Consejo para cambio de altavoces delanteros para musica.

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pikajosus

Invitado
Felices fiestas a todos y feliz 2013.

Necesito consejo ya que quiero cambiar los dos altavoces delanteros de mi equipo yamaha 471 que actualmente lo tengo con los 5.1 infinity primus pack. Los compre por utilizarlos normalmente para cine, pero ultimamente es casi uso esclusivo musica: heavy, rock, clasica y pop. La habitacion no es dedicada, es el salon de casa y la zona de escucha seria de 5x4 metros.

Quisiera dos delanteros que cubran bien todo el especto audible, buenos bajos, medios y altos. Sobretodo nitided y calidad de sonido (ya se que afecta la acustica de la habitacion y la configuracion del equipo, y se que recomendais escuchar antes, etc, etc) Pero aparte de todo eso, cuales me recomendais? me da lo mismo monitores o columnas y el precio razonable, quiero que se note mejora en calidad de sonido.
Saludos.
 
Yo queria lo mismo que tu, mi salon es de los mismos metros mas menos, y mi ampli es el 373 yamaha, 105 watios por canal, compre las polk audio tsi 300 y estoy mas que contento con ellas, no me hace falta conectar el subwofer, tienen un buen grave, pero para protejerlas, las corto a 60hz y conecto el wofer.
Ya te digo que no puedo pasarlas de -20db por que me parece una barbaridad, me da cosa por los vecinos, la verdad, no esperaba tanto de estas cajas, algunos decian que se quedaban escasas de bajos y que me pillara otras mas grandes, pero nada de eso, para mi claro, cuando traigo algun amigo y las escucha me dice que estoy loco, que con la mitad sobra. Suenan muy bien, nada de twiter escandalosos, muy claras.
 
Si pero no busco volumen ni potencia sino calidad de sonido, hoy he escuchado las polk audio rti a7 en una tienda y me ha gustado el sonido. Los infinity c336 no tengo referencia de ellos pero tienen buena pinta.
En cuanto a presupuesto depende si merecen la pena y existe mucha diferencia de calidad con los que tengo ahora pues valorar esa diferencia con el dinero que valgan.
Me venden de segunda mano unas infinity beta 40 por 350e, que os parecen estos?
Mas consejos y vamos comparando y eliminando obciones.
 
si las beta40 están en buen estado y te las baja a 300, a por ellas, sino a por las classia. yo prefiero monitores+sub antes que columnas. pero en este caso, para música y sin intención de dejarte mucha pasta, me parecen una gran solución. comparar las infinity con las polk tsi300 es imposible. un perfil de sonido plano contra uno en V, mucho menos SPL, amplitud, off axis, bajos... las TSI300 son unas "columnitas" y las beta y las classia son unas señoras columnas. lo único que no sé si tu ampli las moverá como corresponde.
 
Vale eliminamos las polk y nos centramos en algo mas serio. Las infinity classia las tienen en oferta por menos de 500e. Mas o menos lo que tenia pensado. Por ese precio que mas existe que de calidad tanto en bajos, medios y grabes. Las beta lo que veo es que necesitan de un sub ya que no bajan mucho de frecuencia. Tengo el sub del infinity primus htc que creo que podria valer pero tratandose de un av rx471 no se que tal estara de potencia para moverlas.
 
Pues las Jbl que dices ManuelBc tienen muy buena pinta por 266 e. (Muy varatitas no?) Pero es verdad eso de que JBL tiene un sonido un poco raro o es un mito? y los 225w los movera mi receptor? Valla lio tengo montado. Quiero algo hi-end para musica pero que ronde los 500 e eso existe?
Perdon por lo de varatitas es precio unidad. Que opinais de estas?
 
Perdon por lo de varatitas es precio unidad. Que opinais de estas?
Valla no se ha editado con el anterior mensaje...
 
Yo compré mis JBL ES30 de estantería mucho más sencillas que esas columnas y su sonido me ha sorprendido por su claridad. Yo los bajos los saco de un Sub pero esas columnas ya dan bajos.

Mi música es heavy y ... pa'flipar como suena ya que solo en música pongo 2.1 en cine 5.1
 
de bajos ninguna caja o columna baja a graves profundos, hay algunas que mienten descaradamente diciendo que bajan a 20 o 30hz, pero igual lo hacen a -9db, que es como si no llegasen. para mí ese grave es necesario en cine, pero en música, si miras los rangos de los instrumentos y la capacidad auditiva media, tampoco hace falta bajar tanto. yo te puedo decir que en discos muy exigentes como tercetos de jazz con batería, trompeta y contrabajo con unas columnas buenas no NECESITAS más, claro que si pones sub, pues mira, cuanto más azúcar más dulce.

en mi opinión, las infinity son las mejores por ese precio de largo.
 
Si te gusta Infinity, yo te recomendaría éstas columnas, pero no se de qué presupuesto estamos hablando:
Infinity C336 / Altavoces de suelo

Estas Infinity las tiene un forero muy guay ;) y a ese precio no encontraras cosas mejores, a no ser
que quieras unos Monitores 2031A de Behringer + Subwoofer de 12" por lo menos.
Estupendas columnas :o:o:o.

Saludos y a disfrutar....
smilesgigantes176.gif
 
De momento me gustan las infinity c336 como dice elbateria de momento creo que son las que mas se adaptan al tipo de calidad sonora que quiero mirando las especificaciones que tienen y las jbl es90. Pero estamos hablando de columnas solo y de cajas de estanteria? o son mejores las columnas? Y entre las infinity c336 y las beta 40?
 
Sólo columnas. Y si fueran para mi, elegiría las Infinity.
 
Que central se le pondría a las Classia de necesitarse?

Perdón por el OT
 
He visto estos muy economicos 93db de 18 a 38 khz, una pasada no? pero no se si seran buenos: magnat monitor supreme 2000 por 276 euros? que gato encerrado hay? mejor las infinity?
 
precio por precio, mejor las infinity a cualquier otra cosa excepto, quizá, las behringer 2031A, aunque yo en conjunto me pillaría las infinity. ahora puedes seguir preguntando por todas las cajas que vayas viendo por ahí y la respuesta será siempre la misma.

la peña que hace esto me flipa. y estas? y estas otras? y aquellas? sí, las que tú dices las hemos escuchado todos, las conocemos de memoria y nos parecen las mejores del mundo, pero no te lo decimos por joderte, porque somos así, por eso te recomendamos cajas chungas en vez de esas que encuentras tú solito por ahí.

ale cuidarse.

PD: unas cajas que dicen que van de 18hz a 38khz yo directamente ni me las miro.
 
Muchas gracias elbateria, tienes toda la razon. Asique a por las infinity de cabeza, no me lo pienso mas que ya hecho humo.
 
Está claro que ese precio de la Infinity no tiene rival, otra cosa sería tenerlas que pagar al precio que indican tachado, pero casi un 50% de descuento sino fuese por mi wat las pedía yo pa'mi ahora mismo ;)
 
Esta es la respuesta de las Infinity en una sala no dedicada con 2 Subs Hum de 15".
Las Infinity no estan ecualizadas con EQ externo :o.
Infinity Classia C336 + 2 SuperWooper JBL GTO 1514 a 1/24 logarítmica y pasos verticales de 5 db con EQ de la DSP de la etapa Inuke NU6000DSP para los Subwoofers.

[Imagen de Forodvd no trasladada][/URL][/IMG]

elbateria te aconseja muy bién.

Saludos..
 
no es que me mosquee, pero es que las preguntas del foro al final son siempre la misma:

¿QUÉ CAJA ES LA MEJOR CALIDAD PRECIO?

Luego empezamos con las variables de que si 70% cine 30% música o al revés, que si sub o no sub... y ya cuando la cosa se va a ir poniendo cada caja que ves en las webs y comparando con las que te recomiendan... es de críos.

la gente recomienda lo que ha oído, que obviamente no es todo, o sobre lo que ha leído de gente de la que se fía, ha visto mediciones y demás. si no te recomienda algo es o porque no tiene información o porque la que tiene es mala. no te van a dejar de decir cosas que te vayan a ir bien por joderte.

mira, ya que estamos, a modo de resumen, a ver si la gente usa el buscador:

- qué es lo más importante que tengo que pensar? ESPACIO A SONORIZAR. la gente dice que si para música, para cine, para tal tipo de música o tal otra... MAL. la idea es cubrir al máximo el rango audible alcanzando el SPL (volumen) deseado dentro de un espacio. hay que pensar si es un espacio dedicado (una sala de escucha o de cine) o un espacio compartido (el comedor, un dormitorio), lo grande que es el espacio y dónde va a estar tu punto de escucha. el típico kit qacoustics puede sobrar para sonorizar 8m2 pero será ridículo para 30. unos monitores grandes sobran si vas a escucharlos a 3m, pero si el punto de escucha está a 5m y tus requerimientos de SPL son altos igual se te quedan cortos y necesitas columnas. si vives en un piso con paredes de papel de fumar y vecinos o no vas a acondicionar la habitación mínimamente, un equipo potentísimo será inútil porque no vas a poder sacar más que el 50% de su potencial. hay gente que necesita ver las pelis a niveles de referencia, lo que para el común de los mortales significa aberrantemente alto, así hay que ajustar las espectativas. obviamente en función del uso podrás priorizar el gasto en unas cosas u otras, pero las instalaciones de sonido o cumplen o no cumplen. lo que pasa es que dentro de las que no cumplen, pues cuanto menos exigente sea el uso, pues menos se delatan. "yo es que veo pelis en DIVX y escucho la radio a bajo volumen en mi cuarto de 6m2 y con el kit de 150 pavos de Logitech me va fenomenal" pues perfecto. "yo veo pelis y conciertos en bluray a nivel referencia en mi sala dedicada de 30m2 y con 5 behringer 2031A y dos subs de 15" hago corto", pues a lo mejor hay que meter 2 subs y 3 cajas más.

- Subwoofer sí o no? Para cine sí o sí. para música mejor sí, pero si no va a poder ser por lo que sea, mejor columnas. "pero es que yo de cine solo veo nouvelle bague y pelis de arte y ensayo" pues entonces puedes ahorrate el sub y hasta los traseros. de hecho, ahórrate el equipo entero xD.

- Por qué? los woofers y recintos de las cajas no están diseñados para entregar grave profundo. si quieres ese grave necesitas un sub. además sin sub obligas a las cajas a cubrir un rango muy amplio de forma que el pobre woofer deba excursionar mucho. cortar con un sub a partir de por ej 80hz libera de trabajo al woofer, reduce la distorsión y mejora la dinámica. NOTA: esta frecuencia, 80hz, se suele recomendar no porque las cajas no reproduzcan por debajo de ella sino porque de ahí para abajo los sonidos son dificilmente localizables por el oído humano, no se nota que viene del sub sino que se integra en el sonido de la sala.

- Es difícil hacerse subs hum? NO. de hecho puedes darlos a hacer por poco más de 80 euros cada recinto. Vale la pena? si tienes sitio y estéticamente te cuadra, sí.

- Mejores cajas calidad precio, bang for the buck que dicen en USA: actualmente, infinity (beta, primus, classia...) y Behringer 2030A/P 2031A/P. Dentro de un tiempo pueden ser otras.

- Por qué? son muy lineales, esto significa que no priman ninguna frecuencia sobre otra y por tanto la reproducción es más fiel a la vez que garantiza que el recinto, el filtro y los drivers son coherentes y están bien estudiados. la respuesta plana con ligera caída en agudos es la que en audiciones y pruebas ciegas se muestra más agradable y confortable para escuchas prolongadas ya que cansa menos el oído. además, por los materiales de sus drivers, estas cajas son capaces de ofrecer altos SPL (volumen) con poca distorsión. si tú dices "no, es que me mola que suene en V, con bajos y agudos resaltados" pues estas cajas se pueden ecualizar para que se comporten así, mientras que otras que suenen en V probablemente no te permitan dejar una señal tan plana si no es a costa de perder muchos DBs.

- hay otras buenas cajas? sí: monitor audio, dali, phonar, quad, qacoustics... son marcas que ofrecen muy buenos productos, pero no al precio que se pueden conseguir las anteriores. si las pillas de oferta, segunda mano, te cuadran estéticamente o lo que sea, también son una buena opción.

- existen amplificadores mejores para unas cajas y para otras? dando por supuesto que se superan ciertos mínimos de distorsión y calidad de componentes, hay dos tipos de amplis: los que son potentes y los que no. un amplificador poco potente moverá bien cajas muy sensibles que requieran poca amplificación y moverá mal las más duras, grandes o exigentes. un ampli potente sin embargo las moverá todas. ahí se empieza y se acaba la "sinergia".

- hay cajas rockeras, para jazz, etc? no, hay cajas buenas y malas. las malas disimulan sus defectos mejor con ciertos estilos mientras que las buenas se adaptan a todos. se trata de reproducir lo más fielmente una grabación, de ahí el nombre High Fidelity. si la idea fuese que la caja modificase la información que recibe para exagerarla o atenuarla se llamaria High Loquelesalgadeloshuevosalaltavoz.

- valen la pena las marcas MUY CARAS, las denominadas HI END? si necesitas hacer esta pregunta, la respuesta es NO. hay marcas muy elitistas y caras con un alto componente de lujo, acabados, materiales y, por qué no decirlo, ESOTERISMO y STATUS, que tienen un público que no suele atender a razones ciéntificas pero que te puede avasallar con cientos de parámetros subjetivos dificilmente cualtificables. te hablarán de escena, calidez, textura, orquestalidad... tú les dirás que eso se llama off axis, curva, SPL, dinámica... y que todo es medible, ellos no te creerán y ya está, cada uno por su lado y tan felices.

- los cables se notan en la calidad de sonido? no, no y no. ya sea de alimentación o de altavoz, un cable bien construído y de la sección adecuada es indistinguible a efectos sonoros del mejor cable del mundo. lo mismo con los cables HDMI, USB y los que queráis. transmiten información digital, 1 y 0, si no hay pérdida de información, no hay diferencia posible. olvidaros de cables de altavoz a 10 euros el metro, de cables HDMI de 100 y 200 euros o de regletas eléctricas de 500. son inventos mágicos para estafar a incautos. como casi todas las leyendas el tema de los cables se basa en cosas que son ciertas a nivel profesional, como que para tirar un cable 30m desde una mesa al escenario no puede ser un RCA malucho porque la distancia atenuaría la señal, además de que todo el tinglado eléctrico que tienes montado de luces y tal podría introducir parásitos, por eso hacen falta cables balanceados, triple apantallados y demás. las regletas de los estudios de grabación llevan ahí colgados miles de W, por eso no pueden ser de los chinos porque las fundes... todo esto no aplica en un comedor promedio de cualquiera de nosotros, lo que no evita que mucha gente se aproveche de extrapolar cosas que no deberían ser extrapolables.

ale, con esto yo creo que vamos bien encaminados.
 
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