Tema: Prometheus (Ridley Scott, 2012)

Iniciado por Alejandro D.

No tiene nada que ver con si la película es buena o mala pero es un dato importante sobre la misma.

Y a ti, como espectador, ¿qué te aporta conocer la taquilla de una película? ¿Obtienes algún beneficio de ella?
La taquilla es un dato importante si eres parte del equipo de producción de la película. De lo contrario, no aporta absolutamente nada y desde luego no sirve para medir la calidad. Calidad y taquilla son dos elementos cuya relación está a cuatro millones de años luz.

Lo único que me importa es que la película me guste a mí. Los datos de taquilla, además de aburrirme mucho, no me sirven ni me interesan, igual que las críticas.

A mí me "preocupa" la taquilla porque de ella depende que se hagan o no otras películas. Por la taquilla me he quedado sin continuación de "El juego de Ender", creo que los datos económicos si bien no nos aportan nada son el resultado del futuro de otras producciones. Divertidos no son, pero la clave de lo que nos viene o no, sí.

No os esforcéis. El dato de taquilla podrá darle alas o cortárselas a las productoras, a los directores, y los dueños en general. Pero la calidad de la película es la que es. Se produce y se exhibe. Se copia antes en un DCP. Antes de que empiece la calidad está ahí.

Luego el gusto de la gente, el haterismo, el fanboyismo, la ignorancia y la condición humana le dan una nota. Subjetiva.

Sin embargo el dato para establecer que película ha levantado más expectación está ahí. Suman dólares, libras, euros y yenes, pero muchos aquí califican como éxito a la película si recauda lo que para ellos (personas aficionadas a la afición de contar dinero) es un ratio válido.

Se olvidan de:

-Merchandising (Todo lo que se vende sobre la película)
-Branding (Todo lo que las empresas pagan para promocionar sus productos en pantalla)
-Proyecto.

Para las productoras lo que la gente invierte en el cine es solo un eslabón en la cadena. Sin embargo para mí un dato sano sería lo que esa productora gana en el conjunto de todas las películas que produce. Su valor en bolsa y la cantidad de películas producidas, así como los premios obtenidos, sería una fiable forma de saber las cosas.

Porque hay películas muy buenas que tienen poca publicidad y notoriedad y no creo que por tener una taquilla modesta la película sea o resulte ser mala para los que vengan después a verla. Es decir, no conozco a nadie que vea una película por primera vez en su casa diciendo: "Ha hecho 1000 millones, hay que verla". Sería el colmo de la ineptitud. Sin embargo veo gente diciendo "Me gusta los actores que salen, ha ganado este u otro premio".

El dinero no justifica nada. Si una película se estrena en España un miércoles y se aplica el día del espectador y las unidades monetarias bajan un 40%, esa película, el día gordo que es el estreno, recibirá menos dinero y eso no se contabiliza.

Vería más lógico decir ¿Cuántos espectadores tiene? Eso sí, porque hay demuestra el interés. El dinero no demuestra nada. Hay cines más caros que otros y una película puede inflarse mucho.

Si una película se estrena en verano, y se espera que ganen mucho, y la gente está de vacaciones puede optar por no verla o verla en cines de verano que suelen ser más baratos. ¿Contamos el dinero ahora?

Hay mucha casuística en esto de la taquilla. Lo cual le hace ser un poco fiable dato. La cosa es que hay quien pontifica sobre ello.

Y a mí me dejan perplejo.

Iniciado por Alejandro D.

¿Éstos son datos de taquilla actualizados a la fecha?,no lo creo,además me gustaría saber la recaudación de todas a nivel mundial que es mucho más significativo,por supuesto con cifras actualizadas.
A las películas de AvP no las considero parte de la saga de Alien.

Pues no sé de dónde han sacado los datos ni si son de fiar o no, pero no me importa. Están ahí para los amantes de los números y las estadísticas.

¿Qué buscas en una película para considerarla buena?, ¿la recaudación en taquilla?, ¿la puntuación en Rotten Tomatoes?, ¿un guión a prueba de bombas?, ¿unas actuaciones magistrales?. Para mí es más sencillo que todo eso: lo que busco es que me FASCINE.

Alien me fascinó, Aliens también (de adolescente, ahora menos) y ahí terminó todo...hasta que llegó Prometheus, y eso es algo que nada puede cambiarlo.

Hace dos días estaba viendo Alien en bluray con los comentarios de Scott. En la escena en la que Ripley estaba consultando con "Madre" y de repente aparece Ash a su lado, Scott decía que ese momento podría crear cierta confusión en el espectador al no saber cómo Ash pudo colarse ahí dentro sin hacerse notar. Eso, por la manera que tienes de juzgar a Prometheus, debe de ser otro "agujero de guión", o al menos una situación absurda.

Naves girando a la derecha, científicos quitándose el casco y extraterrestres arrancando la nave con una flauta... eso es lo que duele.

Iniciado por Alejandro D.

¿Éstos son datos de taquilla actualizados a la fecha?,no lo creo,además me gustaría saber la recaudación de todas a nivel mundial que es mucho más significativo,por supuesto con cifras actualizadas.
A las películas de AvP no las considero parte de la saga de Alien.

Por aquí algunas cifras:

http://www.boxofficemojo.com/franchi.../?id=alien.htm

Saludos

Respecto al tema calidad-taquilla, para mí la taquilla no hace QUE una película sea mejor o peor, pero a veces no dejo de ver el dato de la taquilla como algo que me llama la atención y que me entretiene seguir según qué película.

Saludos

Iniciado por Fiorano

Alien me fascinó, Aliens también (de adolescente, ahora menos) y ahí terminó todo...hasta que llegó Prometheus, y eso es algo que nada puede cambiarlo.

Hace dos días estaba viendo Alien en bluray con los comentarios de Scott. En la escena en la que Ripley estaba consultando con "Madre" y de repente aparece Ash a su lado, Scott decía que ese momento podría crear cierta confusión en el espectador al no saber cómo Ash pudo colarse ahí dentro sin hacerse notar. Eso, por la manera que tienes de juzgar a Prometheus, debe de ser otro "agujero de guión", o al menos una situación absurda.

¿En 30 años desde Aliens sólo Prometheus te ha fascinado?,pues o has visto muy poco Cine o tienes un criterio muy estrecho,a mí me han fascinado muchas películas en estos 30 años,entre ellas Gladiador también de Scott (que es mucho mejor que Prometheus) y obviamente,aunque es de 1982,Blade Runner.
En cuanto a la escena que mencionas,Ash era un androide y puede tener varios métodos para entrar sin ser notado,pero no veo en absoluto ningún "agujero de guión" allí,voy a rever esa escena pero no recuerdo que Ripley cierre la puerta al entrar a la sala donde está Madre.

Iniciado por Alejandro D.

¿En 30 años desde Aliens sólo Prometheus te ha fascinado?,pues o has visto muy poco Cine o tienes un criterio muy estrecho,a mí me han fascinado muchas películas en estos 30 años,entre ellas Gladiador también de Scott (que es mucho mejor que Prometheus) y obviamente,aunque es de 1982,Blade Runner.
En cuanto a la escena que mencionas,Ash era un androide y puede tener varios métodos para entrar sin ser notado,pero no veo en absoluto ningún "agujero de guión" allí,voy a rever esa escena pero no recuerdo que Ripley cierre la puerta al entrar a la sala donde está Madre.

Alejandro, claro que han salido muy buenas peliculas en estos ultimos años, pero cada oveja con su pareja como se suele decir, no me compares Gladiator con Prometheus, ambas de Ridley Scott, pero una ambientada en el Imperio Romano y otra en una futuro de ciencia ficcion.
Blade Runner es una obra de arte, que no hagan remakes por favor.
Respecto a la escena que mencionais, no hace falta que la reveas, la puerta de acceso a donde esta Madre, es automatica, se abre y cierra sola cuando detecta movimiento, puede que Ripley, flipàndo y tan inmersa en la conversacion con Madre, que descubre la Mision del Oficial Cientifico, no se percate de que entra Ash, no busqueis agujeros de Guon ni cosas raras, las peliculas de esa epoca estaban hechas con cariño y mas dedicacion que las de ahora.
Saludos

PD: Alien Covenant, no teneis un hilo para hablar de la continuacion directa de Prometheus? (peliculon que enriquece y amplia la saga Alien bajo mi criterio)

Iniciado por Alejandro D.

¿En 30 años desde Aliens sólo Prometheus te ha fascinado?,pues o has visto muy poco Cine o tienes un criterio muy estrecho,a mí me han fascinado muchas películas en estos 30 años,entre ellas Gladiador también de Scott (que es mucho mejor que Prometheus) y obviamente,aunque es de 1982,Blade Runner.
En cuanto a la escena que mencionas,Ash era un androide y puede tener varios métodos para entrar sin ser notado,pero no veo en absoluto ningún "agujero de guión" allí,voy a rever esa escena pero no recuerdo que Ripley cierre la puerta al entrar a la sala donde está Madre.

Me refería a la saga Alien. Claro que hay otras que me han fascinado.

Respecto a esa escena en concreto, siempre me chocó ese detalle, ya que nunca se oye la puerta al abrirse y Ripley lo habría notado. Yo no busco ahí ningún fallo, agujero de guión ni cosas raras, es simplemente que el propio Scott lo menciona, de cómo a veces las películas se toman ciertas licencias más o menos evidentes. A mí me gusta esa escena tal cual está, aunque si Ash hubiera aparecido justo al otro lado de la puerta el susto habría sido mayor.

La próxima vez que vea Alien, el 8º pasajero me tendré que fijar en el detalle comentado de Ash. Al final será que es sobrino tataranieto de Mrs Danvers y todo cuadra



Saludos

Iniciado por Fiorano

Pues no sé de dónde han sacado los datos ni si son de fiar o no, pero no me importa. Están ahí para los amantes de los números y las estadísticas.

¿Qué buscas en una película para considerarla buena?, ¿la recaudación en taquilla?, ¿la puntuación en Rotten Tomatoes?, ¿un guión a prueba de bombas?, ¿unas actuaciones magistrales?. Para mí es más sencillo que todo eso: lo que busco es que me FASCINE.

Alien me fascinó, Aliens también (de adolescente, ahora menos) y ahí terminó todo...hasta que llegó Prometheus, y eso es algo que nada puede cambiarlo.

Hace dos días estaba viendo Alien en bluray con los comentarios de Scott. En la escena en la que Ripley estaba consultando con "Madre" y de repente aparece Ash a su lado, Scott decía que ese momento podría crear cierta confusión en el espectador al no saber cómo Ash pudo colarse ahí dentro sin hacerse notar. Eso, por la manera que tienes de juzgar a Prometheus, debe de ser otro "agujero de guión", o al menos una situación absurda.

Eso lo dije yo en su momento. Alien tiene "cositas" de esas...que perfectamente podrían ser consideradas agujeros o fallos. Pero siempre he visto esa película con la mente abierta sin preguntar si es o no posible muchas situaciones. Es que si voy al cine a ver fallos, ninguna sería coherente.

Iniciado por Kof98

Alejandro, claro que han salido muy buenas peliculas en estos ultimos años, pero cada oveja con su pareja como se suele decir, no me compares Gladiator con Prometheus, ambas de Ridley Scott, pero una ambientada en el Imperio Romano y otra en una futuro de ciencia ficcion.
Blade Runner es una obra de arte, que no hagan remakes por favor.
Respecto a la escena que mencionais, no hace falta que la reveas, la puerta de acceso a donde esta Madre, es automatica, se abre y cierra sola cuando detecta movimiento, puede que Ripley, flipàndo y tan inmersa en la conversacion con Madre, que descubre la Mision del Oficial Cientifico, no se percate de que entra Ash, no busqueis agujeros de Guon ni cosas raras, las peliculas de esa epoca estaban hechas con cariño y mas dedicacion que las de ahora.
Saludos

PD: Alien Covenant, no teneis un hilo para hablar de la continuacion directa de Prometheus? (peliculon que enriquece y amplia la saga Alien bajo mi criterio)

Lo curioso es que, efectivamente, uno puede buscar una lógica a esa situación. Puede buscarle miles. Entonces ¿por qué a una película sí, y la otra no? La puerta de acceso a Mother hace ruido, claro...puedo pensar "Es que Ash saca su dedo y la abre sin hacer ruido..metiendo su dedo-destornillador y haciendo una apertura manual...".

Iniciado por oconnell99

Lo curioso es que, efectivamente, uno puede buscar una lógica a esa situación. Puede buscarle miles. Entonces ¿por qué a una película sí, y la otra no? La puerta de acceso a Mother hace ruido, claro...puedo pensar "Es que Ash saca su dedo y la abre sin hacer ruido..metiendo su dedo-destornillador y haciendo una apertura manual...".

Creo que si comparamos los fallos de Alien con los de Prometheus, la segunda sale perdiendo de calle, y ya si nos ponemos con sus respectivas virtudes ni te cuento. ¿A qué punto tan absurdo llega el 'fanboyismo' que ponemos a la misma altura a la obra maestra del suspense, el terror y la ciencia ficción, con sus fallos por supuesto, con Prometheus, secuela tardía, fallida y plagada de momentos hilarantes?

Iniciado por oconnell99

Lo curioso es que, efectivamente, uno puede buscar una lógica a esa situación. Puede buscarle miles. Entonces ¿por qué a una película sí, y la otra no? La puerta de acceso a Mother hace ruido, claro...puedo pensar "Es que Ash saca su dedo y la abre sin hacer ruido..metiendo su dedo-destornillador y haciendo una apertura manual...".

O Ripley está tan concentrada y atónita con lo que Madre le está revelando que ni se da cuenta cuando Ash entra me parece mucho más razonable,eh? y estoy totalmente de acuerdo con lo que dice el compañero Del Burgo,no comparemos lo que es una Obra Maestra de la CF y el terror con una secuela (o precuela,como sea) fallida ya que si bien Alien puede tener un error o dos en Prometheus son incontables y algunos atroces realmente,entre otros la escena de la Cobra-Alien es una de las peores por absurda que jamás haya visto en cualquier película,así como lo de Rapace con todo lo que hace después de haberse sometido a una cesárea de urgencia (entre otras cosas con los enormes esfuerzos que hace con las carreras,saltos,etc. por más grapas que tuviera se le debería haber abierto la herida y haberse eviscerado),otro absurdo absoluto aparte de no tener propósito alguno en la película es el de "revivir" a una cabeza de un ser muerto hace más de 2000 años con electricidad,esta escena además de absurda me parece patética por la idiotez que nos quieren hacer tragar,dentro de la incongruencia total de esto ¡la cabeza emite sonidos cuando ni pulmones tiene para hacerlo!,y hay varias cosas más pero creo que con esto basta para que te des cuenta el por qué "a una película sí y a la otra,no".
Además,lo lógico con más de 30 años de experiencia y muchas películas después de Alien,era que Scott se despachara en su vuelta muy esperada a la CF con una película al menos tan buena como las dos anteriores del género que había realizado.

Regreso al pasado... hay mucha gente que le encanta esta peli, superarlo ya, que ha pasado mucho tiempo y seguís con la misma cantinela, hablando de fanboyismo cuando aquí nadie ha hablado de obra maestra ni nada parecido, pero ahí seguís dando la matraca con rollos de naves que giran, gente que se quita cascos y cátedras sobre comportamiento humano y extraterrestre, que cansinos sois.

Este hilo es un claro ejemplo de cómo los que hablan en negativo no han dejado tranquilos a los que intentamos disfrutar de la película.

Y mira que han pasado ya unos añitos...

Iniciado por Narmer

Regreso al pasado... hay mucha gente que le encanta esta peli, superarlo ya, que ha pasado mucho tiempo y seguís con la misma cantinela, hablando de fanboyismo cuando aquí nadie ha hablado de obra maestra ni nada parecido, pero ahí seguís dando la matraca con rollos de naves que giran, gente que se quita cascos y cátedras sobre comportamiento humano y extraterrestre, que cansinos sois.

Este hilo es un claro ejemplo de cómo los que hablan en negativo no han dejado tranquilos a los que intentamos disfrutar de la película.

Y mira que han pasado ya unos añitos...

Si el mayor decepcionado de este foro, Alejandro D., le ha una nota de un 6 o 6´5 a la película, entonces TODO VA BIEN con Prometheus.

Iniciado por Kapital

Si el mayor decepcionado de este foro, Alejandro D., le ha una nota de un 6 o 6´5 a la película, entonces TODO VA BIEN con Prometheus.

Y la ha visto 7 veces... que sepamos.

A mí hay una cosa que no me entra en la cabeza, y es el afán de los detractores de algo por recordarle a los que les ha gustado, lo malo que es. Si a mí algo no me gusta, me parece ridiculo entrar en su hilo correspondiente para, machaconamente, recordarle a los que lo disfrutan lo malo que es aquello que les entusiasma.
Creedme, con decirlo una vez basta. Y no sólo lo digo por esta película, lo digo por todas. Es como si algunos encontrasen un placer oculto en provocar o en ir contracorriente.

Iniciado por Ludovico

A mí me "preocupa" la taquilla porque de ella depende que se hagan o no otras películas.

Exacto.

Iniciado por Del Burgo

Creo que si comparamos los fallos de Alien con los de Prometheus, la segunda sale perdiendo de calle, y ya si nos ponemos con sus respectivas virtudes ni te cuento. ¿A qué punto tan absurdo llega el 'fanboyismo' que ponemos a la misma altura a la obra maestra del suspense, el terror y la ciencia ficción, con sus fallos por supuesto, con Prometheus, secuela tardía, fallida y plagada de momentos hilarantes?

No te equivoques. Alien es mi película favorita, y la conozco muy bien. Y además te equivocas al decir que pongo a la misma altura una y otra, porque siempre lo he dejado claro en este foro.

Y te duela o no (y como fan de Alien que soy) Alien tiene sus fallos, claro que sí. Como muchas películas los tienen.

Por último, ¿secuela tardía?. Tal vez.
¿Fallida? Depende. Sé que muchos de vosotros seguís empeñados en querer ver en Prometheus a Alien. Algo muy alejado de las pretensiones de Sir Scott.
¿Momentos hilarantes? Nooooooooo, otra vez, no. ¿Tanto como que unos astronautas experimentados y profesionales coman spaguettis, beban cerveza y fumen?

En fin, Prometheus sigue desatando pasiones, y ya han pasado unos años.

Iniciado por Narmer

Y la ha visto 7 veces... que sepamos.

¿Solo siete? Yo creo que más.

Iniciado por Alejandro D.

O Ripley está tan concentrada y atónita con lo que Madre le está revelando que ni se da cuenta cuando Ash entra me parece mucho más razonable,eh? y estoy totalmente de acuerdo con lo que dice el compañero Del Burgo,no comparemos lo que es una Obra Maestra de la CF y el terror con una secuela (o precuela,como sea) fallida ya que si bien Alien puede tener un error o dos en Prometheus son incontables y algunos atroces realmente,entre otros la escena de la Cobra-Alien es una de las peores por absurda que jamás haya visto en cualquier película,así como lo de Rapace con todo lo que hace después de haberse sometido a una cesárea de urgencia (entre otras cosas con los enormes esfuerzos que hace con las carreras,saltos,etc. por más grapas que tuviera se le debería haber abierto la herida y haberse eviscerado),otro absurdo absoluto aparte de no tener propósito alguno en la película es el de "revivir" a una cabeza de un ser muerto hace más de 2000 años con electricidad,esta escena además de absurda me parece patética por la idiotez que nos quieren hacer tragar,dentro de la incongruencia total de esto ¡la cabeza emite sonidos cuando ni pulmones tiene para hacerlo!,y hay varias cosas más pero creo que con esto basta para que te des cuenta el por qué "a una película sí y a la otra,no".
Además,lo lógico con más de 30 años de experiencia y muchas películas después de Alien,era que Scott se despachara en su vuelta muy esperada a la CF con una película al menos tan buena como las dos anteriores del género que había realizado.

Todo se resume en que en una buscamos la idea que queramos para justificar un ¿posible? fallo, en la otra no.
De verdad, sigo pensando ¿por qué un astronauta mete la cabeza en un huevo, con vida desconocida, de origen desconocido, en un planeta desconocido?.
Sigo pensando ¿por qué Ripley no fríe o asusta con el lanzallamas a la criatura cuando se la encuentra? ¿Qué sentido tiene entonces preparar las unidades de incineración?

Iniciado por Narmer

Regreso al pasado... hay mucha gente que le encanta esta peli, superarlo ya, que ha pasado mucho tiempo y seguís con la misma cantinela, hablando de fanboyismo cuando aquí nadie ha hablado de obra maestra ni nada parecido, pero ahí seguís dando la matraca con rollos de naves que giran, gente que se quita cascos y cátedras sobre comportamiento humano y extraterrestre, que cansinos sois.

Este hilo es un claro ejemplo de cómo los que hablan en negativo no han dejado tranquilos a los que intentamos disfrutar de la película.

Y mira que han pasado ya unos añitos...

Pues porque levanta pasiones...y algunos siguen dolidos, muy dolidos. Tan dolidos que no creo que quieran ver Covenant.

Iniciado por oconnell99

Pues porque levanta pasiones...y algunos siguen dolidos, muy dolidos. Tan dolidos que no creo que quieran ver Covenant.

Y tanto que la verán, y si les dan lo que querian ver desde un principio entonces veremos si se siguen quejando de naves que giran a la derecha o de otras flautas.

Seria curioso que se diera la vuelta y seamos lo que nos gustó Prometheus los que acabemos criticando Covenant si es un copia y pega de Alien.

Iniciado por oconnell99

Todo se resume en que en una buscamos la idea que queramos para justificar un ¿posible? fallo, en la otra no.
De verdad, sigo pensando ¿por qué un astronauta mete la cabeza en un huevo, con vida desconocida, de origen desconocido, en un planeta desconocido?.
Sigo pensando ¿por qué Ripley no fríe o asusta con el lanzallamas a la criatura cuando se la encuentra? ¿Qué sentido tiene entonces preparar las unidades de incineración?



Pues porque levanta pasiones...y algunos siguen dolidos, muy dolidos. Tan dolidos que no creo que quieran ver Covenant.

Kane tiene una reacción aparentemente lógica, está agachado cuando descubre que hay vida en el interior del huevo, cuando este se abre se incorpora y mira dentro, no lo veo tan descabellado.

Lo de Ripley igual, ella va por el corredor que conduce a la Narcissus cuando se encuentra al alien, meterse en un combate con él cuando el contador de autodestruccion de la nostromo avanza, solo conduciría a una cosa, que el alien se meta en el Narcissus, ella no pueda escapar y todos mueran, aparte de cargarse toda la esencia de la pelicula.

Lo que está claro es que esto es ficción y buscar actitudes lógicas en los personajes tampoco tiene mucho sentido, porque son situaciones que están a millones de años luz de parecerse a algo que conozcamos, por mucho que esté todo disfrazado en una aparente realidad.