Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

Iniciado por jmac1972

Usan la táctica de “esto es lo que hay, lo tomas o lo dejas” creyendo que el reducto de consumidores de físico les mantenga el negocio, a precios altos.
El problema de esto es que igual el 80% de ese pequeño grupo en España elige la opción de “lo dejo”, y en cuestión de meses se les va el negocio por la alcantarilla.
Por que todos preferimos pagar el recibo de la luz o los libros de los niños, con ese margen que no ahorramos.

Puedes comprar la mitad de lo que comprabas al 100% , supongo que los de Arvi también tiene f amilia e hijos y harán lo que vean conveniente

Iniciado por JuanManuel_

Claro, es que de toda la vida las rebajas han sido para abaratar el precio de restos d productos o cosas que no se venden. Hay gente que no entiende que si algo se vende bien no sé rebaje, Cuando es obvio

Ah, ¿pero la argumentación que se ha venido esgrimiendo no era que las ventas estaban cayendo en picado y que el mercado de soporte físico estaba en sus estertores? Me alegro de que las ventas sean buenas, aunque se trate de la enésima reedición de "Memorias de África" o de "Licorice Pizza" en v.o.s.

Esto nos lleva a pensar que el mercado goza de buena salud en plena crisis y que la reducción de sección de cine en los grandes comercios no se debe a que no se venda bien el producto. Eso está bien

Iniciado por Twist

Ah, ¿pero la argumentación que se ha venido esgrimiendo no era que las ventas estaban cayendo en picado y que el mercado de soporte físico estaba en sus estertores? Me alegro de que las ventas sean buenas, aunque se trate de la enésima reedición de "Memorias de África" o de "Licorice Pizza" en v.o.s.

Esto nos lleva a pensar que el mercado goza de buena salud en plena crisis y que la reducción de sección de cine en los grandes comercios no se debe a que no se venda bien el producto. Eso está bien

No, el mercado esta muerto. Pero hay ciertos productos estrella que son los steelbook que se venden "muy bien". Pero claro vendo bien una tirada de 500 y es lo que encargo, una de 1000 ya me cuesta darle salida y dado que (dicho por una conocida web en Twitter) a arvi los steelbook no les salen precisamente baratos comprarlos y el margen es porqueño, pues compran 500, se venden buen, ¿Por qué iba a rebajarlos?

Estoy nombrando a arvi todo el rato porque es el mayor cambio que se ha visto estos años y lo que más está influyendo en la falta de ofertas

Pero es que no nos estamos refiriendo a los steelbook, ni a los blockbusters de la temporada, ni a los estrenos recientes (tradicionalmente han sido las excepciones de las rebajas), sino a todo lo demás, a títulos de fondo de catálogo, a películas secundarias y a reediciones de títulos de hace años.

Iniciado por Twist

Pero es que no nos estamos refiriendo a los steelbook, ni a los blockbusters de la temporada, ni a los estrenos recientes (tradicionalmente han sido las excepciones de las rebajas), sino a todo lo demás, a títulos de fondo de catálogo, a películas secundarias y a reediciones de títulos de hace años.

Perdón, es que el mensaje que quería citar no era el que cité si no este:

Iniciado por joanbik

No se que tiene que ver una cosa con la otra.

Subes precios teniendo en mente que el consumidor solo adquiere en promos del -50% y si después te encuentras que el público compra aún sin la rebaja pues lo metes en las exclusiones. También subieron de precio los steels y no lo meten en las promos.

Yo ante la falta de ofertas aqui, he pillado algunas que tenia anotadas fuera, donde si que estan bajando precios ahora a final de verano.
En Amazon Francia compradas "Spiderman no way home" por 17,5€ y "Infinity" por 16,6€, ambas en 4k amaray.
En Fnac Francia pillada "Halloween kills" amaray 4k por 14,85€.
Tambien teneis el 4k amaray de "Sonic 2" en Amazon UK por 15£ o el amaray 4k de "The shooter" por 16,19£, estas 2 ultimas me lo estoy pensando.
La segunda parte de "El bebe jefazo" en 4k oscila entre 12-14€ en Amazon Francia y Italia.

Un apunte que nadie está teniendo en cuenta, quizá uno de los mayores consumidores de dvds/blurays son nuestros mayores. Siendo una población que no acude al streaming.
Este grupo era uno de los motores del mercado y ahora quizá no compran por que tristemente ya no están o porque no pueden permitírselo, la pandemia ha hecho que ya no vayan a las grandes superficies....
Ni idea.
Pero por ejemplo mi padre ya no compra y yo de los 20 años que llevo en esto es el año que menos he comprado.
Mi padre por salud y yo entre que ha desaparecido Cameo que era mi ojito derecho, y la falta de promociones ...

Nuevos tiempos.

Además muchos tenemos otros hobbies y, teniendo en cuenta que este va tornándose en algo digno de grupos elitistas, hemos preferido bajarnos del carro, venderlo todo y pasarnos al streaming.

Eso y que el espacio se agota. Al final es como todo en la vida, cuestión de prioridades, yo tengo claro que no pago ni 30€ ni 40€ por una peli cuya edición coleccionista no deja de ser un par de chapas con dibujos. Perfecto para quienes gusten de eso, pero este barco cada vez tiene menor marineros y se ha dicho en este foro por activa y por pasiva. Mejor sería el ir asumiendo en lo que el mercado se ha convertido y que, no os quepa duda, solo puede ir a peor

Yo lo asumo, pero es que muerto y a peor lleva 30 años.
Mientras, Arrow, Criterion, editoras yankies y alemanas... siguen vendiendo bien, y no digo en sus países solo, sino incluso en España [y sin nada de español en sus ediciones].

Cuando se haga la gran ecuación final que resuelva el misterio de la muerte eterna del mercado, por favor que alguien meta una variable: que NUNCA se ha preocupado nadie de editar lo que realmente interesa al potencial comprador; que llevamos lustros comprando en el extranjero lo que aquí nadie saca.

Que es triste decirlo, pero es que voy a fnac y 8 de cada 10 títulos que me apetecen son resentoladas.

Iniciado por PadreKarras

Yo lo asumo, pero es que muerto y a peor lleva 30 años.
Mientras, Arrow, Criterion, editoras yankies y alemanas... siguen vendiendo bien, y no digo en sus países solo, sino incluso en España [y sin nada de español en sus ediciones].

Cuando se haga la gran ecuación final que resuelva el misterio de la muerte eterna del mercado, por favor que alguien meta una variable: que NUNCA se ha preocupado nadie de editar lo que realmente interesa al potencial comprador; que llevamos lustros comprando en el extranjero lo que aquí nadie saca.

Que es triste decirlo, pero es que voy a fnac y 8 de cada 10 títulos que me apetecen son resentoladas.

Totalmente, acierta más resen conmigo que el resto de editoras. Y cuando el resto acierta la sacan como si fuera de importación.

No va a cambiar la cosa, con nuestro mercado como está, no solo por lo que decís, también otras muchas cosas más, culpa de nosotros mismos.

Iniciado por Ponyo_11

No va a cambiar la cosa, con nuestro mercado como está, no solo por lo que decís, también otras muchas cosas más, culpa de nosotros mismos.

Ese discurso a estas alturas..., culpa de nosotros mismos? Porque? Que tontería es esa? Parece que ediciones a 10 euros son de ahora y siempre ha habido promociones y ofertas. No es algo nuevo, y en época del VHS no se editaba tanto no se vendía tanto como ahora. Porque es culpa nuestra? Ahora que la piratería ha bajado no se vende porque se compra en ofertas? Es así? Hacemos mal daño al mercado pagando que descargando...
Escuchad a cerezo en los 80 y 90 a ver que decía, anda, igual también era culpa nuestra. Para Sony, Warner, Paramount y demás hacer ediciones mundiales no se supone gasto adicional,e incluso vender solo de importación con carátula en inglés y todo. Pero no les interesa esto porque buscan otros negocios.

Iniciado por txema007

Ese discurso a estas alturas..., culpa de nosotros mismos? Porque? Que tontería es esa? Parece que ediciones a 10 euros son de ahora y siempre ha habido promociones y ofertas. No es algo nuevo, y en época del VHS no se editaba tanto no se vendía tanto como ahora. Porque es culpa nuestra? Ahora que la piratería ha bajado no se vende porque se compra en ofertas? Es así? Hacemos mal daño al mercado pagando que descargando...
Escuchad a cerezo en los 80 y 90 a ver que decía, anda, igual también era culpa nuestra. Para Sony, Warner, Paramount y demás hacer ediciones mundiales no se supone gasto adicional,e incluso vender solo de importación con carátula en inglés y todo. Pero no les interesa esto porque buscan otros negocios.

Culpa de nosotros mismos porque, visto mi experiencia en foros, y no solo en foros, en tiendas y basicamente evidenciando como está la cosa; la mayoría seguimos premiando y enriqueciendo a Resentolados y variados, además de a gentuza que trabaja mal y en condiciones como los Gabiteros. A la gente se la suda. Y encima defienden hasta la muerte. Con los dos.

Y ya quitando eso, pues.. no entendemos nunca nada, nos quejamos todo el rato, nunca estamos contentos, queremos edicionacas del copón con todos los extras por existir por parte de editoras locales y luego, queremos TODO al 50% varias veces durante el año.. entre otras muchas cosas. Vamos, es que la queja constante todo este verano de que no estaba todo al 50% ya lo dice todo.

Y lo dejo aqui porque esto no es de FNAC, pero ya que has preguntado.. mira a tu alrededor. Las majors nos dan mucho por saco; pero es que yo pienso y seguiré pensando hasta el fin que la culpa de lo que tenemos es tanto como del pasotismo de las majors que de nosotros como clientes.

EDIT: Para ahorrarme las antorchas, asi es como yo lo siento, he vivido, y mi experiencia personal. Podéis estar en desacuerdo con esta visión y no pasa nada.

Iniciado por Ponyo_11

Culpa de nosotros mismos porque, visto mi experiencia en foros, y no solo en foros, en tiendas y basicamente evidenciando como está la cosa; la mayoría seguimos premiando y enriqueciendo a Resentolados y variados, además de a gentuza que trabaja mal y en condiciones como los Gabiteros. A la gente se la suda. Y encima defienden hasta la muerte. Con los dos.

Y ya quitando eso, pues.. no entendemos nunca nada, nos quejamos todo el rato, nunca estamos contentos, queremos edicionacas del copón con todos los extras por existir por parte de editoras locales y luego, queremos TODO al 50% varias veces durante el año.. entre otras muchas cosas. Vamos, es que la queja constante todo este verano de que no estaba todo al 50% ya lo dice todo.

Y lo dejo aqui porque esto no es de FNAC, pero ya que has preguntado.. mira a tu alrededor. Las majors nos dan mucho por saco; pero es que yo pienso y seguiré pensando hasta el fin que la culpa de lo que tenemos es tanto como del pasotismo de las majors que de nosotros como clientes.

EDIT: Para ahorrarme las antorchas, asi es como yo lo siento, he vivido, y mi experiencia personal. Podéis estar en desacuerdo con esta visión y no pasa nada.

Repito, si tan mal van las ventas que solo venden 500 unidades, porque no incluyen audio en la edición francesa, italiana, etc y que la gente importe o la sacan aquí con portada en inglés? El coste sería mínimo para ellos. Porque no lo hacen?

Iniciado por PadreKarras

Que es triste decirlo, pero es que voy a fnac y 8 de cada 10 títulos que me apetecen son resentoladas.

Y que conclusión sacamos de esto?
Quizá que el aficionado al físico tiene un perfil que las grandes editoras no tienen en cuenta?
Por que las primeras WAC eran mundiales y ahora no? Que al principio no salieron como WAC.

La fama de piratas descargadores la teníamos antes que Resen metiera la nariz en la bucaneria. Pero lustros antes.

Iniciado por jmac1972

Y que conclusión sacamos de esto?
Quizá que el aficionado al físico tiene un perfil que las grandes editoras no tienen en cuenta?
Por que las primeras WAC eran mundiales y ahora no? Que al principio no salieron como WAC.

La fama de piratas descargadores la teníamos antes que Resen metiera la nariz en la bucaneria. Pero lustros antes.

Antes estaba la piratería que hacía que no comprará nadie. Ahora la culpa es nuestra que compramos ediciones piratas que no llevan décadas que no sacan aquí. Pero es nuestra totalmente que compramos a piratas, antes cuando no se pagaba por nada no pasaba nada

Iniciado por txema007

Antes estaba la piratería que hacía que no comprará nadie. Ahora la culpa es nuestra que compramos ediciones piratas que no llevan décadas que no sacan aquí. Pero es nuestra totalmente que compramos a piratas, antes cuando no se pagaba por nada no pasaba nada

Dije en mi mensaje que hay más cosas que la piratería, pero bueno, no es culpa mía que no te de la gana entenderlo. Esta más fácil culpar a los demás que a nosotros mismos por el estado del mercado

Iniciado por Ponyo_11

Dije en mi mensaje que hay más cosas que la piratería, pero bueno, no es culpa mía que no te de la gana entenderlo. Esta más fácil culpar a los demás que a nosotros mismos por el estado del mercado

No te estaba citando a ti, estaba respondiendo a otro forero. Claro que me da, para ti la culpa es de la gente que compra ediciones piratas y de la gente que compra en rebajas. Para mi es de las propias editoras que les interesan otros medios para sacar tajada. Antes también había rebajas, no sé si lo sabes pero el 35% en el corte inglés no es de ayer, y entraban bastantes más cosas que ahora, incluido ediciones especiales. El consumidor vio un gran salto del DVD al VHS, no tanto del DVD al Blu-ray, y por tanto muchísima gente se ha quedado en el DVD como si formato para tener sus películas, escucha los programas de Garci y compañía y verás que mucho cinéfilo se ha quedado en ellos. Lo que hace que las ventas de la misma película en Blu-ray baje. Y en 4k aún más porque otros tantos que se pasaron al Blu-ray se han quedado en el. Esto hace las ventas bajen. Además ediciones cada vez más básicas y con precios altos para dichas ediciones. A esto añades plataformas y que mucha gente que tenía su pequeña colección en casa dice eso de con 10 euros al mes tengo miles de pelis y una sola ya me vale eso, así que... Eso hace que las ventas bajen, eso y que España tampoco ha sido un mercado potente dentro del mercado global. El boom llegó con el DVD, y con él se quedó. Ya que con el DVD mucha gente compraba que antes no, y esa gente ocasional se quedó ahí. Por eso tanta y tanta colección en kioskos, con el VHS también pasaba. A que no pasa esto con el bluray?
Repito, como afecta que el consumidor compre Una noche en la ópera a resen en el año 2022 cuando lleva años editada en EEUU y aquí no se ha olido? En qué ha afectado a las ventas? Si las editora no quieren hacer nada con este tema es porque directamente no les interesa hacer nada, les da igual. Les da igual que vendan ediciones así porque no les interesa nuestro mercado, era minoritario y ahora lo es aún más. Y que digas que la gente por comprar ediciones piratas mata el mercado pero hace 15 años que la gente se bajará una película de la red no le afectaba, no tiene ningún sentido. Como dices, las ventas han bajado, entonces las ventas de resen son residuales también, son ventas nicho y muchas de esas películas son películas clásicas para cinéfilos. No creas que Stigmata va a vender como la última de Spiderman. Entonces, como puede ser culpa del que compra películas las bajas ventas? Dime, como? Hace 20 años ya se compraban películas a 8 o 10 euros, que es precio que se quedan muchas al 50%. Entonces? Como hace 20 años no afectaba la gente que compraba en ofertas y ahora sí?

Ponyo, en tu comentario sobre la destrucción del mercado físico en España, inclúyete tu si quieres, pero deja al resto. Yo por mi parte, no creo que precisamente sea por mi culpa la destrucción del mercado, por muchas resentoladas que adquiera. Generalmente el mercado de algo se va a la mierda por el que no compra nada de nada.

Por otro lado, se habla de que en otros países se vende mucho mas a comparación que el nuestro. Cierto, aunque también habría que decir que todos ellos, entre otras cosas, tienen unas millonadas mas de habitantes (algunos youtubers diciendo que en USA se vende la tira, cuando "solo" son 350 millones de habitantes contra 50, y se quedan tan anchos...). Aún con todo, también se ha visto una reducción drástica de ventas y la huida de majors para dejar todo en manos de pequeñas editoras/distribuidoras.
Por mi parte, ni idea del futuro del formato doméstico, pero a día de hoy no auguro su desaparición, pero si que se quedará como algo residual para cuatro locos y con un poco de liquidez, ya que las ediciones tienden a tener una presentación especial como reclamo, mas la subida de precios por materias primas y la obvia ganancia que se deben llevar dichas editoras locales, con el aumento de precio que ello conlleva.

Iniciado por Trek

Por otro lado, se habla de que en otros países se vende mucho mas a comparación que el nuestro. Cierto, aunque también habría que decir que todos ellos, entre otras cosas, tienen unas millonadas mas de habitantes (algunos youtubers diciendo que en USA se vende la tira, cuando "solo" son 350 millones de habitantes contra 50, y se quedan tan anchos...).

Por no hablar del nivel medio de rentas. Que los sueldos medios también entran en la ecuación.

Iniciado por PadreKarras

Cuando se haga la gran ecuación final que resuelva el misterio de la muerte eterna del mercado, por favor que alguien meta una variable: que NUNCA se ha preocupado nadie de editar lo que realmente interesa al potencial comprador; que llevamos lustros comprando en el extranjero lo que aquí nadie saca.

Que es triste decirlo, pero es que voy a fnac y 8 de cada 10 títulos que me apetecen son resentoladas.

Y si los sacan de aquella manera, pues no está bien visto hacerse con ellos. A veces creo no quieren nuestro dinero, porque yo estoy deseando de dejar mi dinero, en los legales, pero si estos no se enteran de que va la pelicula, despues de varios formatos domésticos en el mercado, pues es su problema. Deberian de conocer mejor los gustos y las inclinaciones de su nicho de mercado, pero salvo honrosas excepciones, no parecen interesarse mucho en ello.

Por citar algunos ejemplos, podemos recordar algunas pelis que han sacado a la venta sin su doblaje original, lo cual ha creado mucha polémica y descontento. Cometieron ese error, en DVD, pero es que luego van y la vuelven a cagar en Bluray (Calles de fuego, Un hombre lobo americano en londres, King Kong 1976, etc...), y veremos a ver si no vuelven a las andadas con el UHD.

Luego otro tema. Venga a sacar reedicines y refritos de lo mismo una y otra vez, mientras montones de titulos de fondo de catalogo duermen el sueño de los justos. O ese cine que siempre alegan que no se vende (fantaterror, gótico, spaguetti,...), pero fuera triunfa, e inlcuso muchos nacionales optan por esa opción , a falta de alternativa autóctona.

Y una cosa que no entiendo. Pelis de superhéroes, es raro que se quede sin editar por aquí, sin embargo cine clásico, y de fondo de catálogo existen montones de títulos que permanecen aquí inéditos, desde el formato DVD algunos de ellos.

¿Donde creeis que encaja mayoritariamente el perfil de coleccionista de formato físico, en el consumo de pelis de superhéroes, o en el de cine clásico y fondo de catálogo?

Yo creo que en el segundo grupo. Por eso no entiendo las politicas de lanzamientos , la verdad.

Iniciado por Nomenclatus

Y si los sacan de aquella manera, pues no está bien visto hacerse con ellos. A veces creo no quieren nuestro dinero, porque yo estoy deseando de dejar mi dinero, en los legales, pero si estos no se enteran de que va la pelicula, despues de varios formatos domésticos en el mercado, pues es su problema. Deberian de conocer mejor los gustos y las inclinaciones de su nicho de mercado, pero salvo honrosas excepciones, no parecen interesarse mucho en ello.

Este mensaje puede ir destinado a las majors, pero no a las editoras españolas. Creo que no sabéis el costo que supone en tiempo de adquisición de derechos, realización y dinero el editar una película. Aparte, del catálogo de Resen, pocas pertenecen a majors, y menos ahora que la adquisición de derechos de muchas de ellas son de editoras americanas, inglesas o alemanas no majors.

No, no tenéis razón. A día de hoy, editar legalmente en España es una odisea y, por encima, ni un negocio medianamente rentable.

Y así es. Trek, por eso decía lo de honrosas excepciones. En donde podríamos meter A contracorriente, Reel One o Ediciones 79, por ejemplo. Porque en aquellos casos de mediación de Divisa con Paramount, o de la distribuidora Arvi....

editar legalmente en España es una odisea

Disculpad la intromisión, pero no entiendo muy bien eso. Entiendo que editar algo sea caro y requiera tiempo... pero ¿Editar legalmente? Si es la única forma en que se puede editar si se editan cosas ilegalmente esa gente debería acabar con multa y en la cárcel, está escrito en la propia frase, es ilegal.

Iniciado por AmigoEspider

Disculpad la intromisión, pero no entiendo muy bien eso. Entiendo que editar algo sea caro y requiera tiempo... pero ¿Editar legalmente? Si es la única forma en que se puede editar si se editan cosas ilegalmente esa gente debería acabar con multa y en la cárcel, está escrito en la propia frase, es ilegal.

También es ilegal vender drogas o robar, y a que se sigue haciendo?