Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

Volvemos al principio... Si te contase yo la de cosas que quiero y no puedo (si, soy del grupo que no podemos gastar un sueldo...).
Y si me lo llevo, se que no es correcto, no porque me lo diga una legislación, sino mi moralidad, ya que me apropio de algo que no me pertenece.

Lo que quieras, pero ya te digo que gracias a eso, también consiguen luego muchas ventas. Y el que no quiere pagar, no va pagar nunca, así que tampoco pierden (no cuela de eso de que "pierden" o dejan de ganar por las descargas). Todo depende del color con que lo mires, pero hay ojos que no quieren ver más allá...

Que no hablo de ventas, ni de mercado ni nada parecido (aunque no comparto esa opinión), sino de lo que es correcto y lo que no, moralmente hablando.

Luego seremos los primeros en poner el grito en el cielo porque no hay distribuidoras que editen determinados títulos en nuestro país o porque las ediciones vienen peladas de extras.

Sermón en el desierto, sermón perdido.

Iniciado por Chekio

Luego seremos los primeros en poner el grito en el cielo porque no hay distribuidoras que editen determinados títulos en nuestro país o porque las ediciones vienen peladas de extras.

Si eso ocurre, no será por descargas, serán porque tienen la cara más dura que el cemento armao, porque las ediciones no son para España, sino para varios paises. Bastante que bastante nos descriminan como para reirles las gracias

Como desconoces este mercado.

Si va ser eso... En el resto de Europa y del mundo, internet y las cosas son diferentes y tal. En fin...

Qué manía Trek con poner ejemplos que no sirven para nada. Qué tendra que ver la velocidad con el tocino. Respecto al alquiler creo que lo que han dicho los compañeros ilustra suficiente.

Por cierto, edito que se me había pasado. Eres la primera persona que he conocido en mi vida Trek que afirma que descarga y moralmente se siente mal por ello. Yo a ti te ponía de político en el congreso a ver si se lo contagiabas al resto.

Y no vengáis con milongas que aquí no se editan según que cosas por las descargas, que me parece a mí que esto de descargar se hace de California a Japón pasando por Antequera y San Petesburgo.

Total, que lejos de ponernos de acuerdo nos ponemos dignos para justificar la piratería como medio para ahorrar dinero, ahorrar tiempo y ahorrarnos disgustos.

Lejos quedan aquellos años de meterte en el cine viendo el cartel, escuchando al de enfrente de la cola hablando de lo que presupone o se inventa de que va.

Comparar películas con probarse ropa ya es la bomba... Comparamos ocio con primera necesidad. ¿Acaso el mercadona te deja probar el pan antes de llevártelo?

Iniciado por fransito

Si eso ocurre, no será por descargas, serán porque tienen la cara más dura que el cemento armao, porque las ediciones no son para España, sino para varios paises. Bastante que bastante nos descriminan como para reirles las gracias

O como dice el dicho popular:
Nos mean encima y dicen que llueve.

Ale, a pagar 30€ por ediciones de mierda, que sino se van del país...

Iniciado por Titanio

Ale, a pagar 30€ por ediciones de mierda, que sino se van del país...

Venga ya. Eso es la mentira, falacia y demagogia más grande que se lee por estos foros.

NADIE ha pagado 30€ por ninguna edición sencilla en este foro desde hace años.

Y decir eso aquí es cubrirse de gloria, vamos. En este foro donde las ofertas saltan incluso antes de que se produzcan.

Una cosa es discutir y argumentar como personas, pero decir estupideces como esa o se hacen para provocar y romper la charla, o vienen de la pura ignorancia.

Pues no sé donde encontraís ediciones a 30 €, pero ayer en Valencia, por menos de 76 euros, pude adquirir dos copias de SKYFALL, dos de LO IMPOSIBLE, una de FRANKENWEENIE y otra de VENGANZA 2, o sea menos de 12 euros por novedades de estreno.

Otra cosa es que uno quiera todo gratis y eso sólo se puede conseguir de una forma: robando.

Robo = Película a más de 10 euros.

Criterio válido donde los haya.

Estamos con lo mismo de siempre. Como la edición Blu-ray especial 3D es muy cara, me la descargo. Vale, está la edición simple, la edición DVD, la opción de esperar un poco y ver la película en un canal de pago, o esperar un poco más y verlo en un canal en abierto. La "cultura" al final llega a todas las casas. Otra cosa es querer tenerlo todo, tenerlo ya y tenerlo gratis.

Y ya empezamos con las justificaciones. Que si descargar no es robar (no, es como colarse en el cine), que si en el fondo los que descargan son los que más ayudan a la industria, que si las descargas masivas a nivel mundial en servidores que se lucran con el tráfico es lo mismo que cuando grababas Robocop de la tele para verlo con tu primo, que yo lo pagaría pero es que no tengo ni para comer (si no tienes ni para comer, ¿qué narices haces bajándote películas?), hasta el de yo bajo mucho, pero también compro mucho, por favor, dadme vuestra aprobación.

No se trata de que entre nosotros nos pongamos medallitas de quién es mejor o peor, cada uno es mayorcito, y sabrá lo que hace. Lo que es un hecho, objetivo, es que la piratería se está cargando la industria. La industria se sostiene con asistencia a los cines, alquileres y compras de formatos físicos y difusión en televisión, de pago primero y en abierto después. En este orden. Podemos meter las descargas legales, que son prácticamente alquileres. Las descargas masivas se han cargado todo lo que implique pago por parte del consumidor, aunque quedemos cuatro gatos, insuficientes para mantener el cotarro.

¿Que el que se baja screeners no iba a comprar la película? A lo mejor iba al cine de vez en cuando y ya no va nunca. A lo mejor alquilaba de vez en cuando y ya no va nunca. A lo mejor regalaba una película por Navidad y ya no. A lo mejor se abonaba a una plataforma de pago por el aliciente conjunto de cine+deportes y ahora sólo por los deportes no le vale la pena. El problema es que aquí no estamos hablando de una sola persona o de un grupo reducido, sino que este perfil era la gran masa consumidora. Ahora la gran masa descarga, y socialmente, tonto es el que no lo haga.

Y ya me podréis decir la gran información que aportan las descargas a las editoras, lo bien equilibrada que teneis la balanza descarga-compra o lo bien que dormís por las noches, que nada de eso tiene importancia. Lo importante es que la descarga por internet se ha socializado y aceptado de tal manera que esto se va al garete. Y las justificaciones de tres al cuarto no ayudan, precisamente.

Y con esto no hay más ciego que quien no quiere ver...

http://www.adslzone.net/article10849...-la-serie.html

Yo apuesto en un futuro, (SGAE Muerta! ) a que triunfa una buena linea ADSL, una buena compañía, fiable y seria, donde distintas cuotas (según la persona) dispongas de MUCHO CINE, con buen servicio... (spotify es a la música el ejemplo que quiero poner), en Ameríca hace mucho tiempo que la cosa tira... pero en España... sea por una cosa u otra... (internet caro, mal servicio según que zona de España, trapicheos entre comañias de quien paga más o menos teniendo lo mismo....).

Yo firmo por tener un servicio "standard", (pensando que la linea como digo sea a buen precio y buen servicio), por ejemplo 14,95€ al mes (por poner un precio) (en Spotify, mi amigo está muy contento pagando 9,90€ al mes y disfrutando a lo loco con la música, dicha compañía ya paga a los autores-asociaciones etc... lo acordado).

Pienso que sería estupendo, y ya cada uno además, que compre para tener de forma física la peli, serie, documental, que cada cual le interese.

Yo hablo a modo personal, pero me pica pagar a mi compañía por ejemplo (ahora mismo), 15€ al més más que mi tio, teniendo el mismo servicio, se cuelga de vez en cuando y no tengo servicio, a lo que siempre estoy llamando o desconectando el router contando 10segundos etc... (lo que todos sabemos vamos...), no creo que ver una película sea posible con mi linea actual, sobre todo pensando en una calidad óptima. Y el mercado (que en parte me gusta ver que la cosa mueve), tiene mucha variedad de compañías esperando a ver cual se asienta mejor en España.

Mi futuro perfecto para la musica-cine etc... sería como digo, un formato físico a precios interesantes (lo estamos consiguiendo aunque hay que hacer muchos calculos y esperar a fechas concretas con 2x1, 3x2 etc... ), una buena red en España de internet con buen servicio-velocidad, y compañías en red, asentadas y con buen material (Spotify en música ya se puede considerar así ).

Fuera asociaciones lucrándose y canones por algo que "posiblemente" se haga. Eso si.. sanciones, multas y lo que se considere oportuno a la descarga ilegal de archivos de cualquier tipo (con copyright of course! ). Supongo que habrá gente inteligente que pueda reirse de esto, pero la gran parte de la gente (mi vecino, primo, sobrino, amigo o yo mismo), no sabemos esconder nuestro rastro o trapichear con la informática. Es decir, sanciones como en otros paises al rastrear IP, por descarga de archivos ilegalmente etc...

Resumen:

Yo pagaría 15€ (cine) + 10€ (música) + 25€ (internet, sería la caña , ahora 45€ )= 50€ al més, por cine y música más internet para foros, para charlar, informárme, leer críticas, noticias etc... y el servicio de ocio como digo. Cumplo la ley, todos ganan (bueno, menos SGAE y compañía....), y me compro (seguro tal cual ocurre ahora), series, pelis y documentales que quiera disfrutar en formato BD y tener en mi estante a modo colección etc...

Se que es un tochaco... pero escribir no es lo mismo que charlar, y así comparto mi pesamiento, espero que esto llegue algún día a ser realidad, y lo que me gusta, es que parece que todo coge forma y puede que sea no dentro de mucho.

La verdad es que no tenía intención de escriobir más sobre este tema porque es imposible llegar a ningún tipo solución dialéctica. Es como discutir con alguien sobre si dos más dos son cuatro o cinco, y el que opina que cinco no se baja del carro. Pero leyendo este post de teseo no hace falta decir nada más. Lo has clavao. Me ahorras las palabras.

Saludos.

Joyla: lo que comentas tiene un nombre en Estados Unidos: NETFLIX.

Lo que pasa es que, para mucha gente, pagar una tarifa plana mensual para descargarse peliculas tampoco es de su agrado, lo quieren gratis, no que cueste 100 o 10 euros, no quieren sacarse un puñetero de su bolsillo, ya que creen que con lo que pagan de ADSL le da patente de corso para hacer lo que le convenga.
Y como más de uno no quiere bajarse de la burra, ya no hay que hablar, porqué por A o por B, siempre sacarán pretextos al pirateo de obras audiovisuales.

La gracia es que esta misma gente, luego no diga ni mú cuando llegan a la gasolinera a repostar o a la discoteca a tomarse un cubata.

Coincido con varios puntos pero con otros no. Por supuesto que el problema es que la gente quiere las cosas gratis+ahora y eso no puede ser. Es decir, entiendo que haya gente que no pueda ir al cine porque los precios son elevados, pero hay gente que podría permitírselo que no va porque es gratis en casa pero luego puede gastárselo en otra cosa. No puede ser!

Pero el problema es que nos han intentado "vender la moto" con que pirateamos muchos pero no han sabido "mirarse al ombligo". Precios desorbitados por CDs de música, por DVDs sin extras...y la excusa de "es lo que vale" pero luego han sabido bajar un par de € y metiéndo DVDs de extras y conciertos en directo por el mismo precio. Pongo un ejemplo claro. Mismo precio de un CD de música con mejor presentación y DVD gratis con videoclips del grupo en cuestión. ¿No era que eso era lo que valía?

No valen las excusas, han vivido muy bien las distribuidoras, sacando discos patéticos a un precio desorbitado. Sigo poniendo ejemplos de música...ha sacado disco Santa Justa Clan... y en películas nos han querido vender blu-rays a 30€, DVDs a veintitantos...y ahora que internet es nuestra vida podemos ver como en Alemania salen las mismas películas, con mucha mejor calidad física, con más extras y por muuuuuucho menos precio. Algo falla en este país...(o todo falla)

Es evidente que a la gente le falta mucha educación, entendiendo por esto que no han tenido reparos para descargar (me incluyo en el saco) pero creo que es algo que nunca se va a poder solucionar...

Y sobre lo que dice Joyla. OJALÁ!!! Yo pagaría de 30 a 50€ por un buen videoclub online, pero luego nos intentan colar películas de hace meses por 3€ por un sólo día y en calidad...HD? Jajaja Reescalados y me extrañaría mucho que en 5.1. Van a querer las compañías perder parte del pastel para que haya más cultura? Lo dudo mucho...y la gente seguiría en muchos casos sin pagar porque pueden ver screeners...

Iniciado por DARTH VADER

Joyla: lo que comentas tiene un nombre en Estados Unidos: NETFLIX.

Lo que pasa es que, para mucha gente, pagar una tarifa plana mensual para descargarse peliculas tampoco es de su agrado, lo quieren gratis, no que cueste 100 o 10 euros, no quieren sacarse un puñetero de su bolsillo, ya que creen que con lo que pagan de ADSL le da patente de corso para hacer lo que le convenga.
Y como más de uno no quiere bajarse de la burra, ya no hay que hablar, porqué por A o por B, siempre sacarán pretextos al pirateo de obras audiovisuales.

La gracia es que esta misma gente, luego no diga ni mú cuando llegan a la gasolinera a repostar o a la discoteca a tomarse un cubata.

Conozco Netflix, pero no quería nombrar ninguna compañía concreta (solo he nombrado Spotify, ,por que veo que si tiene un mercado importante en España, y no tiene mucha competencia, (amazon ya va asomando )).

Espero que en un futuro, la gente SI, tenga intención de pagar un poco de dinero y tener libre elección, tanto en musica como en films. Creo que lo que más necesitamos, repito, es una buena linea de internet en España, (en todo el territorio, no solo en capitales), y a un precio interesante.

Si desglosas, el alto precio de internet en este momento, el coste de discos duros, o CD´s DVD´s, etc... tampoco sale gratis, y poner ese ejemplo de 10€ musica y 15€ cine (25€) por una tarifa plana... yo personalmente ni lo dudaría.

La gente no piensa que tener 100 peliculas en un disco duro (cuesta dinero), y comprar discos sin parar tarrinas y tarrinas... también.... y comprar grabadoras también etc...

No se si yo seré tonto o no... pero por poco más, tienes la opción que yo espero, y de forma legal, y con una calidad de audio y sonido, que muchos quisieran (algunos amigos ven screeners.... y yo flipo cuando dicen que han "visto" un estreno en casa ), UNA vez, vi un Screener... o como se le llame... y nunca mais (no soy gallego , se nota ). Casi tengo que revisarme luego la vista....


Por cierto, no me imagino a muchos compañeros del foro, descargando pelis...

Vería ilógico, gastarse miles de €uros, en paneles de calidad HD (que si este que si el otro, que si cual saca mejor calidad de imagen, refresco, frames, Herzios....) Amplificadores con TrueHD, etc... y ver luego esa castaña de archivos... (el que responda que descarga archivos en HD (REAL), que vuelva a leer el parrafo de "cuesta dinero" y lo multiplique por 6

Si el precio de las ediciones españolas es mayor que en otros países es por varios factores, y el de que aquí nos quieren timar no está en la lista de los principales, donde si están:

- Impuestos muy diferentes en cada país.
- Ediciones "locales" para incluir castellano y lenguas autonómicas, con un coste de producción y distribución que no deja margen a nadie.
- Que en este país no pasa por caja ni el Tato, y un porcentaje mayoritario de gente que visiona una película lo hace gratis después de descargarla de Internet.

En lugar de llamarlos timadores, habría que decirles "Qué huevos tenéis!!" por arriesgarse a editar en este país con todos esos inconvenientes. Si una edición en este país cuesta 25€, no están timando a nadie, están intentando sobrevivir las editoras locales. Por sacarle algo positivo, creo que cuando desaparezcan las editoras españolas y las divisiones locales de las mayors, todos tendremos que acostumbrarnos a la V.O. si vamos a querer disfrutar de una película en casa, y también a tener nuestro amaray o steelbook en perfecto inglés o alemán.

Otro tema ya es el de qué precio es justo o injusto para un producto. He leído a varios compañeros diciendo que si ellos pagarían 10€, 15€, 20€ como mucho si la edición lleva tal o cuál... Me parece demencial y me cuesta creer que ellos mismos se lo crean: Tener el blu-ray de la última de James Bond no es ni una necesidad básica, ni un bien necesario; y solo faltaba que fuese cada uno el que le pusiera precio, y no el mercado, donde uno es libre de comprar o no. Tampoco vale el argumento de que es "cultura", y como tal tiene que ser gratis: Si es indispensable para alguien ver a Daniel Craig dando estopa para su "culturización", que esté tranquilo, que en un par de años podrá ver la película en la televisión totalmente gratis... ¿Qué eso no es lo mismo? Ya veo, que lo de cultura es una excusa y lo que alguno quiere es su steelbook desde el primer día.... y al precio que él crea conveniente/justo, oiga!!!

Yo soy cinéfilo y coleccionista, y como tal aprecio las películas y también las propias ediciones que las contienen. También descargo de vez en cuando películas alegalmente de internet, claro que sí (ahora menos que antes ya que puedo permitirme más compras), pero nunca se me ocurriría justificarlo o decir que es lo correcto. Legalmente no está perseguido, pero eso no quiere decir que esté bien ni que haya que fomentarlo o jactarse de ello.

Como comprador habitual de cine en casa a veces me molesta escuchar o leer comentarios de familiares tipo "¿Compras películas? ¿Porqué? Si están todas gratis en Internet" o el de desconocidos alardeando de cuánto piratean y diciendo que "Los que compran películas son tontos. No es ilegal!! Tengo el disco duro lleno de películas que nunca podré ver por tiempo y tú 4 míseros Blu-rays/DVDs que te han costado un dineral. Tonto!!"

A este tipo de gente siempre les dejo la misma reflexión: Si no fuera por mí y por otros tontos como yo, tú no tendrías películas que descargarte, así que sigue haciendo lo que te dé la gana, pero no vengas aquí alardeando como un niñato y a intentar tocarme los huevos, porque es penoso y pueril.

He sacado la guitarra al callejon he tocado una cancion compuesta por mi,no se si sera un exito o si no le gustara a nadie,a mi me gusta,no quiero hacerme de oro con esta cancion,solo expresarme,me da igual si me graban con una camara y se la descarga medio planeta,me da igual si me pagan,el arte no tiene precio

Esto va para los que comprais Bluerays "originales" y que jamas de los jamases habeis descargado una pelicula,cancion o imagen con copyright:

Gracias a los dineros que os gastais en bluerays y demas copias de otras copias llamadas originales muchas personas podemos tener material GRATIS,gracias,de todo corazon

la gente no ha inventado nada,nos lo están dando, nos venden los aparatos preparados para esto,no hay limitaciones, nos lo están poniendo en casa y luego no van a pretender que no le des al botón, que no aprendamos a hacer lo que los aparatos pueden hacer.

mismo caso que en Usa con las armas,llenas cada hogar de pistolas y despues no quieres que haya matanzas en el instituto del barrio

mismo caso con tu auto,no se puede correr a mas de 120km/h por las carreteras y si te matas a 130km/h eres un loco

Algo mas que añadir a este bucle llamado hilo sobre la pirateria?











Hipocresia,simplemete hipocresia,Que esta eticamente mal en un mundo que todo es eticamente inmoral?

Como podeis criminarlizar la pirateria cuando se ve a leguas que esto es casi un despiste para tener a las personas despistadas del los verdaderos problemas del dia a dia? pretendeis salvar el mundo parando la pirateria? esto no tiene final.

La pirateria nacio en respuesta del abuso hacia las personas y hay gente que se beneficia y gente que la critica,ninguno de estos dos grupos tiene las herramientas para pararlo,es un problema del estado y los medios necesarios no interesan a las empresas,a esas mismas que defendeis

Ejemplo

Puedes comprar en cualquier tienda/gran almacen

-Un disco de Alejandro Sanz
-Un ordenador
-una grabadora
-discos virgenes
-Una impresoara

con esto te puedes lucrar vendiendo discos piratas

El mercado te pone las herramientas en las manos y estamos discutiendo,aqui entre nosotros,por si esto es inmoral?

electroshock..... perdona.... pero no conecto con tu último mensaje...