una señal preamplificada de un ampli estereo, o la salida para SW de un AVR. Muchos SW tienen además una entrada específica para esa salida de SW del AVR, la llaman entrada LFE (LFE In) y por ella la señal no suele pasar por el filtro del SW (es lo correcto según comentaba antes, aunque el nombre no tanto porque ...).
Las conexiones se hacen con cable de audio RCA, aunque es mejor utilizar un cable coaxial RCA, para evitar que capte ruido electromagnético, al que son especialmente sensibles los SW dada su frecuencia (50Hz).
Las Line Level Input, son entradas estéreo, para una señal preamplificada de un ampli estereo, o la salida para SW de un AVR. Muchos SW tienen además una entrada específica para esa salida de SW del AVR, la llaman entrada LFE (LFE In) y por ella la señal no suele pasar por el filtro del SW (es lo correcto según comentaba antes, aunque el nombre no tanto porque ...).
Por la salida de SW del AVR se envía no solo el sonido del canal .1 de las grabaciones X.1,o LFE -Low Frequencye Effects-, sino también las frecuencias inferiores al punto de corte seleccionado en el AVR, del resto de los altavoces que hayamos configurado como small.
Las conexiones se hacen con cable de audio RCA, aunque es mejor utilizar un cable coaxial RCA, para evitar que capte ruido electromagnético, al que son especialmente sensibles los SW dada su frecuencia (50Hz).
Las otras entradas, para señal ya amplificada, las llaman de varias formas, generalmente Speaker Level Input, y a ellas se conectan los cables de altavoces directamente desde los bornes de un amplificador que no tenga salida LFE. Junto a ellas, en bastantes SW, estan los bornes de salida para los altavoces. El SW atenúa hasta el nivel de línea la señal amplificada y volvería a amplificar y reproducir las frecuencias que seleccionemos en el botón de filtro de paso bajo (el habitual del SW); por otro lado deja pasar la señal amplificada, pora los bornes de salida, a los altavoces (en algunos modelos existe la posiblidad de elegir que frecuencias llegan a los altavoces, mediante un filtro de paso alto, no en el de la foto).
- El TAMAÑO, ¿importa?
Al final llegamos al título del hilo, y ya se ha contestado al tema: lo que importa es la calidad (de materiales empleado en todos sus componente, de diseño y de construcción),y dentro de igual calidad la potencia y el tamaño del woofer. Si partimos de la premisa de que el SW no es para oir más fuerte los bajos sino para oir y notar los sonidos más graves que por definición (diseños, tamaños de conos y potencia disponible) no alcanzan el resto de altavoces entonces convendremos que esos sonidos son los que se encuentran bajo 60Hz hasta 20 Hz (e incluso menos si hablamos de sentirlos) y para emitir esas ondas con contundencia es preciso chasis apropiados, bafles con tamaño y calidad elastica suficiente y amplificador potente y bien diseñado que controle esos movimientos del cono de manera exacta y detallada.
Cuando todo ello se da (buenos materiales, buen estructura interior, buenos magnetos del woofer y amplificador musculoso) eso se nota en el peso y
en el precio.
Saludos Cuando todo ello se da (buenos materiales, buen estructura interior, buenos magnetos del woofer y amplificador musculoso) eso se nota en el peso y
en el precio.
F
Fox Ender
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Muy buena informacion lucky, el mio es de 12" a lo bestia, el mayor problema que me da es que cuando tengo escenas muy bestias de frecuencias bajas el sub se me mueve xDDD es de estos que tienen el altavoces hacia el suelo y la verdad no se que ponerle pa que no se mueva y tienes toda la razon donde mejor va un sub es en el sitio que mas estorba comprobado xDDD
Muy buena informacion lucky, el mio es de 12" a lo bestia, el mayor problema que me da es que cuando tengo escenas muy bestias de frecuencias bajas el sub se me mueve xDDD es de estos que tienen el altavoces hacia el suelo y la verdad no se que ponerle pa que no se mueva y tienes toda la razon donde mejor va un sub es en el sitio que mas estorba comprobado xDDD
M
Milio
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Para que no se mueva lo tiene facil una buena piedra cortada a la medida, yo le tengo puestos varios ladrillos macizos debidamente camuflados, por que se daba unos paseos de miedo juajuajua. Ahora no se mueve y mueve la sala.
Saludos.
Emilio
Para que no se mueva lo tiene facil una buena piedra cortada a la medida, yo le tengo puestos varios ladrillos macizos debidamente camuflados, por que se daba unos paseos de miedo juajuajua. Ahora no se mueve y mueve la sala.
Saludos.
Emilio
P
PEN
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Lucky macho tenemos que inventar un rango nuevo para ti
Jamás he encontrado, y llevo unos años rondando interntet, NADIE en NINGUN FORO con un gusto tan sublime y un humor tan excelente a la hora de aportar conocimiento.
Es un placer compartir este espacio con usted caballero
Un saludo
Lucky macho tenemos que inventar un rango nuevo para ti
Jamás he encontrado, y llevo unos años rondando interntet, NADIE en NINGUN FORO con un gusto tan sublime y un humor tan excelente a la hora de aportar conocimiento.
Es un placer compartir este espacio con usted caballero
Un saludo
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
... ni un trabajo de composición tan impecable, me atrevo a añadir. Cualquier post de Lucky se coge, se lleva a una imprenta y sale convertido en artículo técnico de la más prestigiosa de las revistas sin tocar ni una coma.
¡¡¡ [smiley=dankk2.gif] Lucky !!!
PEN dijo:Lucky macho tenemos que inventar un rango nuevo para ti
Jamás he encontrado, y llevo unos años rondando interntet, NADIE en NINGUN FORO con un gusto tan sublime y un humor tan excelente a la hora de aportar conocimiento.
Es un placer compartir este espacio con usted caballero
Un saludo
... ni un trabajo de composición tan impecable, me atrevo a añadir. Cualquier post de Lucky se coge, se lleva a una imprenta y sale convertido en artículo técnico de la más prestigiosa de las revistas sin tocar ni una coma.
¡¡¡ [smiley=dankk2.gif] Lucky !!!
L
Lucky
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Pues muchísimas gracias, caballeros, sinceramente yo me encuentro muy a gusto entre vosotros y tengo que merecerme esos galones por lo que esmero en lo posible algunos post, que a la vez que los hago me divierto y aprendo.
Pues muchísimas gracias
, caballeros, sinceramente yo me encuentro muy a gusto entre vosotros y tengo que merecerme esos galones por lo que esmero en lo posible algunos post, que a la vez que los hago me divierto y aprendo.
R
Rustika
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Muy buenos días a todos:
...Pues efectivamente, Lucky, te ganas los "galones"...
De hecho, no sé si en el foro existe una categoría más alta que la de gran master, pero si no la hay, debería crearse para ti. Lo digo en serio, se podría editar perfectamente un libro con tus post...yo de hecho ya voy haciendo recopilación en el disco duro de tus explicaciones...
Un diez, de verdad!
Un saludo :-*
Muy buenos días a todos:
...Pues efectivamente, Lucky, te ganas los "galones"...
De hecho, no sé si en el foro existe una categoría más alta que la de gran master, pero si no la hay, debería crearse para ti. Lo digo en serio, se podría editar perfectamente un libro con tus post...yo de hecho ya voy haciendo recopilación en el disco duro de tus explicaciones...
Un diez, de verdad!
Un saludo :-*
X
xatu2007
Invitado
Re: Un subwoofer de 12" es mucho mejor q uno de 8"
Muy interesantes todas las aportaciones. Gracias a todos.
Y volviendo al tema del modelo en cuestión, ¿alguien tiene o ha oido algo o sabe alguna cosa de los modelos de subwoofer Pure Acoustic RB1150 o RB1200?
Muy interesantes todas las aportaciones. Gracias a todos.
Y volviendo al tema del modelo en cuestión, ¿alguien tiene o ha oido algo o sabe alguna cosa de los modelos de subwoofer Pure Acoustic RB1150 o RB1200?