Subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

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Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Jaja, sigue con tu cantinela...

La diferencia entre tu y yo, es que yo nunca recomendaria cegadamente un sub que ni siquiera he visto. Simplemente porque lo han medido en una pagina, que vete tu a saber lo que se llevan.
Por cierto si se como mostrar la respuesta de un sub, y es por abajo, por arriba se corrije con eq. Por abajo no se puede subir. Y la he puesto para mostrar la salida maxima de este.
Estas cegado con la dichosa f3, y Lo importante es la pendiente de caida por debajo de esta. Y es que por mucho que te empeñes hasta un simple xls200 de 10" da mas a 20hz que dos magnat al max de su spl. Pero esto nunca lo vas a saber porque no tienes ni el magnat. Pero sigue teorizando...

A mi te lo vuelvo a decir, me da igual si es bk o el que sea, he puesto el xls200 porque es el que tengo, no porque sea el mejor. Y desde el principio he dicho que esta limitado en spl. Por mi puedes seguir poniendolo a parir todo lo que quieras, si quieres hasta te lo mando y lo mides para que puedas hacerlo mas a gusto. (tu pagas portes ;)).
Lo que veo es que ultimamente todo lo caro es una mi, y lo barato es buenisimo. En fin tu mismo (por cierto mis xls me costaron 350€ en casa, no 500).

La pendiene de salida varía bien poco entre subs BR; al igual que varia bien poco entre subs cerrados... pero sí, puedes seguir con lo tuyo...


Yo no he dicho jamás que un Magnat 301a sea el mejor sub ja,ja,ja... pero sí que por el precio es prácticamente imbatible.

Para qué voy a medir tu XLS200 si tus medidas y las de CEA coinciden? tengo que pensar que os llevaís los dos tajada por eso? No me hagas reír yosem. Tampoco te crees que su salida máxima según CEA sea de sólo 87dB/(2m?) en 20hz?

Qué no, hombre!... ni todo lo caro es peor ni todo lo barato es mejor, pero sí que hay componentes de bien baratos que le meten un repaso a otros de bien caros.


Un XLS200 a 350 euros? Su precio era notablemente más caro (sobre 500 euros) :

2ps1z48.jpg


Bk XLS200-DF - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com



Y no, has demostrado que no tienes ni idea de cómo comparar la respuesta en frecuencia de dos sub en campo libre: Se iguala la respuesta promedio en la zona donde es plano antes de su F3 y no la respuesta en la zona baja quedando uno 5dB más levantado que el otro en la zona donde es suficientemente lineal. Es algo bastante básico... pero ello da a entender muchas cosas.

Qué cada cual extraiga sus conclusiones
:)



Un saludete
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Pues ya ves... 350€. Solo el driver ya vale 150€. Pero bueno es un timo :D

Tu eres el unico aqui diplomado que sabe hacer, sacar, interpretar graficas, yo soy un simple aprendiz aficionado. Asi que nada, lo dejo ya. Siga usted con su mensaje.
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Pues ya ves... 350€. Solo el driver ya vale 150€. Pero bueno es un timo :D

Tu eres el unico aqui diplomado que sabe hacer, sacar, interpretar graficas, yo soy un simple aprendiz aficionado. Asi que nada, lo dejo ya. Siga usted con su mensaje.

Que te costara a ti ese driver comprarlo 150 euros no implica para nada que ese precio sea lo que le cuesta a BK. Si calculas a lo que te saldrían a tí hacerte unas HUM B2031P desde cero perderías dinero!!! ja,ja,ja ;D



Mi ex-ATC SCM12 llevaba un mid/woofer de 6" de 500 euros (el mismito que montan las SCM20 porque las abrí y lo comprobé). Mid/woofer tres veces más caro que el woofer de tu querido BK. Pues mira por donde ese mid/woofer era objetivamente hablando un churro al lado del 8" 3/4 de 55 euros que monta la B2031A o el bien barato 6"/6.5" que montan las Beta20. Para que veas ;)


Pero nada, tú sigue comparando drivers a tu antojo sin igualar curvas como es debido para no admitir que la F3 del XLS200 por mucho driver de 150 euros que lleve no da la talla respecto a otros de mucho más baratos... que datos en el hilo hay de sobras para que todo el mundo pueda ver lo que hay. :)



Un saludete
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Bueno, pues ayer estuvimos midiendo el PSW-125 de un amigo en su sala.

Primeramente medimos en campo cercano, colocando el Sub en el centro de la sala sin interferencias cercanas. Como el angelito tiene bass reflex inferior decidimos tumbarlo sobre un costado para poder medir el BR y el woofer frontal sin tocar la posición del SW en las dos mediciones.

zgj7.jpg
4fwe.jpg


El resultado fue el siguiente:

aypi.jpg


Después de ésto, pasamos a medir el comportamiento en su sala (abuhardillada, de medidas irregulares, pero aprox 15-20m2).
Medimos en varias ubicaciones posibles para el subwoofer, tratando de buscar el óptimo. Tras varas mediciones, encontramos que la ubicación más idonea se encontraba apróx a 1/2 de distancia pantalla-punto de escucha, al lado izqdo (en el derecho habia una puerta), siendo su respuesta la siguiente:

3p0c.jpg


La verdad es que una respuesta más que satisfactoria, y que con un poco de eq (quizá 2-4 filtros) se podría levantar bien la zona de frecuencias mas bajas y aplanar un poco mas, o al menos eso pensamos, ya que en las mediciones el pote estaba a 1/2 y la ganancia de la tarjeta de sonido aprox 3/4, con lo que, en principio, y para éste tamaño de sala, parece que tenemos reserva de potencia suficiente para levantar esta zona, habría que probar.

Ahora bien, por si alguien tiene alguna tentación de sacar conclusiones de la calidad de éste SW solo por la última gráfica de respuesta en sala, apuntar que la variación con las posiciones es muy muy considerable. Cuelgo a continuación dos posiciones más (más parecidas a la ubicación de mi SW en mi sala) para que se vea el cambio:

qwft.jpg


Con todo ésto, el SW parece ser una buena opción, pero hay dos conclusiones aún mas claras

1. Como ya se ha dicho muchas veces en este foro, comparar dos SW por su respuesta en frecuencia en salas diferentes, incluso en la misma sala en posiciones diferentes, es completamente inútil

2. Tengo urgentemente que cambiar la posición de mi SW pues parece estar colocado en una de las posiciones a priori menos favorables

Lástima no poder haber comparado los dos en la misma situación, a ver si en un futuro se da la situacion

Si has llegado leyendo hasta aqui, muchas gracias y perdón por el tocho

Saludos
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Buenas, pues he sacado el sub de su sitio en la esquina, y lo he puesto en una zona despejada del salón para medir

Decir que medir el BR no es fácil, ya que la entrada del micro entra fácilmente en clipping a las ganancias de salida de tarjeta de sonido que solía usar, con lo que tras una primera medida fallida he tenido que ajustarlo y medir primero BR y luego frontalmente.

En la gráfica se muestran como BR y Front, barriendo entre 5 y 400Hz. Luego he hecho una media que aplica REW por si aclara algo:

magnatnearfieldopenspac.jpg




Primeramente medimos en campo cercano, colocando el Sub en el centro de la sala sin interferencias cercanas. Como el angelito tiene bass reflex inferior decidimos tumbarlo sobre un costado para poder medir el BR y el woofer frontal sin tocar la posición del SW en las dos mediciones.

El resultado fue el siguiente:

aypi.jpg




Con todo ésto, el SW parece ser una buena opción, pero hay dos conclusiones aún mas claras

1. Como ya se ha dicho muchas veces en este foro, comparar dos SW por su respuesta en frecuencia en salas diferentes, incluso en la misma sala en posiciones diferentes, es completamente inútil

2. Tengo urgentemente que cambiar la posición de mi SW pues parece estar colocado en una de las posiciones a priori menos favorables





Clavadito!!! :) Más claro... el agua :D

Lo que se ve con claridad es que este sub de Polk en campo cercano mide "similar" al Magnat 301A (como era de esperar tras ver las mediciones colgadas por salonav.com. y que las mediciones tanto en salas diferentes como en diferente posición en una misma sala sólo sirve para engañarnos a nosotros mismos... cómo para dedicir cajas y subs según lo que en escuchamos en tiendas!!! :sudor ja,ja,ja ;D


Incluso si te fijas bien la frecuencia de sintonía del puerto BR de ese PSW125 a ti te ha dado 5Hz más alta que en el Magnat (45Hz Polk 125 vs 40Hz Magnat 301A). :)




EL Magnat 301A tal y como se ha mencionado en el foro infinidad de veces es el que ofrece la mejor relación calidad/precio de los de bajo coste :)... aunque parece hay cierto triste tufillo de quererlo echar por tierra :sudor :)

Un saludete
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Asesorado por el compañero atcing, vengo al post.

Intentando mejorar el equipillo, en esta ocasión es para el sub. Tengo el del pack Primus HCS, como todos sabéis es de 8". está en una sala dedicada de 9m +- y a veces me da la sensación de quedarse corto en cine. El único sitio donde puedo colocarlo es en frente del sofá, imposible en otro sitio por no andar extendiendo cables desde el AV.

Creéis que con el sub JBL de 10" notaré mejoría?, o tengo que irme a un 12" caso del Magnat para poder percibir diferencias palpables, sobre todo a bajos-medios volúmenes?. También barajo la posibilidad del Polk PSW125, asumiendo la diferencia de precio. El Magnat me atrae el precio pero el color negro no.

Alguna sugerencia?. No busco el Tsunami-Terremoto-Monzón asiático del Apocalipsis en la habitación teniendo que rescatarme de lso escombros, sólo que a bajos-medios volúmenes sobre todo de noche tenga esa sensación de vibración en el sofá que a día de hoy pocas veces noto, teniendo que dar bastante volumen al av para notarlo.

S2...
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Asesorado por el compañero atcing, vengo al post.

Intentando mejorar el equipillo, en esta ocasión es para el sub. Tengo el del pack Primus HCS, como todos sabéis es de 8". está en una sala dedicada de 9m +- y a veces me da la sensación de quedarse corto en cine. El único sitio donde puedo colocarlo es en frente del sofá, imposible en otro sitio por no andar extendiendo cables desde el AV.

Creéis que con el sub JBL de 10" notaré mejoría?, o tengo que irme a un 12" caso del Magnat para poder percibir diferencias palpables, sobre todo a bajos-medios volúmenes?. También barajo la posibilidad del Polk PSW125, asumiendo la diferencia de precio. El Magnat me atrae el precio pero el color negro no.

Alguna sugerencia?. No busco el Tsunami-Terremoto-Monzón asiático del Apocalipsis en la habitación teniendo que rescatarme de lso escombros, sólo que a bajos-medios volúmenes sobre todo de noche tenga esa sensación de vibración en el sofá que a día de hoy pocas veces noto, teniendo que dar bastante volumen al av para notarlo.

S2...

Si sólo puedes colocar un sub, de los tres que nombras yo me iría a por alguno de los dos de 12". Yo eligiría el Magnat viendo las mediciones colgadas de ellos, pues es "similar" al Polk y cuesta dos tercios. Con el JBL 150 también notarás mejora pues baja bastante (más que el Polk y Magnat) y al llevar un 10" ya ganarás fijo en SPL respecto al 8" de Infinity (aunque no es el que personalmente eligiría) a no ser que lo encontraras sobre 100 euros y te pudieras plantear el poner dos unidades. :)

A bajo volumen no se puede percibir el efecto terremoto; pues la sensación de grave que se siente en el cuerpo sólo se logra a alto SPL y ahí es donde el sub tiene que ser gordote para poder soportarlo; un sub gordo auqneu baje menos en su curva de respuesta por lo genereal suele tener más salida máxima por abajo (que el fin de cuentas es lo que importa).

Un saludete
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Solo puedo colocar uno, 9m no dan mucho para más teniendo en cuenta equipo, tv, y estanterías llenas de libros-cds-vinilos-dvd-bd, sofá grande, altavoces...

- Este JBL me viene de perlas al ser el mismo tono de color que el resto de altavoces, pero si no noto mucha mejoría, lo descarto. (167,99 € con g.e. incluidos)

JBL Northridge E150Pcherry · Aktiv Subwoofer | redcoon.es

S2...
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Solo puedo colocar uno, 9m no dan mucho para más teniendo en cuenta equipo, tv, y estanterías llenas de libros-cds-vinilos-dvd-bd, sofá grande, altavoces...

- Este JBL me viene de perlas al ser el mismo tono de color que el resto de altavoces, pero si no noto mucha mejoría, lo descarto. (167,99 € con g.e. incluidos)

JBL Northridge E150Pcherry · Aktiv Subwoofer | redcoon.es

S2...

Este 10" de JBL va a bajar más que el Infinity y además soportar más SPL. El si ese "más" es o no suficinete sólo lo puedes valorar tú.


Un saludete
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Este 10" de JBL va a bajar más que el Infinity y además soportar más SPL. El si ese "más" es o no suficinete sólo lo puedes valorar tú.


Un saludete


Te explico un ejemplo que seguro todos conocemos:

Al escuchar Master and Commander, la batalla del principio, al poner el Sub los crujidos y explosiones se notan bastante pero hay algo que no llena del todo la habitación llegando a veces el sub a sonar como ploc ploc, como algo seco. No se si es que está saturado, mal ajustado o simplemente muy cerca de la pared no dejando salir bien el aire.

Al escucharlo con las columnas (JBL e80) y el HK 980, es cuando realmente vibra el sofa.

S2...
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Te explico un ejemplo que seguro todos conocemos:

Al escuchar Master and Commander, la batalla del principio, al poner el Sub los crujidos y explosiones se notan bastante pero hay algo que no llena del todo la habitación llegando a veces el sub a sonar como ploc ploc, como algo seco. No se si es que está saturado, mal ajustado o simplemente muy cerca de la pared no dejando salir bien el aire.

Al escucharlo con las columnas (JBL e80) y el HK 980, es cuando realmente vibra el sofa.

S2...

Ese "ploc, ploc" puede ser saturación; y es que no puedes comparar dos 6.5" destinado a graves por caja vs un sólo 8" para ambos canales ;D

Para tu sistema yo me haría al menos con un 12".

Un saludete
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Ese "ploc, ploc" puede ser saturación; y es que no puedes comparar dos 6.5" destinado a graves por caja vs un sólo 8" para ambos canales ;D

Para tu sistema yo me haría al menos con un 12".

Un saludete

Oído cocinaaaa!!!.

Entonces me decantaré por un 12", pero debe ser en color cherry. JBL en 12" no encuentro, sólo Polk Audio siendo el tono del color distinto y el Magnat solo en negro. Seguiremos indagando.

Gracias compañero.

S2...
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Oído cocinaaaa!!!.

Entonces me decantaré por un 12", pero debe ser en color cherry. JBL en 12" no encuentro, sólo Polk Audio siendo el tono del color distinto y el Magnat solo en negro. Seguiremos indagando.

Gracias compañero.

S2...

El Magnat en España sólo lo he visto actualmente en negro o Mocca. Estuvo en cerezo y nogal pero actualmente creo que en esos tonos no se encuentran.

Si el color cherry es obligado házte con el Polk o con el JBL de 12" si lo lozalizaras. Recomendé mucho el Polk PSW125 durante tiempo atrás porque a su precio me parecía de lo mejorcito hasta que apareció el Magnat 301A.:)


Un saludete
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

El Magnat en España sólo lo he visto actualmente en negro o Mocca. Estuvo en cerezo y nogal pero actualmente creo que en esos tonos no se encuentran.

Si el color cherry es obligado házte con el Polk o con el JBL de 12" si lo lozalizaras. Recomendé mucho el Polk PSW125 durante tiempo atrás porque a su precio me parecía de lo mejorcito hasta que apareció el Magnat 301A.:)


Un saludete

El jbl de 12" es el inalámbrico no?, ese sistema es de fiar?.

S2...
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

El jbl de 12" es el inalámbrico no?, ese sistema es de fiar?.

S2...

No lo he probado personalmente pero la verdad es que no hay demasiadas quejas al respecto. Si te falla siempre te queda la opción de conectarlo vía cables (como la mayoría de subs). :)


Un saludete
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Pues oye atcing, por propia iniciativa y con los oidos vendados, me acabo de comprar el sub de Infinity sw-12 que me han dicho que es una bestia extraterrestre de 500w de potencia, y justo como comentais en color cherry, vale unos 100e mas que el magnat pero claro, yo tengo ya todo el conjunto infinity de la misma serie beta y por no romper estilo y demas..., que te parece este sub atcing?
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Pues oye atcing, por propia iniciativa y con los oidos vendados, me acabo de comprar el sub de Infinity sw-12 que me han dicho que es una bestia extraterrestre de 500w de potencia, y justo como comentais en color cherry, vale unos 100e mas que el magnat pero claro, yo tengo ya todo el conjunto infinity de la misma serie beta y por no romper estilo y demas..., que te parece este sub atcing?

No está nada mal; tiene baja THD y suficiente extensión (bajan parecido a los JBL comentados en el hilo). No obstante, su fuerte no es el SPLmax.


Un saludete
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Hola a todos,

una pregunta de novatillo. Qué diferencia hay entre los SW que nombráis vosotros, a éste? M-Audio SBX10 - DJMania

Se ha nombrado en otro hilo y veo que por características es muy interesante y bastante bien de precio.

Un saludo y gracias.
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Primeras pruebas: he cambiado el sub de sitio y qué razón tienen aquellos que dicen antes de cambiar cambia de ubicación. Así ha sido, de tenerlo en frente lo he colocado al lado del sofá y he ganado en sensación una barbaridad. En una peli con buenos efectos, el sofá vibra que es un gusto.

S2...
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Primeras pruebas: he cambiado el sub de sitio y qué razón tienen aquellos que dicen antes de cambiar cambia de ubicación. Así ha sido, de tenerlo en frente lo he colocado al lado del sofá y he ganado en sensación una barbaridad. En una peli con buenos efectos, el sofá vibra que es un gusto.

Ahora lo próximo sería que midieras, me diras ¿ porqué ?.
Aunque hayas notado la mejora que asi será,a lo mejor esa sensación
que has notado es algún pico subidito de SPL en alguna frecuencia.

Saludos y me alegro que hayas notado esa mejora por el cambio
de ubicación del sub.
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Primeras pruebas: he cambiado el sub de sitio y qué razón tienen aquellos que dicen antes de cambiar cambia de ubicación. Así ha sido, de tenerlo en frente lo he colocado al lado del sofá y he ganado en sensación una barbaridad. En una peli con buenos efectos, el sofá vibra que es un gusto.

S2...

Si una cosa queda clara como ya hemos leído muchas veces,la ubicación de altavoces-sub,configuración A/V más equalización para sacar el máximo rendimiento posible antes que volver a la rueda de gastar en nuevas adquisiciones.

Y ya sabes que opino sobre el cambio de tu ampli,aunque veo que has cancelado la venta ;)

Saludos y me alegro de que disfrutes de tu equipamiento:)
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Si una cosa queda clara como ya hemos leído muchas veces,la ubicación de altavoces-sub,configuración A/V más equalización para sacar el máximo rendimiento posible antes que volver a la rueda de gastar en nuevas adquisiciones.

Y ya sabes que opino sobre el cambio de tu ampli,aunque veo que has cancelado la venta ;)

Saludos y me alegro de que disfrutes de tu equipamiento:)

Si, la cancelé. Lo que tenía en mente no pudo ser. Sobre el AV no tengo pegas ninguna, me sobra.

S2...
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Primeras pruebas: he cambiado el sub de sitio y qué razón tienen aquellos que dicen antes de cambiar cambia de ubicación. Así ha sido, de tenerlo en frente lo he colocado al lado del sofá y he ganado en sensación una barbaridad. En una peli con buenos efectos, el sofá vibra que es un gusto.

S2...

Una prueba muy sencilla para comprobar como se comporta el subwoofer de forma diferente consiste en variar nuestra posición en la sala, sin necesidad de mover el subwoofer, su respuesta varía una barbaridad, hay sitios donde apenas notarás el subwoofer como si no existiera, en otras zonas se comportará mejor o con mayor presencia de graves, pero tal y como te ha comentado Hemi, midiendo y ecualizando obtendrás un sonido de alta calidad en la zona grave, una vez que lo pruebas no hay vuelta atrás, así que muchas veces es mejor no probarlo :juas
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Cierto, es lo que me jode. Que te levantas a por algo y notas como en ciertos sitios el sonido cambia una barbaridad, para mejor.
 
Re: subwoofer magnat 301a - Polk 110 - Jbl e150p

Cierto, es lo que me jode. Que te levantas a por algo y notas como en ciertos sitios el sonido cambia una barbaridad, para mejor.

Veo que ya has comprobado lo del cambio de ubicación; ahora falta lo más importante para rematar la faena: la EQ ;)


Un saludete
 
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