ST60: no conozco los plasmas y si los LCD. Ventajas y desventajas

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Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Puedes estar seguro que cualquier LCD bien calibrado te va aparecer excelente, salvo en los elementos que le comento a Tron99. Desde uno de 100€ hasta uno de 3000€.
La diferencia entre un buen LCD y uno no tan bueno se encuentra en la gama de color que es capaz de reproducir, la gestión del movimiento y proceso de vídeo (muy importante en LCD), que la uniformidad de pantalla sea buena y que la escala de grises se neutra y estable.
Debajo de mi plasmita 50" tengo un LCD de 22" telefunken de los que te regalan en los bancos, ambos calibrados y ambos se ven casi igual. La diferencias está en las sombras y la reproducción de ciertos colores críticos. Pero esto suele pasar muy desapercibido salvo para los frikies como nosotros. La uniformidad como es de 22" es muy aceptable. Eso si, no se le puede pedir un nivel de negro bueno por ser tan cutre

Totalmente de acuerdo contigo :)
Aunque mi vieja bravia por mucho que la calibres el ghosting que tiene te da ganas de tirarla por la ventana :D

Un saludo :)
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Mi Panasonic TX-L60DT60E con la sonda preparándose para ser calibrada con patrones.

yp5m.jpg


Por otra parte como no lo he explicado decir que por mi parte no tiene sentido seguir el debate de si un usuario puede sentirse decepcionado con el brillo de la ST60 en comparación con otros tv si los interlocutores sólo admiten el derecho al visionado de la tele calibrada según los estándares establecidos por la industria y no dan derecho a una valoración con ajustes personales. Por otra parte estamos bastante de acuerdo en muchas cosas.

Por último sin aportar datos nuevos me gustaria decir dos cosas:

De los enlaces que puse, el primero se trata de la opinión del director de Displaymate http://www.displaymate.com/ , una web especializada únicamente en calibración y evaluación de dispositivos de visualización, la segunda una web de tecnología que aunque su especialidad no sea los tv, puede que tenga razón, se trata de ver si es verdad o no lo que dice.

Respecto a esto, como ya te dije, esto no es una cuestión de "votos ni de mayorías". Ya que si seguimos esa lógica lo más sano para la salud será la comida basura.
La verdad no se a que viene ese comentario. No se si lo que quieres decir es que porque la mayoría tenga el gusto de ver la tv de una forma diferente va a perjudicar a los que quieran verla de otra forma, nada más lejos de la realidad.
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Yo es que creo que esto es muy sencillo, y no hace falta empastrase tanto, o al menos eso creo yo.

Si eres un cinéfilo empedernido, que te gusta ver en el salón de tu casa las películas lo más parecido a como lo harías en la sala, y no puedes/quieres instalar un proyector, debes ir al plasma. Según parece (yo ya he dicho que no lo he probado), es lo más parecido al cine.

El cine tampoco lo ves de día, tampoco lo ves con luz exterior directa sobre la pantalla, tiene imagen apagada, colores naturales,...ya sabemos todos lo que es, vaya.

Irias al cine a ver telediarios, programas de marujeo, carreras de motos/coches, fútbol? Seguramente no. Entonces, no te compres un plasma si vas a ver películas de forma ocasional (a lo mejor 2-3 al mes), y el uso mayoritario es otro.

Ves muchas películas y, a pesar de eso, tu gusto no coincide con lo que ves en el cine? Este podría ser mi caso. A mi no es que me gusten los colores saturados y brillantes, pero me molesta sobremanera la falta de fluidez del moviniento por culpa de los 24fps. Por ello siempre veo todo con interpolador.

¿Qué es una aberración? Seguramente. Que a mí me gusta mucho y a otro no... Ya, y que? Que estoy distorsionando el material original introduciendo información creada por un programa informático y es un sacrilegio... no hago daño a nadie, pero eso no es real, que lo sepas.


Resumiendo. Que nos gusta ver las pelis lo más parecido a como las filmó el director? Perfecto. Hay tecnología para ello.

Que nos gusta un puntito de espectacularidad en la imagen, porque así disfrutamos más? Perfecto. Ni hacemos daño a nadie, ni nos enteramos menos del argumento por no tener la pantalla ajustada a REC 709.

O sea, que cada cual sepa en que grupo se encuentra, y que obre en consecuencia.

Saludos.
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Totalmente de acuerdo pero solo un matiz, también con plasma puedes usar el interpolador si es que te gusta ver el cine así, y los deportes tamibién se ven de lujo aunque al principio haya que verlos con precaución :)

Un saludo :)
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Mi Panasonic TX-L60DT60E con la sonda preparándose para ser calibrada con patrones.


Por otra parte como no lo he explicado decir que por mi parte no tiene sentido seguir el debate de si un usuario puede sentirse decepcionado con el brillo de la ST60 en comparación con otros tv si los interlocutores sólo admiten el derecho al visionado de la tele calibrada según los estándares establecidos por la industria y no dan derecho a una valoración con ajustes personales. Por otra parte estamos bastante de acuerdo en muchas cosas

No hombre, no ... el hilo es de la ST60, el hilo va de una persona que se siente decepcionado por el brillo de este modelo visto en una exposición de tienda. Así que si por tu parte no tiene sentido debatir sobre una tele que se ve de lujo y con unos ajustes de lujo ... pues no debatas, pero a ver si es verdad.

Aquí un montón de usuarios, y no solo en lo referente al tema concreto del brillo hemos dicho que la tele tiene brillo de sobra, que se ve de lujo en el ámbito doméstico, con luz o sin luz, en este último aspecto y con material de cine de calidad ... es un lujo. Se han puesto fotos que ni has sabido ni querido debatir ... y ya me temo el por que ... tu tele es la que más mola, pues siento decirte que te has gastado una pasta para una tele muy mediocre, vamos ... que YO ME SIENTO DECEPCIONADO CON LA DT60 ... bueno, yo no ... hay expertos (esos que desprecias) que dicen lo mismo, así que ya la puedes calibrar que te va dar igual ... mira de CNET, te pongo extractos traducidos para que te hagas una idea ...

Overview - Panasonic DT60 (pictures) - CNET Reviews

​
Panasonic ha tenido problemas para producir un LED LCD competitivo . Aunque su funcionamiento es aparentemente un poco mejor que el del año anterior, que puso una de las peores imágenes del año pasado, el nuevo DT60 todavía se tambalea frente a los modelos de 2013​

El DT60 ofrece un diseño llamativo, probablemente uno de los mejores jamás de la compañía, y de otrasopciones como la búsqueda por voz. Su calidad de imagen es simplemente mediocre, sin embargo, aunque el color es mejor que el año pasado, los niveles de negro son igualmente pobres y simplemente me esperaba mucho más por este precio.​

El DT60 es "mejor, pero no lo suficientemente bueno", y hasta que se demuestre lo contrario, vamos a seguir recomendando encarecidamente los plasmas de Panasonic, como así decir contundentemente evitar su LED LCD.​

Lo bueno:
La Panasonic DT60 ofrece un diseño muy atractivo y con algunos cambios en la interfaz útiles, color sólido y un rendimiento 3D, la calidad de sonido decente.
​

Lo malo: caro, niveles pobres negros, detalles de sombra y la uniformidad del panel.
​

El resultado final: La Panasonic DT60 es un atractivo aspecto como LED LCD TV, pero la calidad de imagen mediocre y aun peor el valor que será difícil de vender.
​

Calidad de imagen

El nivel negro es el factor más importante de la imagen y a lo que damos más credibilidad a la hora de asignar el nivel de calidad de imagen. Mientras que la Panasonic DT60 es razonablemente buena en otros aspectos - color, 3D, iluminación brillante - es los niveles de negro y uniformidad del panel son malos y la puntuación de la TV cae hacia abajo. En un entorno de cine, la TV no ​​tiene la pegada de las otras televisiones se han probado, y su color decente no la diferencia.

Nivel de negro: de las seis modelos que se han comparado, la DT60 tenía los niveles de negro más pobres del grupo, evidenciando en el nivel de sombras un color gris-azul en las escenas oscuras. Al comienzo del capítulo 12 de "Harry Potter y las Reliquias de la Muerte Parte II," la televisión no era capaz de ... En cualquier otro televisor de la comparativa, desde el W802 a la ST60, se veía desde los primeros momentos lo que la escena estaba en su punto, pero la Panasonic (DT60) no podía
Modelos de la comparativa, además de la DT60:
Sony KDL-47W802A
55-inch LED-based LCD​
Sony KDL-55HX850
55-inch LED-based LCD​
Sharp LC-60LE650
60-inch LED-based LCD​
Samsung UN55ES8000
55-inch LED-based LCD​
Panasonic TC-P55ST60
55-inch plasma​

Saludos.
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Si eres un cinéfilo empedernido, que te gusta ver en el salón de tu casa las películas lo más parecido a como lo harías en la sala, y no puedes/quieres instalar un proyector, debes ir al plasma. Según parece (yo ya he dicho que no lo he probado), es lo más parecido al cine.

Exacto.

El cine tampoco lo ves de día, tampoco lo ves con luz exterior directa sobre la pantalla, tiene imagen apagada, colores naturales,...ya sabemos todos lo que es, vaya.

Estamos en desacuerdo en una cosa, NO tiene imagen apagada ... supongo que esa apreciación es comparando con una pantalla retroiluminada con parámetros muy luminosos, que conste que yo TENGO también pantallas retroiluminadas.

Irias al cine a ver telediarios, programas de marujeo, carreras de motos/coches, fútbol? Seguramente no. Entonces, no te compres un plasma si vas a ver películas de forma ocasional (a lo mejor 2-3 al mes), y el uso mayoritario es otro.

Pero es que ese tipo de contenidos se ve de lujo en el plasma y te digo el por que. El material SD se ve mejor, los deportes muchísimo mejor. El problema como se ha hablado (y eso es cierto) es el miedo a los malditos logos ... y si, tal vez no adecuada para juegos o mejor dicho para jugar mucho.

Ves muchas películas y, a pesar de eso, tu gusto no coincide con lo que ves en el cine? Este podría ser mi caso. A mi no es que me gusten los colores saturados y brillantes, pero me molesta sobremanera la falta de fluidez del moviniento por culpa de los 24fps. Por ello siempre veo todo con interpolador.

No amigo, la fluidez es tremenda y la gestión de movimiento aun mejor, de todas maneras también lleva interpoladores ... IFC para cualquier contenido y el 24p smooth film para contenidos 24p ...

¿Qué es una aberración? Seguramente. Que a mí me gusta mucho y a otro no... Ya, y que? Que estoy distorsionando el material original introduciendo información creada por un programa informático y es un sacrilegio... no hago daño a nadie, pero eso no es real, que lo sepas.

Bueno, a mi no me gusta ... aunque decir que al mínimo no provoca artefactos tipo efecto fantasma o esa sensación de vídeo doméstico o poca coherencia en los planos.


Resumiendo. Que nos gusta ver las pelis lo más parecido a como las filmó el director? Perfecto. Hay tecnología para ello.

Bueno, esa es la ventaja, las podemos ver de distintas maneras ... incluso en ByN ...eh! yo las de animación algunas veces las he visto con los interpoladores a tope como curiosidad y el efecto es impactante.

Que nos gusta un puntito de espectacularidad en la imagen, porque así disfrutamos más? Perfecto. Ni hacemos daño a nadie, ni nos enteramos menos del argumento por no tener la pantalla ajustada a REC 709.

Si bien, de acuerdo, pero una cosa son los gustos personales y otra distinta intentar tener la máxima perfección de imagen respecto a unos parametros universalmente reconocidos por los técnicos ... un Ferrari pintado de rosa palo, no digo yo que no sea pintón y espectacular ... pero lo prefiero en rojo Ferrari.


O sea, que cada cual sepa en que grupo se encuentra, y que obre en consecuencia.

No bien ... perfecto ... pero partiendo de este parámetro ... lo que no es de recibo son las declaraciones del tipo, yo tengo una opinión, otra mucha gente tiene la misma opinión ... los expertos no tienen la misma opinión, ... pero mi opinión es tan válida ... no, ambas son opiniones, pero no son lo mismo ... y que conste que yo no soy un experto ... pero cuando voy al médico me guío más de lo que dice el especialista en medicina que lo que dice el curandero.

Saludos.
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Para aliviar tensiones un poco....

Curtis, el martes recibo la ST60 ¿alguna recomendación en concreto?

Pues ya nos contarás. En principio lo ya comentado y si no te quieres comer mucho el coco, del tirón para TV lo pones en modo NORMAL y para cine en ORIGINAL CINE ... y cuidado que el p..o logo de Antena 3.

En el modo de imagen que tomes para JUEGOS, vete al modo JUEGO siempre.

Ya conforme vayas viendo, pues vamos afinando o nos afinas tú.

Ah! si ... mucho cuidado al montarla si te la montan o al montas tú pero siempre con ayuda, es jodidamente complicado dejar el apnel nivelado ... si tienes un nivel utilízalo ya que tiende a vencerse, pero al final, con paciencia, se consigue ... lo mismo es que yo soy muy manazas.

Saludos.
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

solo voy a dar un dato: si lo que la mayoría consume es lo mejor, entonces... se estáis perdiendo SALVAME DELUXE!! es lo que mayor audiencia tiene, tiene que ser lo mejor verdad??



Bromas aparte, poner una imagen de una calibración de un LED en un post que habla de un plasma, es de nuevo el erre que erre. Es como darse contra un muro...

Por cierto... comprar un LED Panasonic es como el que compra una ensalada en un Mc Donals... con todo el respeto del mundo.

Todos sabemos que lo mejor de Panasonic son su plasmas, y que en LED, deja muchíiiiiiiiiiiiiiiisimo que desear, cualquier otra marca le da un vuelco.. en fin.

"para gustos... colores"

Esta es mi opinión, con todo el respeto del mundo.
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Básicamente, tiene los problemas conocidos de todas las que montan panel IPS fabricado por LG. Contraste más bien bajo, negros pobres, y sí que es cierto, que, despues de 3 LCD con panel IPS (todas Philips), más una cuarta que devolví por un clouding excesivo (esta no era Philips, pero llevaba el mismo panel que las Philips del 2012), sí que noté que la tonalidad de color era diferente a las anteriores (una la 21:9 cínema y otra una 9603 del año 2008) en la 6007, que lleva el mismo panel que todas las marcas que tienen 3D pasivo (LG y Panasonic LCD).


Yo noto que el rojo es más bien tirando a rosa, exceso de azul, y en general tono de color frío (no sé si por exceso de azul o qué). En la otra que devolví, que llevaba el mismo panel, aún era más exagerado.

Que es como todo. Cuando hay normas de por medio, es lo que pasa. Posiblemente con mis ajustes yo la veo de maravilla, pero si mides los parámetros con colorímetro arreglo a la norma, puede ser que la desviación sea de descojonarse, con perdón.

Estoy disfrutando de la película? Pues sí

Soy consciente de que estoy alterando el original? Ya Y?

No le gusta al vecino porque los colores no cumplen el standard? Perfecto. Para eso hay decenas de modelos. Que no compre la mía y vaya a por otra.

Saludos.
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

No hombre, no ...
Aquí un montón de usuarios, y no solo en lo referente al tema concreto del brillo hemos dicho que la tele tiene brillo de sobra, que se ve de lujo en el ámbito doméstico, con luz o sin luz, en este último aspecto y con material de cine de calidad ... es un lujo. Se han puesto fotos que ni has sabido ni querido debatir

Pues que yo sepa si he dado mi opinión, mis experiencias, lo que me parecia en base a lo que he leido en páginas especializadas y las experiencias de otros foreros, ... Ahora como he entendido que no son válidas porque sólo son admitidas valoraciones desde el punto de un tv calibrado, creo que es difícil aportar algo más.

... y ya me temo el por que ... tu tele es la que más mola, pues siento decirte que te has gastado una pasta para una tele muy mediocre, vamos ... que YO ME SIENTO DECEPCIONADO CON LA DT60 ... bueno, yo no ... hay expertos (esos que desprecias) que dicen lo mismo, así que ya la puedes calibrar que te va dar igual ... mira de CNET, te pongo extractos traducidos para que te hagas una idea ...

Pues vaya deducción más incorrecta en toda mi historia del foro no he alardeado (creo que se pueden contar con las dedos de la mano las veces que la habré nombrado y nunca he emitido un juicio de valor) de mi tele, a lo mejor si hubiese querido alardear hubiese utilizada la Philips 58PFL9955H, que es un tv valorado en 4000 € y muy valorada por los expertos de webs especializadas. No os esforzeis en descalificar mi DT60, que no me afecta y por favor que ya han dicho que no te lo tomés en lo personal y debatid sobre la tele.
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Ahora como he entendido que no son válidas porque sólo son admitidas valoraciones desde el punto de un tv calibrado, creo que es difícil aportar algo más.

Podemos estar de acuerdo o no en esto (en lo de valorar un visualizador cuando está calibrado), pero creo que es la única manera de sacar conclusiones objetivas en base a cifras.

El resto, pués cada uno contará la historia según le parezca. Si valoramos algo por las sensaciones que transmite a la vista, pues no es muy objetivo que digamos.

Ojo, que yo posiblemente no esté de acuerdo, pero de alguna manera hay que establecer el punto de partida.

Saludos.
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Podemos estar de acuerdo o no en esto (en lo de valorar un visualizador cuando está calibrado), pero creo que es la única manera de sacar conclusiones objetivas en base a cifras.

El resto, pués cada uno contará la historia según le parezca. Si valoramos algo por las sensaciones que transmite a la vista, pues no es muy objetivo que digamos.

Ojo, que yo posiblemente no esté de acuerdo, pero de alguna manera hay que establecer el punto de partida.

Saludos.

Es que se trataba de valorar un sentimiento como es la decepción o la insatisfacción y recuerdo que también creo que he aportado datos obtenidos de reviews objetivas y de webs especializadas. De todas formas creo que todos hemos llegado a unas buenas conclusiones que no tienen porque coincidir y hemos aprendido bastantes cosas importantes.

Gracias a todos.
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Curtis, ten en cuenta que como LCDero que soy, aún tengo muchos prejuicios sobre el plasma :D;D.

En serio. Tenía en mente hacerme con uno a corto/medio plazo (mas a medio que a corto) para el comedor, por aquello de tener una gran diagonal a buen precio y apreciar las supuestas bondades (ojo, supuestas para mí porque no las he visto).

Entonces creo que podré entrar a comentar en estos hilos con propiedad.

Saludos.
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Curtis, ten en cuenta que como LCDero que soy, aún tengo muchos prejuicios sobre el plasma :D;D.

En serio. Tenía en mente hacerme con uno a corto/medio plazo (mas a medio que a corto) para el comedor, por aquello de tener una gran diagonal a buen precio y apreciar las supuestas bondades (ojo, supuestas para mí porque no las he visto).

Entonces creo que podré entrar a comentar en estos hilos con propiedad.

Saludos.

Jose, yo también lo era ... en serio, de hecho antes de comprar esta tele estuve a punto de irme a por un LED, pero alguien ... que leches, Kokotxo (al que le pedí opinión sobre el modelo de LED concreto) ... me dijo, vete a por la ST60.

Yo tengo, lo digo otra vez, en casa, ambas tecnologías y te digo desde aquí que con la ST60 he estado encantado desde el primer día, cosa que no me había pasado antes.

Saludos.
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

...
La verdad no se a que viene ese comentario. No se si lo que quieres decir es que porque la mayoría tenga el gusto de ver la tv de una forma diferente va a perjudicar a los que quieran verla de otra forma, nada más lejos de la realidad.

No, va referido a que la mayoría no tiene una opinión formada y documentada. Cualquiera puede decir me gusta esto o lo otro. Pero cuando evaluamos cualitativamente, las mayorías no cuentan. Creo que es obvio ¿no?;)

Me alegro de que te pongas a calibrar la pantalla. Esto te permitirá ser más preciso y para ver la diferencia real. Una cosa es el valor que venden y otra la zona real en la que se comporta bien el panel.

Hemos de actuar con el rigor que espera una persona que busque info, por ello siempre tenemos que opinar desde los ajustes valorables como son los sets de fábrica y/o los resultantes de un calibrado correcto. El que podamos aumentar a ojo valores no habla de la bondad de respuesta del panel.

Dicho esto, para ver como el ST no resulta tan apagado, solo hay que poner el modo dinámico y el contraste a tope...sale luz a raudales:P...no recuerdo el dato...pero si yo consigo más de 200cd/m2 en un X20...
Lo que sucede es que la gente comenta lo apagado del plasma cuando está acostumbrada al uso de un LCD como he visto muchas veces en modo dinámico y con contraste y croma a lo bestia.

Creo que coincidirás conmigo en que esa no es forma de visionar, pero es verdad que una mayoría de los usuarios de estas tecnologías tienen así sus pantallas por desconocimiento. Es cuando entran en estos foros buscando algo mejor o información, cuando se encuentran con que las pantallas si se quieren ver mejor no brillan tanto como nos cuentan.

Displaymate no es una web especializada en calibrado, básicamente es una web comercial como pueda serlo Microgamma monitores Eizo, NEC Spectraview, calibradores Eye One, discos duros LaCie (donde dicho sea de paso, he detectado alguna que otra imprecisión. Es mejor siempre acudir a las fuentes y fabricantes de referencia Right on Color: Color Calibration, Matching & Management Solutions | X-Rite o una de las personas más reconcocidas CurtPalme.com Home Theater sales, calibration, service, and discussion forum
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Es que se trataba de valorar un sentimiento como es la decepción o la insatisfacción y recuerdo que también creo que he aportado datos obtenidos de reviews objetivas y de webs especializadas. De todas formas creo que todos hemos llegado a unas buenas conclusiones que no tienen porque coincidir y hemos aprendido bastantes cosas importantes.

Gracias a todos.

Muy de acuerdo en esto. Pero ojo, no nos dejemos llevar en temas de imagen por lo visto en tiendas o exposiciones de centros comerciales, porque nos vamos a estrellar seguro. Yo me pegué un batacazo enorme, pero al contrario.

Mas que nada, porque el ajuste es pésimo, te colocan las marcas que quieren vender en sitios privilegiados, y no le preguntes al comercial de turno más allá del color del marco, porque no tienen ni idea.

Saludos.
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

solo voy a dar un dato: si lo que la mayoría consume es lo mejor, entonces... se estáis perdiendo SALVAME DELUXE!! es lo que mayor audiencia tiene, tiene que ser lo mejor verdad??
....


jejeje... y para seguir con más risas y su endemoniado estilo de color. Probad a poner este programa en modo dinámico...si os aguantan los ojos sin gafas de sol, visitad a vuestro oftalmólogo...ver algunos jetos así asusta:D
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

...

Soy consciente de que estoy alterando el original? Ya Y?

No le gusta al vecino porque los colores no cumplen el standard? Perfecto. Para eso hay decenas de modelos. Que no compre la mía y vaya a por otra.

Saludos.

Creo que a lo que nos referimos es a que una cosa es hacerlo de forma consciente como comentas...yo también lo hago cuando veo que el ajuste de un contenido es defectuoso (malos transfers o películas con colores perdidos) y otra diferente es hacerlo desde la ignorancia y por sistema. Como sabes muchos contenidos se pueden resentir mucho en las zonas de altas y bajas luces. Especialmente en LCD donde lo peor que podemos hacer es empastar los negros (por ejemplo en el pelo)
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

tron99 dijo:
La verdad que no se que habrás estado leyendo, porque una de las conclusiones es que no hay nada mejor que otro en términos absolutos, sino que se trata de una cuestión de gustos o necesidades como bien ha dicho Kokotxo y todas igual de válidas y respetables.

No lo tomes a mal...es humor "plásmero" para suavizar.:)
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Muy de acuerdo en esto. Pero ojo, no nos dejemos llevar en temas de imagen por lo visto en tiendas o exposiciones de centros comerciales, porque nos vamos a estrellar seguro. Yo me pegué un batacazo enorme, pero al contrario.

Mas que nada, porque el ajuste es pésimo, te colocan las marcas que quieren vender en sitios privilegiados, y no le preguntes al comercial de turno más allá del color del marco, porque no tienen ni idea.

Saludos.

Completamente de acuerdo, básicamente la gente en general se deja llevar por esas sensaciones. Luego es en casa cuando se encuentran indefensos y con el desconocimiento de como mejorar el visionado de una pantalla de calidad LCD o plasma, en la que se han dejado una pasta.

Por desgracia, la gente no es consciente que antes sus viejos CRT, solo les permitían tocar un par de ajustes con lo que no se podía dañar demasiado la imagen. Y más en diagonales pequeñas de menos de 29".
Pero un LCD o un plasma, hoy tienen tantos parámetrosm que para el gran público es muy fácil perderse, afectando a la calidad real de su pantalla. Y como sea tomando de referencia una mala emisión TDT la cosa se les convierte en decepción si o si
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Es que se trataba de valorar un sentimiento como es la decepción o la insatisfacción y recuerdo que también creo que he aportado datos obtenidos de reviews objetivas y de webs especializadas. De todas formas creo que todos hemos llegado a unas buenas conclusiones que no tienen porque coincidir y hemos aprendido bastantes cosas importantes.

Gracias a todos.

Claro el tema sentimental es la base de SALVAME DELUXE. Entiendo tus gustos, perfecto. Lo respeto.

tron99 dijo:
La verdad que no se que habrás estado leyendo, porque una de las conclusiones es que no hay nada mejor que otro en términos absolutos, sino que se trata de una cuestión de gustos o necesidades como bien ha dicho Kokotxo y todas igual de válidas y respetables.

Pues lo he dicho en plan broma, pero normalmente siempre saltas a la mínima que ves para sacar la espada LED y con los mismos argumentos algo trillados, sobre todo el tema de que la "mayoría" esto, la "mayoría" lo otro. De ahí he llevado tu criterio a limite absurdo y he expuesto el resultado. Esto se llama reducción a lo absurdo.

Por cierto para defender tanto a los LED, el Pana que tienes... en fin, mira los enlaces del amigo curtis, verás que "gran" panel te compraste chaval!

Sin acritud ;)

jejeje... y para seguir con más risas y su endemoniado estilo de color. Probad a poner este programa en modo dinámico...si os aguantan los ojos sin gafas de sol, visitad a vuestro oftalmólogo...ver algunos jetos así asusta:D

Prefiero mi universo de oscuridad y cine. ;)
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Pues lo he dicho en plan broma, pero normalmente siempre saltas a la mínima que ves para sacar la espada LED y con los mismos argumentos algo trillados, sobre todo el tema de que la "mayoría" esto, la "mayoría" lo otro. De ahí he llevado tu criterio a limite absurdo y he expuesto el resultado. Esto se llama reducción a lo absurdo.

Es que yo soy un hombre que no me gustan las ironias, reduciones al absurdo, ... que utilizais, ya que este tipo de recursos pueden crear muchas confusiones que creo innesarias y validas para nada. Prefiero ser directo, sincero y cercano, sin ningun tipo de rodeo.

Por cierto para defender tanto a los LED, el Pana que tienes... en fin, mira los enlaces del amigo curtis, verás que "gran" panel te compraste chaval!

No se trata de defender el LED sino de conocerlo y reconocer sus ventajas e inconvenientes, al igual que la de otras tecnologías como el plasma. Lo que si considero que el LED es una mejor solución de compromiso entre ventajas e inconvenientes para un usuario mas frecuente que le van a dar un uso múltiple en entornos múltiples y por múltiples personas.

Con respecto a mi LED parece que se te olvida pronto lo dicho por el maestro Kokotxo:

Con un LCD de calidad, claro que se puede conseguir niveles de calidad como en el plasma

Y mi LCD es de calidad y te digo esto porque se que tu eres de los que piensas que el plasma es lo mejor casi para todo, algo con lo que yo no coincido. Mi LED es mi mejor solución de compromiso para mis necesidades porque principalmente veo la tele por el día, no me gusta bajar las persianas al máximo sino que lo hago a la mitad para ver bien el tv y respetar mi biorritmo con la luz diurna. El único motivo por el que algunas reviews le dan una calificación de sólo "bien", las hay que le dan "notable" el que entienda sabrá que es porque está evaluado por mejorable nivel de negro, pero esa limitación desaparece con la visión diurna, ya que un extra de nivel de negro no sería visible en ese entorno. Si quiero nivel de negro tengo el Philips PFL9955H que tiene formáto panorámico 21:9 con un nivel de negro de los mejores leds y además es full led con calificación "Sobresaliente" y la espectacularidad del Ambilight.
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Es que yo soy un hombre que no me gustan las ironias, reduciones al absurdo, ... que utilizais, ya que este tipo de recursos pueden crear muchas confusiones que creo innesarias y validas para nada. Prefiero ser directo, sincero y cercano, sin ningun tipo de rodeo.
El que a ti no te gusten o no tengas sentido del humor, no me quita libertad de usarlo. Me parece absurdo tener que explicar un tono de humor, puesto que pierde toda su finalidad... que la de reír al leerlo.

De todos modos, ya sé que le ha hecho gracia al menos a dos personas :) y a otra.. bueno a otra a lo mejor no.

No se trata de defender el LED sino de conocerlo y reconocer sus ventajas e inconvenientes, al igual que la de otras tecnologías como el plasma. Lo que si considero que el LED es una mejor solución de compromiso entre ventajas e inconvenientes para un usuario mas frecuente que le van a dar un uso múltiple en entornos múltiples y por múltiples personas.
Creo que es cierto, no se trata de defender LED, se trata de tu obcecación en una absurda guerra y en querer llevar siempre la razón.

A mi no me da la gana dártela. Puestos a ser cabezones, pues lo soy "directo y claro" como tu dices.

Con respecto a mi LED parece que se te olvida pronto lo dicho por el maestro Kokotxo:


Y mi LCD es de calidad. Mi LED es mi mejor solución de compromiso para mis necesidades porque principalmente veo la tele por el día, no me gusta bajar las persianas al máximo sino que lo hago a la mitad para ver bien el tv y respetar mi biorritmo con la luz diurna. El único motivo por el que algunas reviews le dan una calificación de sólo "bien", las hay que le dan "notable" el que entienda sabrá que es porque está evaluado por mejorable nivel de negro, pero esa limitación desaparece con la visión diurna, ya que un extra de nivel de negro no sería visible en ese entorno. Si quiero nivel de negro tengo el Philips PFL9955H que tiene formáto panorámico 21:9 con un nivel de negro de los mejores leds y además es full led con calificación "Sobresaliente" y la espectacularidad del Ambilight.

Lo que citas de Kokotxo es lo que te interesa, pero no toda la frase ;)

No estamos debatiendo de tu LED, pero como tampoco el hilo era de LED sino del ST60 que es un plasma, pues tengo derecho de dar mi opinión sobre este LED que citas.

Tu LED tiene negros que no son negro, y por eso en esa review han puesto "bien" cuando deberían haber puesto "deficiente", pero como es Panasonic no podían ponerle deficiente ;)

En fin, en la vida unas veces se gana, otras se pierde, y en otras se crean hilos donde no se te da la razón, te enfadas y los eternizas :) que se le va a hacer, así es la vida.

PD. Hablo desde mi opinión y con todo el respeto del mundo, los LED de panasonic, no molan un pimiento :)

Paz, amor y si no quieres el plasma ST60 dámelo pa mi salón!
 
Re: Decepcionado con la falta de brillo en ST60

Por respeto a los foreros, todas las próximas tonterias que tengas que decirme dímelas por privado y no molestes a la gente. Por favor.
 
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