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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Achilipú
Una pregunta importante para mí. Sobre todo para ir con las expectativas argumentales bajo cero...
...Shaw se hace la cesárea y sale corriendo de la sala dejando al pulpo alien en la máquina de cirugía. No he visto más que algunos fragmentos sueltos del "screener" que anda por ahí, pero... ¿me decís que el pulpo alien aparece luego, de repente, en el ataque del Spacey Jockey? ¿Sin más? O sea... ¿No hay escenas en las que se intuya que el pulpo alien está creciendo, como pasaba en Alien? FLIPO.
No, no hay esa escena pero se intuye que crece muy deprisa al ver el scanner del estomago de Shaw y al ver como va creciendo nada más salir del cuerpo de la protagonista.
De todas formas se supone que el bicho se muere nada más nacer cuando Shaw lo encierra en la máquina y le echa un gas, y además no pasa demasiado tiempo entre que da a luz y se marchan de nuevo a la cueva.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Son cosas de sentido común, una película como Alien el Octavo pasajero que dura 117 minutos, osea lo mismo como quien dice que esta, pero solo se centra en un Alien con 7 tripulantes, no es lo mismo qu esta película que está obligada a tomar un ritmo considerable dado la variedad de acontecimientos que tiene con respecto a otras de la franquicia.
No es excusa, lo siento. Si ese es el caso, hay personajes y secuencias que se pueden eliminar para centrarse mas en la trama principal. La duracion de la peli no es un problema, como usan el tiempo que tienen SI es un problema.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Atormentado 69
Que inocente que eres, ¿Estás seguro de que lo único que se es lo que he visto en los trailers? XD
Fab, algunos llevamos obsesionados con esta película día tras día durante meses leyendo toda clase de cosas y enterandonos de cosas ajenas a todos esos videos que se han visto ( que aunque fuera solo por eso ya te destripan el esqueleto de la película, salvo la escena final).
Y luego cualquier persona que conociese todas las set pieces del film por culpa de la FOX, y viendo que dura 2 horas, te haces una idea de que es IMPOSIBLE que se vayan a parar a leer la bibila por tomos, a explicar cada personaje ect...
Son cosas de sentido común, una película como Alien el Octavo pasajero que dura 117 minutos, osea lo mismo como quien dice que esta, pero solo se centra en un Alien con 7 tripulantes, no es lo mismo qu esta película que está obligada a tomar un ritmo considerable dado la variedad de acontecimientos que tiene con respecto a otras de la franquicia.
A veces ése es el problema atormentado, el estar obsesionado con una película.
Yo tengo que tomar mis propias conclusiones al verla pero ya sé que no estoy ante la reinvención del género ni ante algo que mejore Alien/Aliens aunque luego me pueda gustar mucho.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Fab
Tu lo unico que sabes de la peli es lo que has visto en los trailers y que viasualmente es genial, pero eso ya lo digo yo, no creo que en ningun post pusiera en evidencia el aspecto de la cinta. El guion es otra cosa, y el que vaya por ahi poniendo de obra maestra a una pelicula solo por el aspecto visual sin haber visto el producto y sin tener en cuanta el guion (que es lo mas importante de cualquier pelicula) no tiene "ni pajolera idea". A ver quien se da por aludido ;-)
Volviendo a mi critica, para dejarlo claro (y para el que quiera leer mi critica, la de alguien que la ha visto) audiovisualmente una maravilla, la direccion muy buena, actuaciones buenas en general y the high concept (el concepto mayor?) del guion es muy interesante, pero su desarrollo muy pobre.
En mi opinion uno de los fallos graves esque quisieron hacer que los personajes lo hicieran todo en 48 horas narrativas, y eso no hay quien se lo trague.
Si despues de la autocesaria Shaw se hubiera quedado dormida, vamos a decir, una semana o 10 dias recuperandose en una capsula o algo (lo cual les hubiera costado 2 minutos de la cinta) la credibilidad de los acontecimientos seria mucho mayor. Y si luego el tonto de turno no se acerca a la cobra blanca (cualquier persona, sea tonta, lista, atrevido o cobarde se hubiera alejado del bicho ese) y hubieran cambiado el final un poco y eliminado completamente lo de Fiefield a lo King Kong los acontecimientos tendrian mas sentido y serian mas creibles.
No estoy de acuerdo en lo de Shaw. En todo momento la actriz se inyecta un montón de calmantes y se la ve renqueante y dolorida en más de una escena.
Respecto a lo de la cobra, Milburn es un biólogo (el temeroso es Fifield), que se va acercando poco a poco al bicho para estudiarlo. Demonios, ¿en cuántas películas de horror hemos visto estupideces de llevarse las manos a la cabeza?. Ahora resulta que porque Milburn se acerque a ese bicho ya la película es un truño a nivel argumental.
Y luego lo de Fifield, ¿Qué pasa con Fifield?, ¿No puede ser un infectado?, ¿No puede afectarle el adn contenido en el líquido negro y volverle agresivo?. Que yo sepa lo de Fifield está más que justificado de la misma manera que le ocurre a la cobra (la cual nace de la mezcla del líquido negro con unos gusanos). Si pretendemos criticar ciertas escenas y de primeras no te has dado cuenta de los efectos del líquido negro sobre toda clase de criaturas; pues ya no se que pensar.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Fab
No es excusa, lo siento. Si ese es el caso, hay personajes y secuencias que se pueden eliminar para centrarse mas en la trama principal. La duracion de la peli no es un problema, como usan el tiempo que tienen SI es un problema.
Claro, el tiempo no es un problema, por eso hay 27 minutos de escenas eliminadas, veremos de que son ( que puede ser más metralla que no explique o justifique nada o quizás ayude).
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Caním
A veces ése es el problema atormentado, el estar obsesionado con una película.
Yo tengo que tomar mis propias conclusiones al verla pero ya sé que no estoy ante la reinvención del género ni ante algo que mejore Alien/Aliens aunque luego me pueda gustar mucho.
El termino obsesionado yo lo quitaría del comentario que has hecho.
¿Por qué sabes que no te va a parecer muy buena si no la has visto?. Si respetamos al que diga que no le gusta sin haberla visto también deberíamos respetar al que cree que le va a encantar sin haberla visto.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Caním, pero es que yo tampoco he pensado que estemos ante ninguna reinvención de género, precisamente las altas expectativas es lo que machacan a mucha gente.
Yo tengo obsesión por los factores que influyen a esta película, o los ingredientes, la atmosfera 2001, los monstruos escurridizoz a lo lovercraft, reminescencias gigerianas, conceptos quitados del guión original de Alien, los Spaces jokeys, el ciclo del film que conozco y me encanta.
Una serie de cosas, no en esperarme algo como lo que fué Alien, si no que a día de hoy se haya realizado una película como esta.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Kapital
El termino obsesionado yo lo quitaría del comentario que has hecho.
¿Por qué sabes que no te va a parecer muy buena si no la has visto?. Si respetamos al que diga que no le gusta sin haberla visto también deberíamos respetar al que cree que le va a encantar sin haberla visto.
Hombre, lo usé porque lo había usado atormentado
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Iniciado por Atormentado 69
Fab, algunos llevamos obsesionados con esta película día tras día durante meses leyendo toda clase de cosas
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Obviamente no estamos deacuerdo Kapital.
Da igual cuantos calmantes se meta, entre ella misma y el bicho se ha reventado los musculos abdominales; podria estar hasta el culo de calmantes que seria imposible que hiciera las cosas que hace despues de la operacion. Si, se quejara y a veces se va al suelo, y otras se pone a saltar y a hacer alpinismo; perdona pero esto para mi le resta credibilidad. Millburn acepta irse de la cueva con Fifield a la primera de turno, porque? porque esta haciendoselo encima cuando ve el cuerpo de un Ingeniero, que luego haga lo de la escena de la cobra hace que el personaje se contradiga asi mismo y pierda credibilidad. Lo del poder del liquido negro queda explicado con la creacion de las cobras, lo que le pasa a Holloway y el nacimiento del Pulpo Paul, esa escena de Fifield a lo bestia es innecesaria y se nota que esta planeada deprisa y corriendo.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Lo siento, no lo había leido.
Yo, tras leer las críticas y ver tanto spot/trailer, me vine a bajo y la verdad es que pensé que iba a ser mala. Pero cuando finalmente la vi disfrute como un enano con buena parte de la película y ha terminado por encantarme.
Así es como lo veo yo. Que si vas con demasiadas expectativas te la puedes pegar, pero si vas con algo más de sosiego te encuentras con una grata experiencia cinematográfica y con una técnica como pocas se han visto últimamente.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Atormentado 69
Caním, pero es que yo tampoco he pensado que estemos ante ninguna reinvención de género, precisamente las altas expectativas es lo que machacan a mucha gente.
Yo tengo obsesión por los factores que influyen a esta película, o los ingredientes, la atmosfera 2001, los monstruos escurridizoz a lo lovercraft, reminescencias gigerianas, conceptos quitados del guión original de Alien, los Spaces jokeys, el ciclo del film que conozco y me encanta.
Una serie de cosas, no en esperarme algo como lo que fué Alien, si no que a día de hoy se haya realizado una película como esta.
No me parece un motivo suficiente el de que a día de hoy se haya hecho. A día de hoy muchas películas vuelven a rehacerse o se vuelven a presentar los orígenes o lo que iba después y por lo general no suelen síntoma de algo bueno, más de lo contrario.
En muchos casos no me parece que sea bueno. Alien/Aliens tienen una continuación...diría que al menos decente y lo que se hizo más moderno horrible AVP y AVP2, ahora Scott vuelve de nuevo y presenta todo lo original. La responsabilidad de hacer esto es que si la caga, Alien/Aliens queda acotada por ambas partes por partes (valga la redundancia) que no son buenas.
Si como se dice a mitad de la película lo que hacen los personajes o lo que ocurre se vuelve estúpido para mi es un error imperdonable de Scott, tan imperdonable que me echo las manos a la cabeza pensando que después The Counselor se vaya a poner a toquetear Blade Runner.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Iniciado por
Kapital
Lo siento, no lo había leido.
Yo, tras leer las críticas y ver tanto spot/trailer, me vine a bajo y la verdad es que pensé que iba a ser mala. Pero cuando finalmente la vi disfrute como un enano con buena parte de la película y ha terminado por encantarme.
Así es como lo veo yo. Que si vas con demasiadas expectativas te la puedes pegar, pero si vas con algo más de sosiego te encuentras con una grata experiencia cinematográfica y con una técnica como pocas se han visto últimamente.
No me cuentes nada pero dirías que está a la altura de Alien o de Aliens?
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Iniciado por
Fab
Obviamente no estamos deacuerdo Kapital.
Da igual cuantos calmantes se meta, entre ella misma y el bicho se ha reventado los musculos abdominales; podria estar hasta el culo de calmantes que seria imposible que hiciera las cosas que hace despues de la operacion. Si, se quejara y a veces se va al suelo, y otras se pone a saltar y a hacer alpinismo; perdona pero esto para mi le resta credibilidad. Millburn acepta irse de la cueva con Fifield a la primera de turno, porque? porque esta haciendoselo encima cuando ve el cuerpo de un Ingeniero, que luego haga lo de la escena de la cobra hace que el personaje se contradiga asi mismo y pierda credibilidad. Lo del poder del liquido negro queda explicado con la creacion de las cobras, lo que le pasa a Holloway y el nacimiento del Pulpo Paul, esa escena de Fifield a lo bestia es innecesaria y se nota que esta planeada deprisa y corriendo.
Pues no, no lo estamos ni lo estaremos.
A ti te parecerá que lo de Shaw es poco creible, a mi me parece una de tantas cosas vistas en películas de este genero que tenemos que pasar por alto. No creo que eso implique que la película sea mala, ni mucho menos.
Lo de Millburn, ¿También devalua la película que en un momento dado, y cuando encuentra una criatura que en principio no les ataca, un biólogo vaya acercándose poco a poco para estudiar como es el animal?. A mi tampoco me parece que eso quite fuerza a la película. Hay miles de cosas como estas en películas de terror o ciencia ficción.
Y respecto a lo de Fifield, ya es cuestión de cada uno el que te guste más o menos la planificación de la escena. A nivel argumental no estropea la trama y da más sentido a su desaparición y posterior contacto con el líquido negro.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Caním
No me cuentes nada pero dirías que está a la altura de Alien o de Aliens?
Ya lo he dicho otras veces.
Yo no la veo siguiendo los patrones de ninguna de las dos, la veo que aborda otra serie de aspectos y busca ir más allá. Realmente no se centra en los Xenomorphos pese a que veamos bastantes guiños en muchas escenas.
Ni la veo que sea de terror, ni de acción. A veces es poética, algo filosófica y tiene enlaces con el primer Alien; nada más.
Para mi no es una precuela.
Si me obligas a meterla en la saga de Alien, cuando a mi me parece que no forma parte de la misma, la pondría la tercera.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Buenas a todos!!!
Me he leido un par de comentarios sobre comparaciones con Alien u Aliens y os lo dire sin Spoiler.
QUIEN VAYA AL CINE A VER ESTA PELICULA Y LA INTENTE COMPARAR CON ALIEN O ALIENS, SE VA A LLEVAR UNA TREMENDA DECEPCION.:lee:lee:lee:lee:lee
Ya no hacen cine como el de antes señores, a ver si eso lo entienden algunos ya.
Prometheus es un universo nuevo, que explica la raiz de algunas cosas y propone nuevos enigmas, doy por hecho que habra 2ª parte y si no la hay ya me ha quedado claro el porque de las cosas vistas en Alien 1.
Saludos
PD: Tengo la BSO y el libro de arte de camino a casa por cortesia de Amazon.UK, previo pago claro esta.
Ya le hare fotos a mi coleccion de libros de Alien, tengo unos 20 como minimo entre comis, libros de arte y libros de las peliculas.
De peliculas no se cuantas ediciones distintas habre comprado ya:cuniao
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Kof98, entonces... ¿Te gustó o no te gustó?. Jajajaja.
PD- Libro de "Alien" y libro de "Prometheus" en camino.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Kapital
Ya lo he dicho otras veces.
Yo no la veo siguiendo los patrones de ninguna de las dos, la veo que aborda otra serie de aspectos y busca ir más allá. Realmente no se centra en los Xenomorphos pese a que veamos bastantes guiños en muchas escenas.
Ni la veo que sea de terror, ni de acción. A veces es poética, algo filosófica y tiene enlaces con el primer Alien; nada más.
Para mi no es una precuela.
Si me obligas a meterla en la saga de Alien, cuando a mi me parece que no forma parte de la misma, la pondría la tercera.
No me refería estar a la altura por ser de la misma saga porque tenga que compartir universo, digo altura por ser buena. Si te parece que esté igual de bien que las otras dos.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
No está a la altura de las otras dos.
Aquellas eran películas de 10 y 9,2 respectivamente.
A "Prometheus" la doy de un 7,5 a un 8.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
A mí lo que me parece injusto (y mínimamente válido) es criticar una película a partir de un screener, mayormente porque el que haya visto Prometheus en screener sólo habrá visto un 40% de lo que es la película.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Kapital
Kof98, entonces... ¿Te gustó o no te gustó?. Jajajaja.
PD- Libro de "Alien" y libro de "Prometheus" en camino.
Kapital, yo soy un cinefilo raro.
Por supuesto que me gusto Prometheus, algunas escenas como la critica comenta estan fuera de contexto, pero son criticas de gente que bajo mi punto de vista comparan Prometheus con Alien u Aliens y a esas peliculas no hay quien las supere.
Me ha encantado lo que propone, las ideas nuevas y sobretodo me han quedado claras unas cuantas cosas que tenian en duda desde Alien y han quedado semiresueltas, espero ver mas, Ridley Scott ha hecho como hizo con Alien, El 8º pasajero, abrir un universo nuevo, ahora le toca a Cameron:cuniao
Mira mi Tesis sobre Prometheus
El SpaceJockey, cuando es atrapado por el Pulpo-Hugger, pone cara de saber a lo que se enfrenta, es decir, como si ya supiera de lo que se trata, esto podria explicar la fosilizacion del SJ de Alien 1, pero NO, dado que como sabe la Weyland Yutani que en ese planetoide habia una nave estrellada y desvia la Nostromo a posta, podriamos decir que esa nave a lo mejor iba hacia otro mundo a eliminar a una raza conflictiva y el piloto haia sido impregando previamente pero no me termina de cuadrar, por eso si hay otra pelicula es ahi donde deben dar las explicaciones o enlazarlas con Alien
Te dedico el siguiente Spoiler ( Este son fotos mias, podeis abrirlo sin temor)
Saludos, piro a currar, luego os leo
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Iniciado por
Kapital
Ya lo he dicho otras veces.
Yo no la veo siguiendo los patrones de ninguna de las dos, la veo que aborda otra serie de aspectos y busca ir más allá. Realmente no se centra en los Xenomorphos pese a que veamos bastantes guiños en muchas escenas.
Y ese bajo mi punto de vista es el mayor acierto, no centrarse en la saga original y distanciarse para tener una entidad propia. Y me gustaría bastante que si hacen una segunda parte se aleje totalmente de la historia original de Alien y tiren por verdadero argumento que plantea Prometheus.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Iniciado por
Kapital
No, no hay esa escena pero se intuye que crece muy deprisa al ver el scanner del estomago de Shaw y al ver como va creciendo nada más salir del cuerpo de la protagonista.
De todas formas se supone que el bicho se muere nada más nacer cuando Shaw lo encierra en la máquina y le echa un gas, y además no pasa demasiado tiempo entre que da a luz y se marchan de nuevo a la cueva.
Uuuuuuffff... pero eso obliga a ver la película con conocimientos...
...sobre Alien, Aliens, etc. Es decir, yo puedo ver el pulpo gigante y pensar "vale, es el pulpito que se ha hecho grande COMO EN ALIEN. Pero si alguien no conoce la saga... dirá ¿Y este pulpazo de dónde coño sale??? Porque en la secuencia que he cotilleado en el screener veo que DE REPENTE, los tentáculos salen de una pared y atrapan al Space Jockey. ¿No hay NADA que sugiera que es el pulpo de la cesárea????
Este detalle sí me parece un fallo garrafal. Y son estos detalles los que me sacan de una película. Creo que me voy a cabrear cuando salga del cine, jajaja.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
A lo mejor me equivoco, pero ¿PROMETHEUS no sería una precuela o algo así de ALIEN, lo que el remake de LA COSA fue a LA COSA de John Carpenter? Salvando las distancias, claro está. No sé si me he explicado bien jeje
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
En mi opinión Prometheus tiene agujeros de guión irreparables que hacen que te saquen de la película en varias ocasiones, por ese motivo nunca la podré ver como una buena película. Al igual que Alien3, será un quiero y no puedo.
Porque cosas como
Esa cabeza cercenada de David que después de que la nave dé varias vueltas sobre el suelo y luego la vemos de nuevo al lado del cuerpo...
...a mí esas cosas me hacen preguntarme WTF?... y como eso varias cosas.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Iniciado por
Achilipú
Uuuuuuffff... pero eso obliga a ver la película con conocimientos...
...sobre Alien, Aliens, etc. Es decir, yo puedo ver el pulpo gigante y pensar "vale, es el pulpito que se ha hecho grande COMO EN ALIEN. Pero si alguien no conoce la saga... dirá ¿Y este pulpazo de dónde coño sale??? Porque en la secuencia que he cotilleado en el screener veo que DE REPENTE, los tentáculos salen de una pared y atrapan al Space Jockey. ¿No hay NADA que sugiera que es el pulpo de la cesárea????
Este detalle sí me parece un fallo garrafal. Y son estos detalles los que me sacan de una película. Creo que me voy a cabrear cuando salga del cine, jajaja.
El trilobita (pulpo/Facehugger gigante) que sale del cuerpo de Shaw queda encerrado en el cuarto donde Shaw se lo autoextirpa. Es Shaw la que abre la puerta de ese cuarto cuando el Ingeniero la tiene acorralada. No es ningun fallo.