Tema: Predator (The Predator, 2018, Shane Black)

Iniciado por Bud White

Yo tenia unas ganas tremendas a esta pelicula incluso habiendo leido lo que habia leido de antemano. Y me sente en la butaca a disfrutarla como cualquiera de nosotros.
La predisposicion a que me guste una pelicula esta SIEMPRE, es la pelicula con sus meritos o defectos la que empieza a cambiar esa percepcion que puede ir a una cierta decepcion o directamente a un cabreo monumental.

Otras veces pasa lo contrario. Me sente a ver IT (2017) con poca gana y acabo siendo de lo mejor que vi el año pasado.

Yo estoy comprobando últimamente, que disfruto más las pelis, cuando voy con cero expectativas, o incluso con expectativas negativas. Porque cuanta mas expectativas tengas, como no se vean cumplidas, la decepción puede llegar a ser mayúscula.

Y que tengas expectativas altas, con respecto a un peli, y se vean cumplidas al 100%, o incluso sean superadas, es algo muy dificil de que se cumpla en estos tiempos. O me estoy volviendo muy exigente, o la calidad del cine actual va cayendo en picado.

Iniciado por Nomenclatus

O me estoy volviendo muy exigente, o la calidad del cine actual va cayendo en picado.

O simplemente, nos estamos volviendo viejos y lo que antes nos sorprendía o emocionaba, ya no lo hace...

Yo en cuanto vi que la peli era mediocre supe que a Shane Black no le dejaron trabajar

Iniciado por McClane

O simplemente, nos estamos volviendo viejos y lo que antes nos sorprendía o emocionaba, ya no lo hace...

Sí, eso también. Aunque no todo es malo. También ocurre lo contrario, osea, pelis que en su día, por edad y escaso bagaje cinematográfico, no estabas preparado para entender, ni deleitarte con ellas, y hoy sabes apreciarlas y disfrutarlas en su justa medida.

Iniciado por McClane

O simplemente, nos estamos volviendo viejos y lo que antes nos sorprendía o emocionaba, ya no lo hace...

Bueno, con la edad uno va desarrollando criterio, y eso no es nada malo. Yo me sigo sorprendiendo y emocionando con cine infantil o adolescente, pero ahora me ocurre cuando es bueno.

No creo que al que no le guste este "Predator" esté desencantado o avinagrado o tonterías de esas, es simplemente que la película es muy mala, más allá del primer acto no se sostiene ni con alfileres. ¿Que a lo mejor la vemos con 11 años y nos pasa mejor? Seguramente, pero no creo que por ser más vitalistas o jóvenes, sino por tener menos criterio. Está bien conservar la ilusión y la capacidad de asombro por el cine, pero no que te deslumbre cualquier mierda.

Iniciado por Marty_McFly

Bueno, con la edad uno va desarrollando criterio, y eso no es nada malo. Yo me sigo sorprendiendo y emocionando con cine infantil o adolescente, pero ahora me ocurre cuando es bueno.

No creo que al que no le guste este "Predator" esté desencantado o avinagrado o tonterías de esas, es simplemente que la película es muy mala, más allá del primer acto no se sostiene ni con alfileres. ¿Que a lo mejor la vemos con 11 años y nos pasa mejor? Seguramente, pero no creo que por ser más vitalistas o jóvenes, sino por tener menos criterio. Está bien conservar la ilusión y la capacidad de asombro por el cine, pero no que te deslumbre cualquier mierda.

Seguro. Pero no lo dije en sentido vitalista, sino justamente en el sentido de la visión que tenemos segun las edades, sea por criterio, bagaje cultural o conocimiento y experiencias adquiridas.

Yo desearía (creo que muchos) no haber perdido parte de esa mirada de chico, tanto hacia el cine como a muchas otras cosas. Quizas cuando lleguen los crios hacia fin de año me acercare un poco, o recordaré un poco, aquello. Pero sin duda siento que lo he perdido en su mayor parte al menos.

Iniciado por McClane

Seguro. Pero no lo dije en sentido vitalista, sino justamente en el sentido de la visión que tenemos segun las edades, sea por criterio, bagaje cultural o conocimiento y experiencias adquiridas.

Yo desearía (creo que muchos) no haber perdido parte de esa mirada de chico, tanto hacia el cine como a muchas otras cosas. Quizas cuando lleguen los crios hacia fin de año me acercare un poco, o recordaré un poco, aquello. Pero sin duda siento que lo he perdido en su mayor parte al menos.

Yo esa visión e ilusión infantil la recupero cuando una película es suficientemente buena para hacerme sentir así. Los Vengadores, algunos Harry Potter, muchas de Pixar... me hacen disfrutar igual que si las viera con 10 años.

Ahora bien, no tengo 10 años, y ahora no me entrarían otras que son peores pero que con esa edad te colaban. Ahí está el criterio adquirido, y eso no es malo. Está bien conservar la capacidad de sorpresa e ilusión, pero si el criterio o la forma de pensar de uno no ha evolucionado desde los 10 años, eso es un problema.

A mí la peli me parece muy en la línea de algunas de acción ochenteras: guión cogido con alfileres, elipsis tremendas, exigencia de enorme complicidad por parte del espectador para tragarse según qué giros y según que personajes... pero entretenida. Me parece hecha incluso en un tono de autoparodia, por momentos, pero el caso es que el resultado me hizo pasar un rato agradable. Y tiene una virtud que cada vez aprecio más: es corta, al menos relativamente. Ya estoy un poco cansado de ver películas con no mucha más profundidad que esta, repletas de persecuciones y tiroteos clónicos, que se van a las 2 horas y media o más.

Iniciado por Marty_McFly

Yo esa visión e ilusión infantil la recupero cuando una película es suficientemente buena para hacerme sentir así. Los Vengadores, algunos Harry Potter, muchas de Pixar... me hacen disfrutar igual que si las viera con 10 años.

Ahora bien, no tengo 10 años, y ahora no me entrarían otras que son peores pero que con esa edad te colaban. Ahí está el criterio adquirido, y eso no es malo. Está bien conservar la capacidad de sorpresa e ilusión, pero si el criterio o la forma de pensar de uno no ha evolucionado desde los 10 años, eso es un problema.

Que tendrá que ver el como ha evolucionado uno o el criterio y/o la forma de pensar en casos como una peli de Pixar o aquellas dirigidas al público infantil/juvenil.
Hay un tipo de películas donde quieres evadirte, disfrutar y por qué no , rememorar instantes únicos como cuando uno era un crío.
Voy a poner un ejemplo creo que bastante claro:

Golpe en la pequeña China.
Diálogos absurdos , guion incoherente, narrativa alocada.
Eso sí, personajes enormemente carismáticos, clima marca de la casa Carpenter , monstruos y villanos para llevárselos a casa...

Una película de culto, sin estrujarse demasiado la cabeza, entretenidisima, con mezcla de géneros, y que uno no se cansa de ver una y otra vez.

Nos empeñamos en que uno se hace mayor y ya no debe volver atrás , porque hay que analizar hasta "la mancha del coche que lleva el protagonista".

Eso está bien para una clase de películas, pero otras requieren un única norma: desconectar, entretener e intentar disfrutar .
(Cómo muchas de aquellas películas Cannon, por ejemplo)

Iniciado por horner

Que tendrá que ver el como ha evolucionado uno o el criterio y/o la forma de pensar en casos como una peli de Pixar o aquellas dirigidas al público infantil/juvenil.

Pues chico, más claro no lo puedo explicar: que algunas de esas las puedes seguir disfrutando como un niño porque son suficientemente buenas para que el filtro del criterio adquirido no sea un impedimento.

Y hay otras, como este Predator, que no me cuelan.

Hay un tipo de películas donde quieres evadirte, disfrutar y por qué no , rememorar instantes únicos como cuando uno era un crío.
Voy a poner un ejemplo creo que bastante claro:

Golpe en la pequeña China.
Diálogos absurdos , guion incoherente, narrativa alocada.
Eso sí, personajes enormemente carismáticos, clima marca de la casa Carpenter , monstruos y villanos para llevárselos a casa...

Una película de culto, sin estrujarse demasiado la cabeza, entretenidisima, con mezcla de géneros, y que uno no se cansa de ver una y otra vez.

Nos empeñamos en que uno se hace mayor y ya no debe volver atrás , porque hay que analizar hasta "la mancha del coche que lleva el protagonista".

Eso está bien para una clase de películas, pero otras requieren un única norma: desconectar, entretener e intentar disfrutar .
(Cómo muchas de aquellas películas Cannon, por ejemplo)

Pareces sugerir que hemos ido al cine a ver Predator con un libreta tomando apuntes de los fallos. Y no, yo he ido igual que todos los demás, a desconectar y entretenerme. Y precisamente porque la película está narrada de puta pena, no he conseguido desconectar. Lo de desconectar no es voluntario, precisamente eso es lo que consiguen las películas buenas, que desconectes y olvides que estás viendo una película, incluso que puedan pasar por alto ciertas incoherencias o fantasmadas.

Golpe en la pequeña China no tiene un guion incoherente, tiene un guion perfectamente coherente con el mundo y el tono que plantea desde un principio, y desarrolla la historia estupendamente. Predator es un sindios de tonos y narrativa, no tiene personajes carimásticos, está montada como el culo...

Es como si te cuentan un chiste fatal, adelantando la gracia, entreteniéndose con detalles que no llevan a ningún lado, olvidando contar otros importantes... Y alguien te dice "no te quejes, disfruta del chiste". Pues no, la cosa precisamente es que no puedes disfrutar cuando está mal contado.

Iniciado por Marty_McFly

Bueno, con la edad uno va desarrollando criterio, y eso no es nada malo. Yo me sigo sorprendiendo y emocionando con cine infantil o adolescente, pero ahora me ocurre cuando es bueno.

No creo que al que no le guste este "Predator" esté desencantado o avinagrado o tonterías de esas, es simplemente que la película es muy mala, más allá del primer acto no se sostiene ni con alfileres. ¿Que a lo mejor la vemos con 11 años y nos pasa mejor? Seguramente, pero no creo que por ser más vitalistas o jóvenes, sino por tener menos criterio. Está bien conservar la ilusión y la capacidad de asombro por el cine, pero no que te deslumbre cualquier mierda.

Efectivamente, cuando la película es mala, es mala. No, si resulta que ahora el problema lo tenemos los que tenemos una cierta edad, porque nos hemos "avinagrado" en gustos cinematográficos. A mí me siguen encantando las pelis de Indiana Jones, las de Alien, las de Predator, ...muchas de las pelis que tengo en mi colección son 80s, y 70s. Chinatown me sigue encantando. Es lo que tiene hacer buen cine, a hacer cine malo. Y The Predator es mala.
Y si quisieron llevarla por otros derroteros, pues han fallado. El otro día vi la original, y es que no tiene sentido lo que hicieron con esta última. Antes se utilizaba un lenguaje narrativo inteligente, tenían un desarrollo de personajes muy trabajado, jugaban con el misterio en Predator, y algunos momentos son dignos de Hitchcock, en la forma de expresar ciertos aspectos que se ven en la película, para acentuar misterio, desconocimiento, etc..,

Tengo claro que si quieres hacer un film gore, de terror y suspense, mezclado con un 85% de comedia y chistes varios...te sale más bien una comedia. Si eres Carpenter, el resultado te sale inmejorable, como la divertida película de aventuras Golpe en la pequeña China, que sabe mezclar aventuras 80s, con comedia, y su toquecillo místico...etc. Pero Shane Black no es Carpenter, ni tampoco McTiernan.

Y aún con todo esto, en mi caso, el film este de Predator es que me empezó a "mosquear" a los cinco primeros minutos. No me parece tan bueno ese primer acto, contrariamente a lo que muchos dicen por aquí.

Spoiler:

El inicio, con la selva, de noche y tal. ¿Que mérito tiene copiar una escena del Predator de 1987? Es una escena CASI calcada a uno de los momentos de Depredador de 1987. Pero claro, de noche. Ni tampoco rodado por McTiernan.
Aburrida esa escena.

¿El diseño de producción? ¿Alguien se ha fijado ese laboratorio, o la nave del Predator? Son horrendas, huele a decorado, decorado del malo. En Predator teníamos un interior mucho más currado, al menos más extraño. Aquí nos ponen pantallitas, Matrix, etc.., luces, bolas..joder, parecía más la nave de Star Trek.

La historia en sí. Tantos años creyendo que el Predator se volvía invisible gracias al traje, y al dispositivo del brazo. Y ahora, todo lo genera una avellana, la cual me trago...¡así, por amor al arte!

Lo del laboratorio. Vale, mola que salga la criatura dando leches. Pero ¿el científico? Más ridículo imposible. La escena es la típica que hemos visto miles de veces, por favor. Y no me digais que las escenas de acción molan, que no me lo creo. Molan si las rueda McTiernan con Jan de Bon a su cargo, o a McAlpine. Pero aquí no tenemos a esos tres.

Por citar algo del primer acto...que no me quiero extender.

Iniciado por Nomenclatus

O me estoy volviendo muy exigente, o la calidad del cine actual va cayendo en picado.

Cine bueno, malo y regular se hace, se ha hecho y se seguirá haciendo.
Al año se estrenan muchísimas películas, y no podemos pretender que cada fin de semana haya una nueva obra maestra en cartelera. Eso no ha ocurrido nunca.

También es verdad que, con la edad, muchos espectadores se avinagran y empiezan a ponerle pegas a todo y a no disfrutar con nada. Si alguna vez me ocurre eso a mí, dejaré de ver cine Afortunadamente, a mis 30 tacos sigo siendo un espectador de 10 años, y espero seguir así para siempre.

Eso sí, me hace gracia que cuando se estrena una película mala, muchos digan tonterías como "el cine ha muerto", pero cuando se estrena una buena, nadie dice "el cine se encuentra en un gran momento".
Se centralizan los éxitos y se generalizan los fracasos.