Sala dedicada con armario dedicado desde el 2009

Re: Sala dedicada con armario dedicado. Ahora 7.1 con Wharfedale Diamond 10.0!

He comprado un cable hdmi nuevo para el bluray, por aquello de la duda de si se verá mejor o no. Ha caído un cable Vivanco hdmi 1.4 high speed con ethernet, conectores dorados y blah blah blah. Total 34 euros. No encontré nada mejor por aquí en el mediamarkt.


By petatester at 2011-06-26

La textura exterior es más agradable que el del cable "nisupu" anterior, que costó unos 10-15 euros en su día hace unos 4 años, cuando lo compré para probarlo con mi monitor actual, que tiene hdmi.
El cable anterior es el de más abajo, el negro.


By petatester at 2011-06-26

He notado una diferencia!
Y la diferencia es.... tachaaaaaán:


Que tengo 34 euros menos! (ya me lo esperaba)

Por cierto, al margen de esto, he probado a verme Terminator Salvation, de nuevo, pero con mi "nuevo" 7.1 en modo THX Select 2 Cinema, y ahí sí!!!!!!! Sí que he notado un gran refuerzo de graves traseros! Que gustazo!
Pero, lo siento, los Wharfedale Diamond 10.0, aparte de más graves que antes, siguen sin demostrarme nada nuevo.... Que se le va a hacer.

Re: Sala dedicada con armario dedicado. Ahora 7.1 con Wharfedale Diamond 10.0!

Bienvenido al club de los que no notan diferencias entre cables HDMI. Tengo un "Nisu" de 9€ que funciona igual de bien que mi Supra HF100 de 180€. Ya hace tiempo que estoy de vuelta con eso, la verdad. Si funciona (que puede que no lo haga) lo hará igual de bien que el mejor. Desde entonces compro cables que estén razonablemnte bien construidos y punto.

En cuanto a las cajas, tienes que hacer las pruebas en estéreo puro (incluso sin sub, para evitar emborronamientos de frecuencias medias), con un buen CD y que conozcas bien. Para mi gusto, las diferencias a favor de las Wharfe son bastante notables en todos los sentidos. Ya te comenté que en multicanal todo se difumina más, máxime con tanto altavoz como tienes tú y además la calidad de las bandas sonoras suele ser bastante mediocre comparadas con una buena pista PCM de un CD en condiciones.

Un saludo

Re: Sala dedicada con armario dedicado. Ahora 7.1 con Wharfedale Diamond 10.0!

petatester dijo:

Después de calibrar el sistema 7.1 con el advanced MCACC del Pioneer (en modo "automático completo para ignorantes en la matéria", por supuesto), me da estos valores:


Antes de calibrar (da miedo, eh?)

By petatester at 2011-06-22

Después de calibrar (el grafico tranquiliza, y no se por qué)

No entiendo casi nada de lo que pone, pero mola, eh?
Ahora estoy utilizando la memoria de calibración 2, o sea, M2. La memoria 1 era cuando tenía 6.1 con los frontales anteriores.

Haz clic para expandir...

Como decías en otro mensaje que a ver si te alguien te explicaba la gráfica, lo voy a intentar. Aunque con lo que te comentó Pecci ya te puedes hacer una idea.

Lo ideal es que todas las frecuencias, desde 20Hz a 20Khz, suenen al mismo nivel (esa es la teoría, luego va en gustos, si prefieres caída en agudos, curva en U ...). En ese gráfico, al fondo tienes el SPL (expresado en dB), al frente tienes la frecuencia (pero MUY muestreada, sólo te muestra las 9 frecuencias para las que el AVR tiene un filtro en esa banda, lo ideal sería una representación contínua), y en el lateral tienes el tiempo de reverberación (esto lo dejamos para después).

Cada línea de colores representa una frecuencia diferente, y como puedes ver, antes de la calibración tienes las bandas de 125 y 250 Hz muy realzadas, mientras que los 2, 4 y 8 Khz están muy atenuados.

Después de la calibración, y aunque con esa representación es complicado ver qué nivel de SPL corresponde a cada gráfica, diría que todas las frecuencias se encuentran en un rango no superior a los 5 ó 6 dBs, esto es, +/- 3 dBs. Ese sería un resultado extraordinario, si esa diferencia de +/- 3 dBs fuera extensiva a todas las frecuencias, pero me da la impresión de que el MCACC lo único que hace es ecualizar esas 9 bandas, y "confiar" en que el resto de frecuencias se comporte bien (y eso es mucho confiar, te lo digo por experiencia). En todo caso, quedó mucho mejor que al principio, seguro.

Lo del tiempo de reverberación, como te comenta Pecci, es muy extraño. Lo que mide es cuánto tiempo tarda en decaer un sonido desde que este deja de reproducirse (en una sala doméstica creo que podría decirse que simplemente, cuanto más rápido decaiga, mejor). Así que esas líneas de colores deberían seguir una trayectoria descendente de izquierda a derecha, y sin embargo van prácticamente planas. Además, el tiempo de reverberación para las frecuencias graves siempre es mayor que para las agudas, y en tu caso se mantiene constante para todas las frecuencias. De todos modos, sólo aparece representado hasta 160ms, que es muy poco, pero aún así suficiente para que debiera empezar a apreciarse decaimiento. Claro que a lo mejor el AVR está intentando representar otra cosa distinta.

No sé si has visto este hilo, donde pongo el antes y después de pasar Audyssey en mi sala (tampoco es ninguna maravilla, ya te lo adelanto), dónde puedes apreciar cómo una respuesta decente en 125Hz y 250Hz (esto se ve mejor en las gráficas del segundo post), no impide que haya una "aberración" en los 170-180Hz:

https://www.mundodvd.com/threads/220312/

A ver si te entra el gusanillo y te decidieras a medir el antes y el después del MCACC , que se ven muy poquillas gráficas por la red de sistemas que no sean Audyssey.

Bueno, a ver si te he aclarado algo.

Saludos.

Re: Sala dedicada con armario dedicado. Ahora 7.1 con Wharfedale Diamond 10.0!

Gracias por tu respuesta, marcuse.
Entre Pecci y tu estáis a punto de que entienda mis gráficos!
Me he leído tu hilo entero, y me ha descubierto un enorme vacío en mis conocimientos. Hay que ver lo mucho que ignoro del tema!!! Y ahora que conozco este "vacío" que tengo, que hago? Pues seguir aprendiéndo para llenarlo!
Algún día tendré resultados.
Gracias a todos!

Re: Sala dedicada con armario dedicado. Ahora 7.1 con Wharfedale Diamond 10.0!

¡Que vá!

Cuando uno encuentra una laguna de conocimientos, lo que hay que hacer es leer por encima para dominar la terminología lo suficiente para tocar los coj.. al resto, nada más.

Recuerda el aforismo (de mi mejor etapa alcohólica)
- De lo que uno sabe, se habla con humildad
- De lo que uno sabe poco, se habla con suficiencia
- De lo que uno no sabe nada, se habla CON AUTORIDAD

Saludos

HDMI sobre un solo cable UTP CAT5E

Tras varios meses de espera, por fin me ha llegado el HL55 de Cablematic:
Extensor HDMI por cable UTP (50m a 1080p 1xUTP)

Primeramente añadiré que ha sido un capricho innecesario (puro interés insaciable por las nuevas tecnologías). Asimismo, si algún día cambio mi "vieja" tv de plasma Panasonic de 37" de la otra sala por otra nueva que tenga hdmi, podré, tal vez, enviar una copia de la señal de mi batcueva, mas allá de los 40m de cable, a través de la salida hdmi2 del ampli Pioneer.


By petatester at 2011-07-05

Las primeras pruebas fueron un auténtico fracaso:

Los conecté mediante las toma rj45 que van desde el armario hasta los ordenadores para hacer la prueba, usando 2 latiguillos de 1m. De esta manera el cable recorre por las paredes unos 10m, por que va hasta afuera de la habitación a un registro y vuelve. No se recibía señal algúna. Tras reducir la señal a 720P, a ratitos se veía algo en la pantalla, con mucha "nieve", y desaparecía.

Después se me ocurrió la "brillante idea" de probarlo contra el proyector, con un cable de 5m, pero olvidé desenchufar el hdmi que ya tenía desde el AV, y lo único que conseguí fué un mensaje de "HDCP ERROR!" en el Pioneer que me dejó temblando (o sea, que tanto el hdmi out 1 como el 2 de Pio iban al mismo proyector a distíntos hdmi). No conseguía que el proyector emitiera nada de nada. Tuve que desenchufar el invento, apagarlo todo y al encenderlo de nuevo volvió a la vida. UF!

Así que me llevé la pantalla al armario, y con un cable directo de 1m comenzó a funcionar bien! :-*


By petatester at 2011-07-05

Tras varias pruebas puedo garantizar que, de primeras, en condiciones ideales, el ancho de banda de un solo cable utp de CAT5E puede mandar una señal 1080p con sonido estéreo (no he podido probar el sonido multicanal, claro), siempre que active la funcion "hdmi through" del ampli, por que sinó llega mudo.

Después me volví a llevar el monitor a su sitio, y probé con el cable de 5m:


By petatester at 2011-07-05


Y como véis, también funciona. 1080P/24Hz y va fluidito. También funciona a 60Hz. No he apreciado ningún defecto en la imagen (a parte de que de por si mi monitor del ordenador es bastánte malo en los colores). Como detalle comentaré que tarda un par de segundos más en cambiar de resolución que el proyector, pero no se si es por el monitor o por el HL55.
Lo he tenido funcionando una hora seguida y no se ha calentado ni un ápice. Tanto el emisor como el receptor vienen con sus alimentadores de 5V, y con unos pequeños soportes para fijarlos a la pared. No trae cables hdmi.

Así que definitivamente, no le gusta que haya interconexiones en el camino. Tiene que ser un cable directo, sin más.
Cuando consiga que mi amigo electricista se vuelva a pasar por aquí, pretendo pasar otro cable directo hasta la pantalla del ordenador, y quizás, otro hasta la otra sala, pero eso es un futuro incierto!

Cuando haya probado con cables más largos (en teoría funciona hasta los 50m), postearé. Por de pronto me parece una buena solución para aquellos que tengáis problemas para pasar cables hdmi largos, pero, como véis, de momento no he podido probarlo con más de 5m.

Saludos

Re: HDMI sobre un solo cable UTP CAT5E

Interesante cacharrín. Ahora solo faltaría probarlo a través de PLC, en vez de con cable UTP y así evitaríamos pasar cualquier tipo de cable entre habitaciones

Gracias por la review

Re: HDMI sobre un solo cable UTP CAT5E

En efecto, el PLC sería un complemento ideal para este cacharro, pero si por ponerlo a través de unas tomas rj45 en la pared ya perdía tanta señal que no valía para nada, con un PLC supongo que sería mucho peor.
Además, imagino que el PLC funcionará con protocolos concretos (por que la mayoría que conozco lo usan para llevar internet a otras habitaciones), y el HL55 podría tener su propio protocolo que lo hiciera incompatible, por que está claro que lo han diseñado para mandar una señal 1080p comprimida, a su manera.

Aprovecho para comentar que el HL55 soporta hdmi 1.2. Tengo entendido que el hdmi 1.3 fué el primero en soportar los nuevos formatos de audio hd, no? Pues si es así, nunca pasará uno de esos formatos por ese cable...

Adaptador bluetooth para productos Pioneer modernos. AS-BT200

Otro capricho más que ha llegado a mis manos, gracias a los chicos de Electroprecio (https://www.forodvd.com/www.electroprecio.com).


Esta vez se trata del adaptador bluetooth A2DP para el amplificador Pioneer. En principio me correspondía el AS-BT100, pero lo han descatalogado y me ha llegado su versión actualizada, perfectamente compatible. El AS-BT200





La mejoría principal de tener este adaptador, aparte de lo obvio de poder hacer stream de audio por bluetooth, es la posibilidad del Airplay (poder transmitir desde el itunes del ordenador, ipad, ipod, iphone o lo que venga tanto el audio, como imagenes o videos por bluetooth), pero mi ampli se pierde esa posibilidad, por que les corresponde a sus nuevos hermanos mayores, VSX-1021, VSX-2021, etc.

Así que me quedo con el stream de audio mediante mi iphone, sin ver caratulas ni imagen algúna, lo cual ahora mismo tampoco me parece grave. Además, todo eso lo podría hacer simplemente poniendole el cable usb directamente a la toma frontal del ampli....

Y, lo más importante, suena MUY BIEN!

Re: Adaptador bluetooth para productos Pioneer modernos. AS-BT200

Muy buena sala. Una pregunta ¿¿proyectas en oblicuo??

Re: Adaptador bluetooth para productos Pioneer modernos. AS-BT200

DarkenedUnderpass dijo:

Muy buena sala. Una pregunta ¿¿proyectas en oblicuo??

Haz clic para expandir...

Que vaaa. Imagino que la foto panorámica te habrá confundido. El proyector está centrado vertical y horizontalmente con la pantalla.

Gracias por comentar.

Re: Adaptador bluetooth para productos Pioneer modernos. AS-BT200

enhorabuena por disfrutar ya de ese 7.1,yo la verdad aun no me veo,ya me compre el ampli con esta opcion e incluso tengo los altavoces pero me resisto a montar el 7.1,no se bien por que,quizas cuando me encuentre mejor lo probare pero lo que tengo claro es que no hago mas obras,de momento estare atento a tus publicaciones sobre este tema y otros,un saludo y a seguir disfrutando.

Canales traseros

A mi también me daba pereza montar el 7.1, y más aún en un recinto tán reducido.
Al princípio puse el altavoz central (el del dolby pro-logic de mi minicadena antigua de audio) como surround central trasero del Onkyo que tenía antes, y no noté gran cosa.
Cuando puse el Pioneer me llevé un chasco al ver que no mejoraba nada.
Suponiendo ya que el problema debía de ser la falta de esquisitez de mis altavoces, me decidí a poner la gama baja de los W. Diamond. Ya se que no me estiré mucho, pero para mi supervivencia matrimonial era esencial que no destacaran nada más que los anteriores. Después puse los JBL como traseros. Y volvió a pasar lo mismo... no notaba gran cosa.
Estuve planteándome el quitarlos, hasta que se me ocurrió activar el modo "THX Select 2 Cinema", en vez de dejarlo en "auto". Ahora me da la sensación de que les mete más caña a los traseros. Supongo que será cosa del perfil en concreto. Evidentemente cuando no tienen que sonar, no suenan, pero en casi todos los modos de audio les manda "algo que sonar". Me queda la opción de subir manualmente los db de los canales traseros (en el Onkyo los tenía subidos), pero de momento los dejo así.

De todas formas lanzo un par de preguntas al aire:

¿Cuantos de vosotros notais una gran actividad de los canales traseros en las salas de cine? Y en vuestras instalaciones?

En mi opinión, la sensación de que "están ahí" es demasiado puntual. Bien es cierto que si durante cualquier pelicula cambio el modo de audio a estéreo, noto una falta importante de altavoces, y eso me tranquiliza, pero quisiera MÁS!

Por supuesto, me refiero a que he probado con pelis en 7.1, la pista de versión original, y en escenas con caña. No vayais a creer que espero que una simple conversación de una comedia me suene por atrás!

Si alguno de vosotros puede asegurar que los nota cláramente, va más allá que yo. Espero que extienda alguna explicación.

Re: Canales traseros

mira compañero yo los noto bastante,no se si es el tipo de sonido que tengo o que,lo que te puedo comentar es que cuando tenia solo el dvd que estaba conectado al 5.1 del ampli mediante los 6 canales por el decodificador en ambos equipos era espectacular la interactuacion de todos los altavoces incluido el subwofer,ya no he vuelto a escuchar ese sonido nunca mas,pues desaparecio para convertirse en el dts,claro que sera mejor pero a mi me encantaba ese 5.1 ya que era con el que te hacian la peli,pero bueno al venir el hdmi pues todo esta mas digitalizado y hay que amoldarse,por eso me da un poco de miedo el 7.1,ya que si ves peliculas que no estan grabadas con 7.1 pues suena o nada o te manda algo lo cual no se si me acabara gustando,el mes que viene los montare y probare haber que tal suenan los BD pero no me acaba de llamar mucho la atencion espero estar equivocado y poder disfrutar aun mas del sonido de las peliculas.

PD.por otro lado pienso que en mi ampli no siempre funcionan todos los altavoces ya que detecta automaticamente los que necesita ya sea 5.1 para cine y 2.0 para musica,incluso alguna pelicula que tengo antigua que solo esta en stereo me hace un 2.1 o incluso alguna en mono,alomejor y viendo esto solo me haria funcionar el 7.1 en los casos que el disco se lo permitiera,habra que seguir investigando,un saludo

Re: Canales traseros

Enhorabuena por notar tanto los surround. Será que mis oídos necesitan alguna "actualización".
Como ya he puesto antes, mi "consuelo" es que en modo THX parece que los satelites trabajan más.

Antes, con el 5.1, tenía el mismo problema: Quiero conseguir un efecto "campo de futbol". Si juego a un fifa en la xbox, los canales traseros no paran. En las pelis no es lo mismo. Obviamente, si toca una explosión, suena muy bien, pero luego esa sensación deja de acompañarme.

En ese modo, los 5.1 suenan por los 7.1. En modo "auto", 5.1 es 5.1. Los surround back no van.
En cambio, si en "auto" le llega algo por estéreo, se pone en ProLogic IIx. Anecdótico.

Al calibrar el ampli con el MCACC, hace un test en el que determina cuantos altavoces tiene pinchados, fase, distancia, etc., por lo que ya sabe que los tiene. De hecho, en el programa para iphone, resalta los altavoces que tiene, y te muestra en un tono apagado los que podría tener de más (por que soporta 9.1).

Pues a ver si te arriesgas a ponerlos, aunque sea temporalmente, y nos cuentas.

Re: Canales traseros

Yo noto mucho más los traseros cuando veo un concierto que un partido de fútbol. En las películas apenas lo noto, quizá porque están a 3 metros detrás de mí aunque lo tengo así "seteado" en el amplificador. La sensación global cuando escucho música con el Prologic IIx, que es a lo que llega mi ampli (ya sé que el tuyo llega al Z), es adictiva. Sientes de verdad la música, sea del tipo que sea.

Limpiando el salón desconectaron el surround lateral derecho, y fue como si me quedara sin un oído.

Pero es una sensación más que una percepción. Me tengo que acercar al altavoz para asegurarme que suena.
Pero cuando no está, lo hecho en falta.

Estoy perdido, ya lo sé....

Re: Canales traseros

Petatester,
A mi me pasa parecido. Yo tengo un 5.1+2 basado en un pack Wharfedale 5.1 Movistar 65+ (un poco más pequeños que tus 10.0) y 2 cajas Diamond 9.1 de frontales.
El el 5.1+2 es por que tengo un 5.1 normal y dos de los satélites en posición "z" en altura, con el Prologic IIz.

Decirte que yo paso la calibración Audissey y, a lo que me da, le corrijo habitualmente el central (+2 dB) y los traseros izquierdo (+2 dB) y derecho (+1 dB).
Lo del central supongo que es porque sinó los 2 frontales se me "comen" al central pequeño en los diálogos. Tendría que cambiar el central a uno mayor, lo sé, pero la WAT no lo aprueba...
Los traseros los ubo por que me pasa como a ti... necesito notarlos un poco más.

Pero vaya, igual es que estoy un poco teniente...

Saludos

Re: Canales traseros

Gracias a los dos por opinar.
Ya veo que el "problema" es más general de lo que pensaba. Tendré que subir el volumen de los traseros.

Se me olvidó añadir que con el disco DTS de "Dark side of the moon", los traseros trabajan perfectamente, por lo que le doy la razón a OrtoPiroMeta en que con música también se notan, peeero yo principalmente veo cine, por lo que sigo buscando una solución/alternativa al problema.

Está claro que los traseros están pensados para que su presencia pase desapercibida, pero para que sin ellos no puedas vivir.
En el cine me pasa igual. Si durante la peli me doy cuenta y "desconecto" para centrarme en sentir los traseros, se me puede acabar la peli esperando (a no ser que haya tiros, o algo similar). Será así?

Recuerdo la primera vez que vi el logo de thx en una pelicula (Indiana Jones y la última cruzada, creo), que fué la primera vez que una peli nos hacía girar la cabeza cuando algún sonido venía por atrás ;D. Que tiempos! Creo que ya no somos tán inocentes...

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Re: Canales traseros

- Hola Petatester, pedazo curro que te has pegao, a esto se llama optimizar el espacio. Lo del armario convierte a tu equipo en un sistema de "quita(cerrado) y pon(abierto)";D
Disculparme porque "sólo" me he leido las tres primeras páginas del hilo además de la última, pa leerlo entero podría estar media tarde.
Coincido con vosotros en que me gusta oir los traseros, yo también les meto más ganancia que al resto de altavoces. Además es que en mi sala los tengo a cuatro metros, un tanto alejados.

Saludos

Re: Canales traseros

Hola petatester, gran sala audivisual, me encanta y sobre todo muchas gracias por ayudarme, tan rapidamente, me encanta lo audivisual y la informatica. Me gustaria ser tu amigo la verdad.

Esquema

Se me ha ocurrido hacer un esquema de las conexiones que tengo ahora mismo. Probablemente no le aclare ni descubra nada nuevo a los foreros habituales, pero a los nuevos es posible que si.
A ver si algúno más se atreve a hacer "cuatro rayas" sobre su instalación!


By petatester at 2011-08-17

PD: En breve incluiré un deco HD de TV por cable de Euskaltel, y algo más.

Re: Sala dedicada con armario dedicado. Ahora 7.1 con Wharfedale Diamond 10.0!

Me parece increíble que te quepa todo en el armario.

Así está la estantería de los aparatos, a rebosar.

Muy buen esquema, si señor. No sé cuantas veces jugarás con la PS2 o con la Xbox original, pero está claro que puedes resolver cualquier ataque de "morriña" por el pasado de una forma instantánea

Al lado del tuyo, el de mi hilo parece ahora una pintada de metro;D

Re: Sala dedicada con armario dedicado. Ahora 7.1 con Wharfedale Diamond 10.0!

impresionante,toda la conexion que tienes ahi,sales de casa algun dia,por dios,vaya tela y gran esquema

Re: Sala dedicada con armario dedicado. Ahora 7.1 con Wharfedale Diamond 10.0!

Gracias a los dos!
Pues se me ha olvidado añadir el viejo hifi Sony que tengo, y el adaptador de hdmi a utp, que está sin instalar a falta del colega electricista ;D

Re: Esquema

petatester dijo:

A ver si algúno más se atreve a hacer "cuatro rayas" sobre su instalación!

Haz clic para expandir...

Je,je, hace ya tiempo que yo tengo hecho el mío

Conexión de cacharros

Aunque ya está un poco obsoleto y habría que cambiar cosas e incluir otras tantas, no llega a la complejidad del tuyo ni mucho menos. Debes tener a los electrones/bytes/ondas hertzianas de los nervios con tanto follón, ja,ja

Un saludo