WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

atcing · 1 Nov 2016

Chordeater dijo:
Enseguida me uniré a la fiesta, que es que estoy sin wifi y fuera de casa ...

Edito: ya puedo decir que mi segunda pareja de Woxter DL410, que están donde antes tenía las Yamaha con DRCoP, están sonando MUCHO MEJOR que la anterior configuración, gracias a una EQ manual más precisa. No he usado RTA con ruido rosa porque la gráfica que ofrece es demasiado variable.Tengo idea de usar un sweep ecualizado junto con el RTA del REW para comprobar la planitud de la curva (he de hacer más pruebas pero he visto que se puede) y hacer más ajustes, así como una EQ para cada canal. Pero lo que me ha dado mejores resultados ha sido una EQ basada en la curva inversa captada por el micro, que gracias a los filtros que genera REW para el FB2496 y a EasyQ se puede dejar "perfecta". Hice unas grabaciones que espero que hayan quedado bien de ganancia ... en cuanto pueda subo algo.

Y tengo MUCHAS ganas de escuchar los videos que habéis subido!

Mola! No me extraña que hayan mejorado tanto; la EQ es que hace maravillas :-*

- Aprovecho para colgar otro video de un tema de un CD recopilatorio de Marvin Gaye. Escuchar en HD:

"in situ" el grave es todavía más articulado y profundo; el estéreo muho más pronunciado (aunque en el video suena casi a doble mono

) . La verdad es que, no obstante, con este nuevo método de tocar la EQ del Ultracurve que tenía de respuesta lineal en las DL410 para compensar un poco más el micro y se parezca algo más a como suena cuando la EQ es lineal, se ha notado (los viedos suenan tonalmente más parecido a como deben sin ser exacto).

Un saludete

juluska · 1 Nov 2016

El hilo ya se acerca a los dos años y sigue arriba, está claro que las cajas pequeñitas woxter, trevi, microlab, magnat... son insuperables.

atcing · 1 Nov 2016

juluska dijo:
El hilo ya se acerca a los dos años y sigue arriba, está claro que las cajas pequeñitas woxter, trevi, microlab, magnat... son insuperables.

Cuánto tiempo, jukuska!

Qué Recuerdos de cuando nos íbamos a grabar directos y medir el SPL con sonómetro! jejeje

- Si es que avf111 tenía razón... y mira que estuve años debatiendo con él defendiendo que hasta en "un punto de escucha fijo" la offaxis marcaba diferencias por mucho que ecualizara a misma curva (pero al final ni eso... excepto en casos muy extremos de colocación cerca de paredes, acondicionamiento de sala pésimo, y cajas con patrón de directividad muy poco común).

Me tengo que poner a cruzar las dl410 con el sub, para que el sistema baje hasta 20hz (como tú lo tienes desde hace años o como cuando lo teníamos mach16 y yo con las Trevi av450)... pero me da algo de pereza montarlo todo y volver a ecualizar (mas que nada porque si lo hago desajustando el sub, tendré que volver a montar todo de nuevo cuando conecte algún día las beta20), pero valdrá la pena añadirle el sub (de paso veré cómo trabaja el micro IM2 por abajo (ya que cuando grabamos el sistema multicanal 5.4 de Mach16 no se compensó nada el micro y aquello se alejaba en extremos notablemente del balance real que tenía su sistema, y aún no he conectado mi "sistema principal beta20+sub desde que tengo las peques). Actualmente he mejorado bastante cómo colocar el micro y tengo cierta idea de los desviamientos más importantes que tiene... aunque conociéndome se que tarde o temprano acabaré con un sistema de grabación de mayo calidad, sobretodo con menos ruido de suelo (que es lo que más me molesta de mi IM2).

Un saludete

Chordeater · 1 Nov 2016

atcing;1715209 - Aprovecho para colgar otro video de un tema de un CD recopilatorio de Marvin Gaye. Escuchar en HD: [MEDIA=youtube dijo:
PJVgVHEq04I[/MEDIA]

¿Es la edición del 25 aniversario del disco? Esa la he grabado hoy, aunque la versión instrumental.

atcing · 1 Nov 2016

Chordeater dijo:
¿Es la edición del 25 aniversario del disco? Esa la he grabado hoy, aunque la versión instrumental.

Éste es el CD (también tiene versión instrumental y acapella) del tema

:

https://www.amazon.com/Midnight-Love-Sexual-Healing-Sessions/dp/B00000DHR3

Un saludete

Chordeater · 1 Nov 2016

Es el mismo que yo tengo, luego la cuelgo

atcing · 1 Nov 2016

Drum Improvisation (lo he partido en tres partes; ésta es la segunda). Escuchar en HD:

Lo podría haber grabado más fuerte, pero para ello no tendría que acercarme a la caja. Si acaso ya colgaré la misma parte normalizada cortando la parte en la que me acerco

Un saludete

hemiutut · 1 Nov 2016

hemiutut dijo:
Usando como fuente y grabadora el móvil Orange Gova.
Reproductor Neutron con 20 PEQ ( he usado 16 filtros de 50 Hz a 16 Khz ).
Lástima del móvil y que la EQ no es aplicable a cada canal
por separado.
Punto de escucha a 1.50 metros.
Como suena ese bajo en directo para un altavoz de 4"

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Saludos.

Y ahora con la app Recordr que se puede graduar la ganancia de grabación.
La EQ es la misma que el video anterior.

Este hilo tiene cuerda para rato

Saludos.

atcing · 1 Nov 2016

Un poco de Alan Parsons (este EMHO ha quedado un pelín peor; aún así suena bien). Escuchar en HD:

Un saludete

atcing · 1 Nov 2016

hemiutut dijo:
Y ahora con la app Recordr que se puede graduar la ganancia de grabación.
La EQ es la misma que el video anterior.

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Este hilo tiene cuerda para rato

Saludos.

Mola ese "Slapping".

Y además como se nota la mejora del video con sólo el añadido de poder regular la ganancia (gracias a la nueva app). Con eso cotrolarás que no se grabe clipping y puedes exprimir más el margen dinámico (reduciendo ruido de suelo al maxificar pico en la grabación) :-*

Un saludete

Chordeater · 1 Nov 2016

atcing dijo:
A mi me da que cuando tengas un micro para grabar más lineal (a ver ese dayton:-*) tus videos van a sonar tonalmente mucho mejor equilibrados, porque por lo que escucho estoy seguro que "in situ" tienen que sonar espectaculares. :baboso

Un saludete

Y tanto, pienso lo mismo hemiutut. A ver ese micro!!!

Chordeater · 1 Nov 2016

Lo primero, decir que los videos de Atcing son insuperables, eres un mago, tío. Hasta aquí las flores. Sabes bien cómo compensar el micro para que en los videos suene genial (yo en ese sentido me rindo y los cuelgo ya tal cual se graban, porque a oído no se cómo compensar y no encuentro la curva de respuesta de la grabadora). También diré que hay una diferencia muy notable entre grabar/escuchar en campo cercano en sala tratada a hacerlo en salón de casa a 3 metros, el sonido resultante es muy diferente ... ambas cosas ya las has recalcado tú varias veces, pero así me pongo la venda antes de la herida, porque voy a colgar unos cuantos videos y hay que tener en cuenta que es comparar peras con manzanas

En mi caso la diferencia entre la grabación y el sonido "in situ" creo que es bastante mayor, la sensación de escuchar a 3 metros difiere mucho de la escucha con auriculares. Además, esta pareja de Woxter no sólo están a 3 metros, sino que entre ellas sólo hay 1.3 metros ... es lo que hay, ordenes del alto mando

. Pero bueno, aun así espero que os gusten!!!

Darle al volumen con este tema!!!

Drum Improvisation

Chordeater · 1 Nov 2016

hemiutut dijo:
A ver si podéis grabar esta canción.
Los Woxter DL410 suenan de maravilla.

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Del minuto 6.20 al 9 espectacular
El Neutron player impresionante.

Saludos.......

Es verdad que no tiene mucha dinámica, pero el tema es buenísimo ... tus deseos son órdenes para mi ;D.
He enlazado dos extractos del tema, las partes que más me gustan (la que tú comentas está a partir del 0:48):

Deadmau5 - Strobe

atcing · 1 Nov 2016

Ya veo que os lo estáis pasando bien ;D
Ese tema mola; algo grabaré

-Ahora un poco de Celta (las voces en realidad están cada una en un canal, pero el pobre IM2 no puede captarlas separadas a 1.1m de las cajas. Al acercarme se nota algo más el estéreo pero el balance tonal ya no es tan correcto. Las voces sisean un poco (pero en la grabación ya tiene cierto siseo). Escuchar en HD:

Un saludete

Chordeater · 1 Nov 2016

atcing dijo:
Ya veo que os lo estáis pasando bien ;D

Y cuantos más somos, mejor lo pasamos ;D.
Otros dos:

Dire Straits - Communique

Marvin Gaye - Sexual Healing (Instrumental)

atcing · 1 Nov 2016

Chordeater dijo:
Lo primero, decir que los videos de Atcing son insuperables, eres un mago, tío.

Gracias Chordeater... pero hay truco!: Muchos años en esto de la EQ manual + que ya tengo más o menos pillado el desbalance del IM2 + la combinación de sala muy neutra y escucha en campo cercano.

Hasta aquí las flores. Sabes bien cómo compensar el micro para que en los videos suene genial (yo en ese sentido me rindo y los cuelgo ya tal cual se graban, porque a oído no se cómo compensar y no encuentro la curva de respuesta de la grabadora). También diré que hay una diferencia muy notable entre grabar/escuchar en campo cercano en sala tratada a hacerlo en salón de casa a 3 metros, el sonido resultante es muy diferente ... ambas cosas ya las has recalcado tú varias veces, pero así me pongo la venda antes de la herida, porque voy a colgar unos cuantos videos y hay que tener en cuenta que es comparar peras con manzanas

Eres un tío muy honesto; y así es EMHO como se sigue avanzando rápido... porque en audio todo tiene una base/porqué físicos (no hay magia alguna). Sólo hay que ver tus primeras grabaciones y las que has ido colgando posteriormente del mismo sistema, que han mejorado con claridad en muy poco tiempo. :-*

En mi caso la diferencia entre la grabación y el sonido "in situ" creo que es bastante mayor, la sensación de escuchar a 3 metros difiere mucho de la escucha con auriculares. Además, esta pareja de Woxter no sólo están a 3 metros, sino que entre ellas sólo hay 1.3 metros ... es lo que hay, ordenes del alto mando . Pero bueno, aun así espero que os gusten!!!

Me lo creo; estoy seguro que en tus videos hay más diferencias que en los míos respecto a lo que escuchamos cada uno de nosotros. Aún así, yo al menos noto que en tus salas a 3m hay más reverb.; me refiero a que ya no sólo es cuestión de equilibrio tonal... y ojo, que no quiero decir que sea mejor o peor!, sino que el sonido del CD en sí es más "seco" (y siempre se suele "parecer más" a la escucha en campo cercano en sala seca o a en auriculares, que a otras condiciones de escucha diferentes.

Yo me enamoré del sonido muy neutro desde muy pequeño, tras escuhar un sistema en campo cercano en medio de una sala enorme llena de paneles de fibra de vidrio muy separados de las paredes (ese sistema tenía algo especial en la pureza, contorno, dinámica, detalle de bajo nivel que no encontraba en los otros sistemas expuestos en los certámenes de hoteles y tiendas hiend, etc... de equipos de precios astronómicos)... y ahi empezó lo del "colchonetis", pues se me fue la olla y tras ayudarme el tendero (al que le compré el Etalon Exampli, el Campus CVT-3030a y otros tantos cacharros) a conseguir muy bien de precio un paquete de 20 paneles de filbra de vidrio de 120cmx60cmx40cm, llené la sala con paneles de 50 a 80cm de espesor que recubrí con sábanas (al estilo los paneles que se vendían en la época bastante anterior a internet)... luego con los años combiné con toda clase de materiales, formas, espesores, resonadores, diaframáticas, difusión... y poco a poco he ido variando mi forma de pensar sobre la influencia de los componentes del sistema (excepto en esa base de la acústica + la potencia de la EQ que con el tiempo añadí) je, je, je

Darle al volumen con este tema!!!

Drum Improvisation

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:-*

Un saludete

hemiutut · 1 Nov 2016

Como suenan esos Woxter DL410,caray con la grabadora

Lo de los videos de atcing y optimizar los equipos con EQ es de quitarse
el sombrero.
Hay bastante gente que tienen los Woxter,Microlab,etc,igual se animan
y suben algunos videos.

Saludos.

Chordeater · 2 Nov 2016

Esto del audio es de traca, el peso de la ecualización respecto a los demás factores es proporcionalmente enorme. Altavoces de 35-40 euros, temas reproducidos en formato OGG a 192kbps, pero además la tarjeta de sonido es la que lleva de serie un EEE_PC de hace 8 años, y lo conecto a las Woxter a través de su salida de auriculares. La próxima vez llevaré la tarjeta Mobile Pre, más que nada para conectarla por USB al portátil, tener más cable y así poder llevar el portátil al sofá ;D

La foto está sacada desde el punto de escucha. Unos videos del gran Alan Parsons Project:

Extractos de APP - Vulture Culture

Extractos de APP - I Don't Wanna Go Home

Extractos de APP - Eye In The Sky

Saludos!

atcing · 2 Nov 2016

Chordeater dijo:
Esto del audio es de traca, el peso de la ecualización respecto a los demás factores es proporcionalmente enorme. Altavoces de 35-40 euros, temas reproducidos en formato OGG a 192kbps, pero además la tarjeta de sonido es la que lleva de serie un EEE_PC de hace 8 años, y lo conecto a las Woxter a través de su salida de auriculares. La próxima vez llevaré la tarjeta Mobile Pre, más que nada para conectarla por USB al portátil, tener más cable y así poder llevar el portátil al sofá ;D

Claro, si es que prácticamente todo es respuesta en frecuencia y sala.

Tú sigue experimentando qué verás lo que acabarás deduciendo

Un saludete

P.D.: Chordeater contrataca! :-*

atcing · 3 Nov 2016

En el siguiente tema que había colgado hemiutut, he cogido como muestra uno de youtube que está en mp3 a 192kbps. EMHO el sonido es un poco apagado para mi gusto... y excepto en el principio que no está mal, en el resto de la pista han metido compresión a mansalva y suena todo muy congestionado. EMHO no es una pista de muy alta calidad de sonido porque no tiene demasiada dinámica (la madre del cordero de la música en directo).

A parte, el bajo es lo que peor capta el IM2 (porque no logro captar todo lo que baja el sistema "in situ" + el ruido de suelo que mete el IM2 lo empasta sonando menos articulado, con menos "cuerpo", y menos limpio que como lo escucho (cuando comparo lo grabado y la pista que me he bajado hay bastante diferencia)... pero con este micro poco más se puede hacer. Escuchar en HD:

-Lo he extraido de aquí (hay que bajar el volumen de éste aprox. un tercio)

- El video comentado añadiría. En el principio y final del video debería sonar idéntico o muy parecido al anterior, pero más flojo. Cuando me acerco a la caja el balance tonal y control del grave se van al traste (ya que no se ha ecualizado/compensado micro con la EQ del UC para esa posición):

Un saludete

P.D.: Colgaré en el que me acerco a la caja del mismo tema en este mensaje

atcing · 3 Nov 2016

Hemiutut y Chordeater, este offtopic os va a gustar!

:

El amigo clavinetjunkie ha realizado una prueba interesante hace sólo 3/4 horas.
Compara EQ el JBL Charge 3 (de 130$) con un clon que ha descubierto (de 35$). Sin EQ parece sonar mejor el JBL, pero tras aplicar con su móvil una EQ bien sencilla en el clon se giran las tornas (y eso que el volumen siempre está algo más fuerte en el JBL).

Se cumple de nuevo lo que ya sabemos: la calidad de sonido está en la curva de respuesta y en la sala

Un saludete

Chordeater · 3 Nov 2016

atcing dijo:
Hemiutut y Chordeater, este offtopic os va a gustar! :

Lo vi al mediodía, también estoy suscrito

atcing · 3 Nov 2016

Chordeater dijo:
Lo vi al mediodía, también estoy suscrito

Los últimos dos videos que he colgado no me terminan de convencer. He grabado varios de nuevo... y si veo que han quedado mejor los sustituiré: es lo que tiene grabar a mano alzada (que no siempre colocas el micro en la misma posición); además quiero ver si acercándome sólo a 50/60cm el balance tonal no se desvirtua tanto como cuando pongo el micro a un palmo de la caja

Un saludete

hemiutut · 3 Nov 2016

atcing dijo:
En el siguiente tema que había colgado hemiutut, he cogido como muestra uno de youtube que está en mp3 a 192kbps. EMHO el sonido es un poco apagado para mi gusto... y excepto en el principio que no está mal, en el resto de la pista han metido compresión a mansalva y suena todo muy congestionado. EMHO no es una pista de muy alta calidad de sonido porque no tiene demasiada dinámica (la madre del cordero de la música en directo).

A parte, el bajo es lo que peor capta el IM2 (porque no logro captar todo lo que baja el sistema "in situ" + el ruido de suelo que mete el IM2 lo empasta sonando menos articulado, con menos "cuerpo", y menos limpio que como lo escucho (cuando comparo lo grabado y la pista que me he bajado hay bastante diferencia)... pero con este micro poco más se puede hacer. Escuchar en HD:

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-Lo he extraido de aquí (hay que bajar el volumen de éste aprox. un tercio)

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Yo tengo ese disco en Flac y esa canción suena muy bien.
atcing,suena muy bien el video ,aunque sea una muestra de youtube que está en mp3 a 192kbps :-/

Saludos.

atcing · 3 Nov 2016

hemiutut dijo:
Yo tengo ese disco en Flac y esa canción suena muy bien.
atcing,suena muy bien el video ,aunque sea una muestra de youtube que está en mp3 a 192kbps :-/

Saludos.

No me refería sólo por el hecho de ser mp3 a 192Kbps; sino porque no me gusta el masterizado de este tema. >( :-/ . No lo he analizado, pero me juego algo a que tras el inicio (lo único que EMHO se salva) la dinámica es mala: El bajo suena engordado y comprimido ("me canta" cosa mala). Algo similar a lo que le pasa al tema "Strobe". Los dos temas suenan congestionados y en "tensión" (excepto algún fragmento puntual).

Sinceramente no creo que ningúno de esos temas oscila mas de 6dB entre SPL promedio y pico... cuando los temas que suelo colgar oscilan al menos rondando los 15dB (algunos mucho más, como por ejemplo el "Drum Improvisation", que es justo todo lo contrario y tiene un masterizado impecable).

Aunque ese tema de "Victor Wooten" lo pongan en un CD audiófilo, para mi el sonido es de calidad media/baja (claro, que hoy día hay mucho material peor masterizado, pero un hecho EMHO no quita al otro); la verdad es que en buena parte de los CD audiófilos no salvaría ni la mitad de los temas (dependiendo del sello) si tuviera que valorar la calidad de la toma de sonido.

Un saludete

WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

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