Tema: Properos VS Resineros

Iniciado por Kayser

Mis pensamientos son el resultado de analizar una serie de datos de forma objetiva, los tuyos en que se basan? feo no vende y bonito vende?

Analizar los datos... ¿qué datos? ¿me los puedes enumerar y cuantificar?

Iniciado por Kayser

Hipótesis que dejan ver como funciona ese mundo, lo que realmente valora la gente en esas esculturas y lo volátiles que pueden ser sus griales. Eso es lo que quería dejar claro casos reales alguno habrá supongo, pero espero que no se de ninguno por el bien de los que coleccionan ese tipo de piezas.

- Vale...pero siguen siendo hipótesis
- Osea primero me dices que los griales pueden dejar de serlo de la noche a la mañana, te pido que me des algún ejemplo y me dices que "alguno habrá supongo", bien vamos avanzando

Iniciado por Kayser

Sin buscar ni idea, pero lo que si sé es que defiendes a muerte a los que los critican (acuérdate de aquello de Sancho Panza y D.Quijote )

Y me reitero....y tu argumentas con quien quieres

Iniciado por Kayser

Creo que no quieres reconocer donde se encuentra el grueso del valor en una escultura de resina, tanto defender la mejor representación y si no pone SS en la base (el lugar menos visible) ya no la quereis , es de chiste.

Pues lo mismo que a ti si no lleva el certificado de PROP.

Iniciado por Steelmaniac

No me refería a criticar las resinas sinó a que os cubrís de gloria diciendo que ahora los props son lo vuestro y las resinas no os dicen nada porque no tienen fondo pero sin embargo ahi siguen vuestras resinas, a eso me refiero, tu quizás no, pero Denebed lo ha comentado en diversas ocasiones, y que me parece perfecto que os gusten las props porque a mi (algunas) tambien me gustan mucho, pero que luego uno diga que las resinas ya no le dicen nada y se ponga aquí a defender las props en contra de las resinas cuando en su casa tiene todavía estatuas "sin fondo" que nisiquiera quiere vender, me parece absurdo.

Pero si es con denebed entonces porque plurificas tanto? hablamos de "los que coleccionamos props" o hablamos de que denebed dijo?

Es que así no llegaremos a ninguna parte, como podéis ver se pueden sacar los mismos pros y contras para un coleccionismo que para otro, yo lo dije ya hace tiempo, es cuestión de gustos, pero si queréis debatir pues debatimos, ninguno llevará siempre el 100% de la razón.

Iniciado por bolsoncerrado

Pero si es con denebed entonces porque plurificas tanto? hablamos de "los que coleccionamos props" o hablamos de que denebed dijo?

Porque cualquiera puede tener un error, o es que tu nunca cometes errores Bolsón?

Iniciado por colecciontotal

se que te gusta mucho la palabra original..pero no solo las props son originales te lo repito y muchas props tampoco son originales compañero... porque si considerais prop a cualquier cosa, utilleria y demás que haya aparecido en una pelicula... una lata de cocacola que se está bebiendo el acotor es original? NO..un coche de la marca que sea que aparece en una escena es original? NO.. Un balón de fútbol con el que juega alguien de la marca Nike es original? NO. Un teléfono móvil de la marca Nokia con el que habla un actor es original? NO.. Una televisión de la marca panasonic que aparece en el salón en cualquier escena de cualquier pelicula, es original? NO..

Bueno todos estos articulos si que serian originales..originales de sus propias marcas..pero no originales de la pelicula..

Ala culazo al aire que os quedais

Que no hombre que no, cualquier objeto que toca el actor y aparece en pantalla pasa a ser un prop y cualquier objeto comprado con el dinero de la producción y utilizado en el rodaje de esa peli es algo original de esa producción.

Ves como no es tan dificil? el resto ya entra dentro del tipo de prop que coleccione cada uno, a mí por ejemplo no me interesan ese tipo de props sin alterar y creo que no conozco a nadie que le interesen.

Iniciado por Steelmaniac

Lo de haceros rabiar no lo hago con mala intención, es de cachondeo, aqui hay mucho tema para debatir pero es un coñazo escribirlo todo, eso de que me hago el loco también se lo dices a CT, será tu estrategia imagino.

La de kayser o la de Ramon? Porque aun no he visto que Ramon suelte una de sus puyas "megapuyantes dejalculoalaires", se la rebatamos y entre a defender de nuevo su postura. Mas bien entra al cabo de x dias, semanas u horas a VOLVER a decir lo mismo...

Lo de los griales..ponme algun caso que se haya dado, no andes con suposiciones como la de Sideshow el dia de mañana vendiera los universal 1:1...eso son hipotesis.

La torre Orthanc de Sideshow es un clarisimo ejemplo. Ha sido SIEMPRE un grialazo, aun siendo un diorama, con un 1000% de revalorizacion CONSTANTE... hasta que Weta ha sacado su version masgrande masmejor y "soloWeta"... A ver cuanto te dan ahora por una Orthanc de Sideshow... las gracias como mucho.

Iniciado por Steelmaniac

Vaaaa draskort no quieras justificarlo, no hay nada que justificar, te encantaban las piezas de resina como a muchos de nosotros, que ahora te pueden tirar más las props de acuerdo pero no hay que esconderse de nada (en el buen sentido). Esa cinemaquette del endoskeleton que, esos bustos de star wars son tantas las piezas increíbles que hay... para que me vengan y me digan que qué pasaria mañana si hicieran nuevas tiradas a 10.000$ firmadas por Perico de los palotes....

Bah! venga quien venga y venga lo que venga...esos griales que tienes siempre serán griales, otra cosa es que tu los quieras vender porque has encontrado otro hobby pero las piezas de calidad son y serán siempre piezas de calidad.

No es una justificación, explico mi caso. Tampoco digo que haya otro caso exacto al mío.

Iniciado por Steelmaniac

Porque cualquiera puede tener un error, o es que tu nunca cometes errores Bolsón?

Por supuesto, como todos...

Pero es que GENERALIZAS metiendonos a todos en el mismo saco y resulta que al final ni siquiera Denebed cabe en ese saco, con lo cual, donde esta el debate?

Iniciado por Steelmaniac

y qué tiene que ver eso con lo que yo he dicho jajajaj si nadie ha dicho nada respecto de que sólo en props te puedan timar

Bolsón me parece que te lo has leído todo demasiado rápido company jajajaj

Si tú pagas lo mismo por unas Nike falsas que por unas Nike verdaderas, allá tú, es tu dinero

Precisamente lo que estaba diciendo yo... Que Ramon usaba el argumento de que en las props cuando nos marcan un "gol" (prop falsa creada a posteriori por ejemplo) es extrapolable a CUALQUIER coleccion (resinas=recasts, cuadros=replicas perfectas, etc.)

Si hablamos del mismo artículo hecho con los mismos materiales y un acabado de pintado igual.. perfecto...pero no era el caso

[/quote]

Perfecto? Entonces, recasts si??

Ya que estamos, steel, que parece q eres el unico que razona con 2 dedos de frente (es que naruto tambien pero no habla tanto )...

Te atreverias a RESUMIR como ves TU el coleccionismo de props?

Iniciado por Kayser

También me sorprende la repetición de figuras en colecciones, lo mismo en diferentes poses, escalas, etc... Y por último no hace falta irse muy lejos para entender lo de la mentalidad anclada en la resina a la hora de valorar un prop original y las envidias que puede suscitar a la gente que no ve las cosas de la misma manera y que no está dispuesta a que sus colecciones queden en segundo plano por algo que ellos consideran feo. En ese punto ya se empiezan a ver fantasmas sólo por hablar de props, comprarlos y alabarlos.

No se porqué te sorprende tanto el hecho de tener figuras en las mismas escalas etc. ¿¿No se venden urnas de Prometheus y hay quien las compra en diferentes medidas?? pero claro eso es tener la mente anclada en las resinas.. pues yo creo que no, simplemente es cuestión de gustos y de fanatismo por un mismo personaje.

Haciendo referencia a los bustos de Universal.. (que han salido bastante en los debates ya que son piezas que coleccionamos) y de las cuales comentas que no les ves nada de especial porque cualquiera con un par de fotos las podría hacer sin saber que está creando...es un insulto a cualquier escultor, en ese sentido no tienen mérito gente como Botticelli, Da Vinci que recreaban sus esculturas previas a un dibujo o imagen??

Y luego es Ramón el único que critica.. Ramón lo puede decir de forma más dura o desacertada pero es que tu haces lo mismo hablando por lo bajini...

En fin Serafín..

Iniciado por bolsoncerrado

Ya que estamos, steel, que parece q eres el unico que razona con 2 dedos de frente (es que naruto tambien pero no habla tanto )...

Te atreverias a RESUMIR como ves TU el coleccionismo de props?

Yo ya lo he dicho muchas veces Bolsón, a mi me gusta mucho el coleccionismo de cine en general y eso incluye desde ediciones en formato Br o DVD hasta resinas e incluso props, lamentablemente no dispongo de ese poder económico para poder hacer frente al hobby, en cuanto a las resinas ya he parado y no me puedo meter en props (por lo que se me viene encima) pero no le hago ascos a ninguno de los 2 coleccionismos, hoy he hablando con Agente y te lo puede decir, hemos hablado unos minutos de ello, el mundo de las props es muy interesante pero teniendo en cuenta que hay que saber elegir ciertos items, esto es igual de equiparable al mundo de las resinas (en ese aspecto) para mi hay muchas de ellas prescindibles pero no es criticable que un coleccionista quiera comprar una estatua simplemente por el hecho de que sea una pieza realizada en masa. Todo son gustos y ambos mundos me encantan, no puede olvidarse uno de que hablamos de CINE.

Entonces QUE COÑO DISCUTIMOS EXACTAMENTE AQUI?

Yo ya lo he dicho muchas veces Steel, a mi me gusta mucho el coleccionismo de cine en general y eso incluye desde ediciones en formato Br o DVD hasta resinas e incluso props, lamentablemente no dispongo de ese poder económico para poder hacer frente a coleccionar TODAS esas variantes, en cuanto a las resinas ya he parado y no me quiero meter en otra cosa que no sean props (por los motivos que cada uno tenga) pero no le hago ascos a ninguno de los coleccionismos, no he hablado con Agente y no se si te lo puede decir, pero teniendo en cuenta que hay que saber elegir ciertos items, esto es igual de equiparable al mundo de las props (en ese aspecto) para mi hay muchas de ellas prescindibles pero no es criticable que un coleccionista quiera comprar una prop simplemente por el hecho de que sea [cara|menos representativa|"solo un cacho de"] que una pieza realizada en masa. Todo son gustos y ambos mundos me encantan, no puede olvidarse uno de que hablamos de CINE.






Pd. para ahorrarte tiempo he puesto en cursiva lo que he cambiao de tu discurso. como ves es EXACTAMENTE EL MISMO. Y si ambos nos respetamos, CUAL es el debate en este hilo?

Iniciado por bolsoncerrado

Perfecto? Entonces, recasts si??

Hablando de mi caso, el recast del busto de la momia no tenía la misma calidad de pintado que el busto de Ramón, había zonas amarillentas y el pintado era muy rugoso, no tan nítido, no sabría como explicarte pero la diferencia es notable entre una pieza y otra.

Iniciado por bolsoncerrado

Pero si es con denebed entonces porque plurificas tanto? hablamos de "los que coleccionamos props" o hablamos de que denebed dijo?

Lo grave es que yo nunca me he metido con las resinas, no sé de donde se saca eso, que ponga el post donde yo crítico las resinas.

POr eso he dicho luego que no se a que se referia, al final nadie se ha metido con ellos

Iniciado por Steelmaniac

Hablando de mi caso, el recast del busto de la momia no tenía la misma calidad de pintado que el busto de Ramón, había zonas amarillentas y el pintado era muy rugoso, no tan nítido, no sabría como explicarte pero la diferencia es notable entre una pieza y otra.

Si, pero coincidiras en que no todos los resineros ven con buenos ojos los recast por muy perfectos o incluso superiores que sean... dejando ya la moralidad del recaster a un lado, en realidad muchos lo usan de excusa para justificar luego el "sobreprecio" del sello "made in sideshow"... que pa mas inri mejor no meternos en el tema de los "defectos" en masa... si esa es vuestra representacion de la estetica perfecta...

Lo mas gracioso y eso SI lo critico ABIERTA y CONSTANTEMENTE, es lo CEGATOS que estan una GRAN parte de la poblacion resinera... Fijaos en el tema del Rivendell, cuando dos foreros de aqui entraron al trapo al foro guiri a criticar la kagada de Weta y los mismos foreros de ahi decian que si querian perfeccion que se fuesen a un MUSEO Y que suele haber en los museoooos??? ARTE! Y me remito al ejemplo que puso denebed de la mascara de cleopatra hecha polvo... que aun me venia diciendo alguien que preferia antes una representacion perfecta... amosapagayvamonos!!

El debate Bolsón es que parece que la única vía de coleccionismo auténtico de cine son los props, si esto fuera así Sideshow, Weta,HT, EB, etc. no tendrían cabida en el mercado, y con ello no menosprecio los props, simplemente que en la variedad está el gusto. Sinó que seria de Cuernavilla?

Iniciado por Steelmaniac

El debate Bolsón es que parece que la única vía de coleccionismo auténtico de cine son los props, si esto fuera así Sideshow, Weta,HT, EB, etc. no tendrían cabida en el mercado, y con ello no menosprecio los props, simplemente que en la variedad está el gusto. Sinó que seria de Cuernavilla?

Vale, ya que te gusta la frase, ahora la uso yo: puedes poner posts donde ALGUIEN diga que LA UNICA (fijate bien, eh? UNICA) via de coleccionismo autentico de cine son los props?

Iniciado por bolsoncerrado

Si, pero coincidiras en que no todos los resineros ven con buenos ojos los recast por muy perfectos o incluso superiores que sean... dejando ya la moralidad del recaster a un lado, en realidad muchos lo usan de excusa para justificar luego el "sobreprecio" del sello "made in sideshow"... que pa mas inri mejor no meternos en el tema de los "defectos" en masa... si esa es vuestra representacion de la estetica perfecta...

Lo mas gracioso y eso SI lo critico ABIERTA y CONSTANTEMENTE, es lo CEGATOS que estan una GRAN parte de la poblacion resinera... Fijaos en el tema del Rivendell, cuando dos foreros de aqui entraron al trapo al foro guiri a criticar la kagada de Weta y los mismos foreros de ahi decian que si querian perfeccion que se fuesen a un MUSEO Y que suele haber en los museoooos??? ARTE! Y me remito al ejemplo que puso denebed de la mascara de cleopatra hecha polvo... que aun me venia diciendo alguien que preferia antes una representacion perfecta... amosapagayvamonos!!

Coincido 100%. Por otro lado lo que tampoco es normal es que nos quieran cobrar un recast a precio de original, no confundamos la pieza custom con recast, que suele haber mucha confusión en ese sentido.

Yo es que de piezas de LOTR no tengo ni idea siendo sincero pero bueno me imagino por donde van los tiros..

Iniciado por bolsoncerrado

Vale, ya que te gusta la frase, ahora la uso yo: puedes poner posts donde ALGUIEN diga que LA UNICA (fijate bien, eh? UNICA) via de coleccionismo autentico de cine son los props?

única vía de coleccionismo AUTENTICO. De igual modo no tiene uno porque utilizar las mismas palabras que comentan los compañeros. ¿No se está diciendo que el coleccionismo auténtico de cine está en los props? no se está diciendo que los props están un escalón por encima? me puedes decir que significa cuando uno lee eso entre líneas?

¡Dejarme meter cuchara, dejarme...!

Tal como entiendo,

a) uno que colecciona props se siente atraído por la habilidad que han demostrado unos artesanos al crear piezas de maquillaje, utilería o vestuario en una producción de su gusto y se emociona al saber que las manos de un experto han dado forma a esas piezas

b) uno que colecciona resinas se siente atraído por modelos de un determinado personaje o (en algún caso) por la labor de un escultor de mercadotecnia

Es algo así como tener un pequeño garabato a boli de Moebius en un marco (caso a) o tener una serigrafía limitada de Moebius tamaño cartel y a todo color del Mayor Grubert (caso b), que es quizá su personaje más famoso (?).

Aqui no hay nada por encima de nada, aquí lo que hay son gustos y el que diga que no es un dictador jajaj

( por otra parte, la mayor devoción al cine es hacer cine, ea )

...

huy, parece que me he colado en medio de un diálogo, perdón, ya me voy.