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Dutch_ct
Invitado
Pues si no lo notas ya me mosqueo, por si es algo de mi configuración... En escenas con colores lisos sobre todo, yo veo multitud de puntitos por todos lados...
Saludos.
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Pues si no lo notas ya me mosqueo, por si es algo de mi configuración... En escenas con colores lisos sobre todo, yo veo multitud de puntitos por todos lados...
Saludos.
P
pawa86
Invitado
En Santa Claritas yo tambien vi mucho grano, sobre todo en las escenas de interior, en los colores de las paredes.
A
Anonimo070120193
Invitado
Pero vamos a ver, no se puede hacer un "drama" sobre el tema del grano/ruido, porque es inherente a la captación de la imagen en sí. Hasta el plano más limpio que pensáis que no tiene grano/ruido, lo tiene. En muy poca cantidad, pero lo tiene.
Luego está el look estético, el añadir grano en postpro, emulsiones, etc...pero de verdad, os centráis en el grano como si fuese algo malo, y no lo es. Ver grano es ver detalle. Si tú comprimes esa imagen con grano a unos niveles bajos, la imagen perderá definición, detalle y se verá "borrosa".
Se que es complicado de entender, pero para mí es un goce visual cuando se ve el grano, aunque sea mínimo. Eso significa que la calidad de la imagen es excepcional.
Luego está el look estético, el añadir grano en postpro, emulsiones, etc...pero de verdad, os centráis en el grano como si fuese algo malo, y no lo es. Ver grano es ver detalle. Si tú comprimes esa imagen con grano a unos niveles bajos, la imagen perderá definición, detalle y se verá "borrosa".
Se que es complicado de entender, pero para mí es un goce visual cuando se ve el grano, aunque sea mínimo. Eso significa que la calidad de la imagen es excepcional.
D
Dutch_ct
Invitado
Exacto.
Una cosa es que sea inherente y otra que lo añadan a propósito, en cuyo caso no lo veo que sea una señal de más calidad, al menos para mi gusto. Yo veo muchas pelis en hd y nunca he visto tanto grano como veo en netflix en varias series y será que va en gustos pero es que no me gusta que en vez de ver una pared lisa la vea con miles de puntos, es que no le veo lo bueno pero es lo que hay.
Saludos.
A
Anonimo070120193
Invitado
Bueno, pero eso choca frontalmente con una decisión puramente artística. A veces, añadir un grano fino a la imagen, aunque no sea el original de la toma, añade un "toque" extra. E insisto, el que se vea grano significa que hay detalle.
Y por favor, hay muchísimas películas que tienen grano marcado, y se ve. No es tema de Netflix, no le pasa nada a Netflix, quizás lo que ves tiene demasiada compresión o no te paras a verlo, pero yo, que trabajo con infinidad de materiales, te puedo decir que en un 99% de casos, hay grano. ¡Si hasta a las películas de animación le meten grano!. Es más, todas las películas pasadas a celuloide tienen grano, ¡todas!. Es parte de la textura fílmica. Por eso aunque el mundo del cine es prácticamente digital en exhibición, la herencia de aplicar ese look tan familiar siempre tira más.
Tampoco se a que distancia te pones a ver la tele, ni cuales son tus settings, ni que televisor tienes...son muchas variables y lo que para uno es una "paellera", para otro es una maravillosa textura que realza la imagen. Gustos, colores, culos, sabores...
Y por favor, hay muchísimas películas que tienen grano marcado, y se ve. No es tema de Netflix, no le pasa nada a Netflix, quizás lo que ves tiene demasiada compresión o no te paras a verlo, pero yo, que trabajo con infinidad de materiales, te puedo decir que en un 99% de casos, hay grano. ¡Si hasta a las películas de animación le meten grano!. Es más, todas las películas pasadas a celuloide tienen grano, ¡todas!. Es parte de la textura fílmica. Por eso aunque el mundo del cine es prácticamente digital en exhibición, la herencia de aplicar ese look tan familiar siempre tira más.
Tampoco se a que distancia te pones a ver la tele, ni cuales son tus settings, ni que televisor tienes...son muchas variables y lo que para uno es una "paellera", para otro es una maravillosa textura que realza la imagen. Gustos, colores, culos, sabores...
D
Dutch_ct
Invitado
Pues tengo una B6 y la veo a 3 metros. Los settings son los que tu aconsejas en tu hilo, siguiendo esas instrucciones. Si puedo pondré una foto a ver si se aprecia porque ya digo, entiendo lo que explicas del grano pero yo hay veces que lo veo demasiado marcado y llego a pensar si tendré algo mal... De hecho es lo mismo que comentaba el compañero que abrió el hilo y también tiene una B6.
Por cierto, ayer vi la nueva serie de star trek y... ¿como es posible que este en dolby vision pero solo en HD (1080)?. Yo pensaba que todo lo que este en dolby vision sería 4K...
Saludos.
A
Anonimo070120193
Invitado
A tres metros la tengo yo, y en 65 pulgadas, y no veo nada "anormal" que me haga pensar que estoy viendo ruido de más. Quizás posiblemente es que por lo que sea ese patrón de ruido te molesta, nada más...
Por otro lado, sí, parece ser que Star Trek es de esas rarezas que está a 1080 y HDR (Dolby Vision incluido). Como he repetido en muchas ocasiones, el HDR no está ligado ni a resolución, ni a profundidad de bits ni a sistema de color. Es un ente independiente que actúa como "capa" sobre el resto de elementos.
Por eso en videojuegos, tienes la XBOX ONE "s", que soporta HDR en juegos, pero los juegos están a 1080P o menos resolución.
El tema de ligar 4K y HDR pertenece únicamente a la BDA con las especificaciones UHD Bluray, pero no para streaming, videojuegos o archivos en digital. Un ejemplo más de la flexibilidad que otorga el formato Streaming/Digital sin estar en un formato cerrado o disco.
Por otro lado, sí, parece ser que Star Trek es de esas rarezas que está a 1080 y HDR (Dolby Vision incluido). Como he repetido en muchas ocasiones, el HDR no está ligado ni a resolución, ni a profundidad de bits ni a sistema de color. Es un ente independiente que actúa como "capa" sobre el resto de elementos.
Por eso en videojuegos, tienes la XBOX ONE "s", que soporta HDR en juegos, pero los juegos están a 1080P o menos resolución.
El tema de ligar 4K y HDR pertenece únicamente a la BDA con las especificaciones UHD Bluray, pero no para streaming, videojuegos o archivos en digital. Un ejemplo más de la flexibilidad que otorga el formato Streaming/Digital sin estar en un formato cerrado o disco.
Y
yairokri
Invitado
La verdad es que Star Trek, "a pesar" de estar en 1080p DV, se ve de escándalo, aunque eso sí, en ciertas escenas se acentúa bastante el grano, pero ya sé, cosa del director de fotografía, imagino.
A
Anonimo070120193
Invitado
Tenéis un problema muy chungo con el tema del grano, eh?. Pero bueno, yo creo que ya he dado explicaciones más que suficientes, el que quiera aceptarlas, pues bien, el que no, pues que se queje al director, no se...
Z
zizux
Invitado
Aun recuerdo la polémica que se creo con el grano de la película de 300 y que queréis que os diga pero a mi me encanta le da un toque a la película. A mi no me molesta para nada y es cierto que en Netflix se ve mucho, pero para gustos...
Y
yairokri
Invitado
Ya actpower, hace tiempo que me quedó claro el asunto, y sé que es una elección de fotografía y tal. Para mí desde luego no es problema para disfrutar de una buena película-serie-etc...
D
Dutch_ct
Invitado
En algunas se ve exagerado por el zoom al hacer la foto pero para que os hagáis una idea. No sé si las veréis bien porque este foro hace cosas raras al adjuntar.
Las nunero 3 si le hacéis zoom también veréis el grano
Saludos.
A
Anonimo070120193
Invitado
Lo dejo por imposible, ya...
D
Dutch_ct
Invitado
Bueno, tampoco es para eso, no pretendía molestar. Solo lo he puesto por si es lo normal o veis algo raro.
Saludos.
A
Anonimo070120193
Invitado
No es molestia, es simplemente que me parece reiterativo. Insisto, no le pasa nada a tu televisor, la imagen es tal cual es. Y si ves ese grano, es porque estás viendo detalle.
Yo en esa serie no veo ese grano.Ya dije que lo había apreciado en iron fist.
Una pregunta,¿Has probado a cambiar algún parámetro en la configuración de tu imagen?
T
Terry-Reynolds
Invitado
Lo del grano a mí personalmente no me molesta mientras no se abuse demasiado de ello, decir que los contenidos con Dolby Visión me e percatado que es mejor dejarlo con su respectiva luz oled a 50, porque subirlo a 100 acentúa más el grano
D
Dutch_ct
Invitado
Pero no puede ser que tu pongas esa serie y no veas grano... porque como dice actpower, lo lleva porque así lo quieren... ¿no ves nada de grano?. He probado alguna cosa y lo único que si veo es que si subo la luz oled, se aprecia mas. De todos modos en esas fotos se ve mas exagerado de lo que en realidad es pero si es bastante notorio en esa serie, sobre todo en interiores en paredes lisas por ejemplo.
Lo que decía, yo también he notado eso.
Saludos.
Pues igual es por mi configuración pero no veo lo de iron list.No sé qué decirte.
P
peck
Invitado
Resubo el tema para confirmar que yo también "sufro" ese grano en HDR con una 55C7V, y no sólo en Dolby Vision sino también en HDR10 de los blurays. Algo están haciendo mal a la hora de generar el contenido, porque no es normal... quizás tengan que pasar un filtro antirruido especial para HDR, no sé...
Y no somos los únicos, en AVSForum también hay hilos de este tema. Incluso hay alguien que reproduciendo desde un bluray Oppo externo dice que desactiva el HDR (corta el envío de los metadatos) y entonces desaparece el ruido por completo. De momento las únicas "soluciones" que dicen son las mismas que se han contado por aquí, lo de bajar la nitidez, el realce, etc, pero no se elimina por completo.
Tampoco es cosa de la OLED LG, les pasa a gente con LCD Samsung, con la OLED Sony, incluso con proyector.
Dolby Vision and HDR Noise - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews
Y no somos los únicos, en AVSForum también hay hilos de este tema. Incluso hay alguien que reproduciendo desde un bluray Oppo externo dice que desactiva el HDR (corta el envío de los metadatos) y entonces desaparece el ruido por completo. De momento las únicas "soluciones" que dicen son las mismas que se han contado por aquí, lo de bajar la nitidez, el realce, etc, pero no se elimina por completo.
Tampoco es cosa de la OLED LG, les pasa a gente con LCD Samsung, con la OLED Sony, incluso con proyector.
Dolby Vision and HDR Noise - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews
A
Anonimo070120193
Invitado
No hombre, el grano es inherente a la estética de la película. Hay películas limpias como la patena (o mejor dicho, con grano mínimo, pues todas lo tienen en mayor o menor medida) y en otras es más notorio.
Que la gente se queje como "basura" en ese hilo, es para darles bien fuerte. Vaya poco conocimiento que tienen, pero bueno, así nos va!
Que la gente se queje como "basura" en ese hilo, es para darles bien fuerte. Vaya poco conocimiento que tienen, pero bueno, así nos va!
P
peck
Invitado
No sé si has leído lo que he puesto del usuario de AVForum: cortando los metadatos de HDR, el ruido desaparece. Luego el ruido está generado por esos metadatos, bien porque estén mal añadidos, o bien porque estén mal "leídos" por la tele.
En el caso de que sea el HDR el que los hace salir, maldita sea la gracia...
A
Anonimo070120193
Invitado
Pero ese ruido no es por "culpa" del HDR, ese grano sigue estando presente originalmente, solo que el HDR lo enfatiza por tema de grading. El grading en SDR y en HDR es muy diferente.
Los metadatos en realidad no hacen eso. Yo me he visto decenas y decenas de contenidos en HDR (Dolby Vision y HDR10) y jamás he cuestionado el uso o abuso del grano. Es el que es y en algunos casos me encanta, como en Star Trek Discovery.
Los metadatos en realidad no hacen eso. Yo me he visto decenas y decenas de contenidos en HDR (Dolby Vision y HDR10) y jamás he cuestionado el uso o abuso del grano. Es el que es y en algunos casos me encanta, como en Star Trek Discovery.
P
peck
Invitado
Hombre, pues si el HDR lo "enfatiza" será que sí tiene la culpa. El objetivo del HDR no es sacar más grano sino aumentar el margen dinñamico, deberían pasar un filtro para eliminarlo como se hace de forma efectiva en muchos blurays 1080p o en 4K sin HDR. Luego, si quieres, que habiliten un opción de "añadir grano" para los que os lo pasáis pipa viéndolo...
A
Anonimo070120193
Invitado
Pero vamos a ver...el que el ruido quede enfatizado no es ni mejor ni peor...es decir, que a tí personalmente te moleste, pues me parece bien, es una opinión subjetiva como que a mí me de igual porque ni me molesta ni considero que esté mal.
Creo que no debes entender la filosofía de la imagen. El HDR efectivamente es rango dinámico alto, pero la imagen puede tener más o menos grano, de forma original, o bien en postproducción. Eso es una decisión artística que tienes que aceptar. No porque una imagen sea en HDR tenga que ser limpia y navideña.
A mí personalmente no me gusta el "look Ikea" que se lleva en muchas imágenes, poco contrastadas, sin color, lavadas...pero lo acepto porque es la intención que se le ha dado. No voy a alterar lo más mínimo la imagen porque no me guste!
Creo que no entiendes el flujo de trabajo de creación de una imagen, por lo que dices de "activar el grano" o "desactivarlo" ¿De verdad crees que el grano es un "filtro" que se aplicar en tiempo real? ¡Es parte de la imagen, no se puede desactivar, ni eliminar!
¿Tanto cuesta entender que es una decisión creativa?
Es como quejarse de que una peli es en blanco y negro, y porqué no está en color. O porqué es tan colorida si a mí me gustan las imágenes lúgrubes. O porqué tiene "bandas negras" si yo quiero ver la imagen a toda pantalla que para eso tengo una pantalla 16:9 y no Scope.
Se que no lo vas a entender y que vas a seguir pensando que el grano es algo antiestético, que resta calidad, pero es más bien al contrario.
Creo que no debes entender la filosofía de la imagen. El HDR efectivamente es rango dinámico alto, pero la imagen puede tener más o menos grano, de forma original, o bien en postproducción. Eso es una decisión artística que tienes que aceptar. No porque una imagen sea en HDR tenga que ser limpia y navideña.
A mí personalmente no me gusta el "look Ikea" que se lleva en muchas imágenes, poco contrastadas, sin color, lavadas...pero lo acepto porque es la intención que se le ha dado. No voy a alterar lo más mínimo la imagen porque no me guste!
Creo que no entiendes el flujo de trabajo de creación de una imagen, por lo que dices de "activar el grano" o "desactivarlo" ¿De verdad crees que el grano es un "filtro" que se aplicar en tiempo real? ¡Es parte de la imagen, no se puede desactivar, ni eliminar!
¿Tanto cuesta entender que es una decisión creativa?
Es como quejarse de que una peli es en blanco y negro, y porqué no está en color. O porqué es tan colorida si a mí me gustan las imágenes lúgrubes. O porqué tiene "bandas negras" si yo quiero ver la imagen a toda pantalla que para eso tengo una pantalla 16:9 y no Scope.
Se que no lo vas a entender y que vas a seguir pensando que el grano es algo antiestético, que resta calidad, pero es más bien al contrario.