Re: Propietarios PT-AE5000
Buenas pemiva.
Habia pensado varias veces en abrir un hilo tipo este. Porque el que hay se habla y titula "Panasonic ya a la venta."
En este hilo, los que somos poseedores de este proyector podriamos explicar nuestras experiencias, dudas problemas, por ello pido que no se cierre, a poder ser.
Yo tengo uno, aunque no le he dado mucho uso, porque antes quiero oscurecer todo lo que pueda la sala. Evidentemente si que le he metido sus horitas aunque pocas para ver lo que da el bicho.
Lo que pasa en cuanto a que solo existe el JVC, es que este proyector es la hostia en contraste y luminosidad, y para los que solo buscan lo mejor en 2D pasando de 3D y demas añadidos, pues se compran el JVC.
Dependiendo de tus preferencias, claro que hay alternativas al JVC. Por ejemplo el Pana 5000.
Yo buscaba una muy buena calidad en 2D, aunque no fuera el referente, el mejor 3D, el mejor interpolador de imagenes (FI) y que este se pudiera usar en 3D, ademas de tener el zoom/focus motorizado, y el único que me ofrecía todo esto era el Pana 5000.
Yo estoy muy contento con el. En 3D es una delicia, mejor que en el cine. Avatar 3D con el interpolador es que flipas como se ve de bien. Para mi, lo unico negativo que tiene este proyector es el "joystick" que tiene para el lens-shift, que es un poco engorroso encuadrar la imagen al dedillo, pero tampoco supone un grave problema, ya que no es una cosa que estes todos los dias tocando y una vez puesto no lo vuelves a usar.
Se ha vertido mucha mierda, principalmente por un forero que o le llego mal la unidad, o no supo sacar lo maximo del Pana, añadiendo que era para una pantalla de 4 metros de ancho. Sin embargo, no he visto a nadie mas criticandolo, y por el foro somos unos cuantos que lo tenemos.
Decir que si quieres este proyector para una pantalla de mas de 3 metros de ancho, pues va a ir falto de luminosidad. Y lo digo porque he visto el mio en una pantalla de 3 metros de ancho, y en modo normal se veia de la hostia, pero ya no le podias pedir mas lumens, porque para mi, 3 metros de ancho es el tope del Pana 5000.
En mi caso, proyecto en 2'21m de ancho (100"), y voy sobrado en luminosidad, usando el modo rec 709 que es el que menos luz da, pero el que tiene unos colores mas naturales para mi gusto. Si visiono una pelicula en 3D, uso el modo normal para ganar la luz que se pierde debido a las gafas activas.
Y bueno, asi por encima y rapido estas son mis primeras impresiones. Ahora que he encontrado la camara nueva de fotos, probare a ver si soy capaz de hacer algunas fotos para colgarlas. Ya se que las fotos no sirven para nada, pero mas que nada para que el hilo sea mas ameno, y tambien mostrar detalles como la nitidez, convergencia y cosillas asi. A ver si acabo el inglado de oscurecer la sala y me salen bien las foticos.
Un saludo.
Re: Propietarios PT-AE5000
Por cierto, para los interesados en este proyector que se miren este hilo:
https://www.mundodvd.com/1-quedada-michelpladur-de-tu-tu-pryectores-apuntarse-cerrado-el-cupo-de-foreros-93114/
Es una quedada que se hizo en casa de michel y donde se probaron los proyectores mas actuales, entre ellos el Pana 5000, y podrá ver las opiniones de todos los asistentes a dicha quedada sobre el Pana 5000.
Re: Propietarios PT-AE5000
Gracias DavidQS-
Está en mis planes comprar el PT-AE5000. De hecho ya lo estaba en un principio, pero diversas razones me haciam dudar, y ahora añadido a que me han robado el PT-AE3000, no me queda más remedio que decidirme y comprar uno nuevo.
Llevo un mes sin proyector, y es un rollo.
Tan pronto como disponga de ésl, ya comentaré.
Saludos.
Re: Propietarios PT-AE5000
Saludos a todos.
Lo primero, decir que me gusta el hilo, y que efectivamente estoy de acuerdo en que se hable y debata sobre cuantos mas modelos mejor, y es verdad que de este poco...
Yo hace pocos meses estuve buscando decidido a cambiar mi proye por uno con 3D, efectivamente el JVC como decis es buenisimo pero en mi caso, por ser sala no dedicada es un bicho demasiado grande, cosa muy importante, y descarte este Pana 5000 entre otras cosas por ser negro y no tener tapa motorizada de la lente. Acabe comprando otro pero lo devolví y ahi quedo mi intento de cambio a un proyector 3D, no obstante, voy a seguir este hilo pues es cierto que ultimamente parece que o tienes un JVC o tienes una mierda.
Por otro lado, me gustaria hacerte una pregunta DavidQS, has hablado del FI del Pana 5000 y que es muy bueno, y aunque he oido hablar de ese sistema, no tengo mucha idea de que es y para que sirve, y ademas parece ser que mucha gente dice que 3D sin FI pierde mucho, asi que te pediria una pequeña explicación.
Por cierto, esperamos esas fotos... Un saludo.
Re: Propietarios PT-AE5000
El FI (frame interpolation) o interpolador de imagenes, consiste en que el proyector, analiza dos frames y calcula la imagen que deberia haber entre ellas dos. Dependiendo del modo, al menos en Panasonic que imagino será igual para todos, pues analiza dos, tres o mas imagenes y añade mas o menos imagenes. Realmente lo que esta haciendo es inventarse imagenes.
Creo que el primer proyector en llevar esta funcion fue el Panasonic PT-AE3000, y francamente ya lo hacia perfecto. Ahora han evolucionado mas y aun lo hacen mejor.
Al usar el FI, el movimiento de la imagen es mas suave, sobretodo en travellings de la imagen, y nos da una percepcion como que la imagen es mas definida, aunque sigue teniendo la misma resolucion.
El problema del FI es que le da a la imagen un toque como de telenovela o documental. Esto en los modos mas bajos es casi inapreciable, pero en los modos mas altos pues es muy evidente.
A mi personalmente no me gusta ese "look" telenovela, pero poniendo el FI al minimo se consigue una mayor suavidad sin tener ese look telenovela. Los modos mas altos pueden estar bien para ver deportes por ejemplo.
En cuanto al 3D con FI, pues se nota mucho en una mayor "definicion" principalmente en peliculas de imagen real. En peliculas de animacion aunque se nota, no se aprecia tanto. En mi caso, me gusta mucho el FI en modo bajo, y los unicos proyectores que permiten su uso en 3D son el Pana 5000 y los ultimos Sony. Lo que el 3D en el Pana es algo mejor debido a sus paneles a 480hz, y por eso fue mi opcion a la hora de cambiar mi Pana 3000 por un nuevo proyector.
Saludos.
Re: Propietarios PT-AE5000
Muchas gracias por la explicación.
Creo que se a lo que te refieres con lo de look telenovela, alguna vez lo vi y no me gusta nada, no es nada cinematográfico, aunque como tu dices a nivel bajo y en 3D me gustaria probarlo.
La verdad es que este proyector esta bien, como digo me pense pillarlo, porque no es demasiado grande, lo que pasa que al ser en color negro me "cantaria" demasiado en el techo del salón, y he de decir, que la tapa automatica de la lente me parece algo absolutamente imprescindible en un proyector y del mismo modo incomprensible que productos del precio y nivel de este Pana no lo lleven.
Yo en mi caso, seguire esperando a que saquen productos similares a este, pero mejor terminados.
Saludos.
Re: Propietarios PT-AE5000
Pues a mi el efecto, si que me gusta, sobre todo teniendo en cuenta, la cantidad de películas que hay, en las que se acerca la cámara un montón, para dar sensación de mucha acción. El Pana que vimos, cuando Panosabe lo dejo en nivel medio de FI, me pareció perfecto. Si pudiera, me vendía el Pío y me pillaba el Pana, me toca esperar a que salga alguno de segunda mano, o sea un tiempecito y consolarme con el FI de la VT30.
Re: Propietarios PT-AE5000
Extraigo de otro hilo un post en el que se hablaba del judder (saltitos de la imagen debido a que la grabación es a 24 FPS) y como la interpolación subsana este efecto.
Recomiendo el siguiente artículo que es muy interesante:
http://www.projectorcentral.com/judd...-Causes-Judder
Resumiendo un poco dice que la única manera real de eliminar el dichoso judder es mediante la interpolación (creando fotogramas intermedios). De ella comenta que " la imagen es suave, estable y clara, sin rastro de movimiento de trepidación" más adelante continua diciendo: "Tras comparar una reproducción convencional a 24p con esto (la interpolación), está claro. Una ofrece una pesadilla visual, la otra te da una imagen fluida y nítida."
Acaba diciendo lo que ya se ha comentado muchas veces y es que por circunstancias de la vida nos ha tocado vivir con el judder pero que las generaciones futuras no lo sufrirán.
Dicho esto, si a uno le gusta el judder a pesar de ser un aspecto negativo de la imagen pues perfecto para él y de ahí mi primera frase en la que vengo a comentar la gente que busca la máxima calidad pero que sin embargo es reacia a la interpolación cuando ésta mejora considerablemente la calidad de la imagen.
Re: Propietarios PT-AE5000
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Iniciado por
kensi
pues es cierto que ultimamente parece que o tienes un JVC o tienes una mierda
Ya veo que no soy el único que lo piensa...
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mukankakuna1
pero que sin embargo es reacia a la interpolación cuando ésta mejora considerablemente la calidad de la imagen.
+1
Re: Propietarios PT-AE5000
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Iniciado por kensi
pues es cierto que ultimamente parece que o tienes un JVC o tienes una mierda
Cita:
Iniciado por esrogoz
Ya veo que no soy el único que lo piensa...
Es un hilo sobre los Pana, y sois vosotros mismos (poseedores de este magnífico proyector) los que mencionáis a los JVC, nadie ha dicho nada...estáis obsesionados :p
Es cierto que de todas los análisis que he visto del Pana en la web ninguno lo pone mal, para pantallas hasta 120" es una grandísima elección.
Re: Propietarios PT-AE5000
Tan solo se ha mencionado al JVC en una frase concreta, a eso lo llamas tu obsesionarse, ó eres tú el que yá quieres meter bulla en este hilo.
Re: Propietarios PT-AE5000
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Iniciado por
xinelo
Es un hilo sobre los Pana, y sois vosotros mismos (poseedores de este magnífico proyector) los que mencionáis a los JVC, nadie ha dicho nada...estáis obsesionados :p
Es cierto que de todas los análisis que he visto del Pana en la web ninguno lo pone mal, para pantallas hasta 120" es una grandísima elección.
A ver, aqui no hay nadie obsesionado. Vamos, yo si tengo obsesion por un proyector pues cojo y me lo compro (dentro de un rango de precio, claro esta). Solo se ha hecho el comentario de que en este foro, a veces parece que si no tienes un JVC pues no tienes ni idea. En este hilo simplemente dos foreros han hecho este comentario. De hecho se de mas gente que opinan lo mismo. Pero eso no implica que nadie este obsesionado con nada. De hecho, de todo el foro solo conozco a una persona con la obsesion de demostrar que el Pana es un "truño" de proyector cuando no es asi.
Yo vi todos los proyectores actuales en funcionamiento, y para MIS preferencias personales, mi mejor opcion era el Pana y en mi casa lo tengo puesto.
De todas formas estaria bien de no entrar en discusiones tontas y no ensuciar el hilo. Entiendo que siempre se pueda hacer una alusion a otro proyector que no sea el Pana, pero siempre de una forma positiva y no peyorativa.
Y hablando de reviews os dejo unas cuantas para la gente que pueda estar interesada en el Pana.
En castellano:
http://www.****************.com/comp...t-at5000e.html
http://www.sienapro.com/reviews/pres...pt-at5000.html
En ingles (en USA este modelo se denomina PT-AE7000):
http://www.projectorcentral.com/pana...tor_review.htm
http://www.trustedreviews.com/panaso...ojector_review
http://www.projectorreviews.com/pana...7000/index.php
http://www.avforums.com/reviews/Pana...25/Review.html
http://www.expertreviews.co.uk/proje...nic-pt-at5000e
http://www.whathifi.com/review/panasonic-pt-at5000e
Como podeis ver, en todas sale muy bien puntuado. Y vamos, no creo que Panasonic se dedique a pagar a todo dios que haga una review sobre su proyector, porque si es asi voy a hacer una a ver cuanto me sueltan :cuniao
Saludos.
Re: Propietarios PT-AE5000
Pues yo lo e visto en acción y es un señor proyector , pero como todos hay dos cosas que no me gustan ,la tapa y la palanca , pero en la FI es un gran campeón , visionados , etc , y todos tiene otras cosas malas como el mio en la FI no es para nada al pana , saludos
Re: Propietarios PT-AE5000
El examen mas completo y fiable - como siempre - es el de Cine4home, pues se realiza sobre 10 unidades :
http://www.cine4home.de/tests/projek...Test-Final.htm
Saludos.
Re: Propietarios PT-AE5000
Venga amigos que estamos muy sensibles con los Pana y hay gente jvcera con buena intención, dejemos que opinen.
P.D., el traductor de web, es un asco:mareao:mareao
P.D. yo dueño de un Pio....:)
Re: Propietarios PT-AE5000
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Iniciado por
pasonabe
Tan solo se ha mencionado al JVC en una frase concreta, a eso lo llamas tu obsesionarse, ó eres tú el que yá quieres meter bulla en este hilo.
En fin, tú mismo con las conspiraciones ocultas vs Pana.
Recalco mi opinión de grandísimo proyector.
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Iniciado por
michelpladur
Pues yo lo e visto en acción y es un señor proyector , pero como todos hay dos cosas que no me gustan ,la tapa y la palanca , pero en la FI es un gran campeón , visionados , etc , y todos tiene otras cosas malas como el mio en la FI no es para nada al pana , saludos
De acuerdo en todo. Aparatos de más de 2000 € y siguen sin ponerle tapa motorizada, mear y no echar gota. No sólo el Pana, casi todas las marcas.
El FI es muy "cuco" e interesante en modos bajos en mi opinión.
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Iniciado por
javiusgarcius
Venga amigos que estamos muy sensibles con los Pana y hay gente jvcera con buena intención, dejemos que opinen.
P.D., el traductor de web, es un asco:mareao:mareao
P.D. yo dueño de un Pio....:)
No me considero jvcero por tener un proyector de esta marca. Cada marca tiene sus puntos fuertes y flojos, solamente hay que tener claro preferencia a la hora de buscar. Mala intención no hayla desdeluego ;)
De hecho si no fuera por el tamaño de la pantalla consideraría la compra del PT-AE5000.
Re: Propietarios PT-AE5000
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Iniciado por
kensi
ultimamente parece que o tienes un JVC o tienes una mierda.
Sin ánimo de ofender, en absoluto, pero creo que tienes una impresión equivocada y exagerada. :digno
Si se habla tanto de los JVC es porque son muy buenos proyectores (que no lo digo yo, lo dice cualquiera) y hasta hace poco casi inalcanzables por precio, pero ahora en liquidación o con precios mucho más populares mucha gente está haciéndose con uno. ¿Son mejores que los Panasonic? depende de para quien. Cada uno valora una cosa u otra en esto y no hay proyector perfecto. Pero calidad-precio, a día de hoy, están muy bien y de ahí que sean tan populares y se hable tanto de JVC.
Pero eso no convierte en mierda a ningún otro proyector, ni tampoco he leído a nadie decir algo como eso....Yo mismo valoré comprar este Panasonic 5000 (e incluso el modelo anterior en liquidación) y al final compré el JVC (que no es perfecto) por calidad precio simplemente, pese a lo monstruoso de un JVC. Porque paso un poco de las 3D, el FI lo mismo y me puedo permitir un armatoste en mi sala. :P
Cita:
Iniciado por mukankakuna1
la gente busca la máxima calidad pero que sin embargo es reacia a la interpolación cuando ésta mejora considerablemente la calidad de la imagen
Hay quien no soporta la FI y quien la necesita. Igual que hay detractores del 3D y fans de las 3D. Y así mil cosas más. ¿Mejora la imagen con el FI? sí y no, depende, es una cuestión muy personal.
La interpolación de frames la tienen todos los proyectores que estamos comentando, lo que ocurre es que no a todo el mundo le gusta el efecto que produce y que hay proyectores que la hacen mejor que otros. Los JVC no destacan en ese sentido, tan perfectos no serán :P Y el Pana sí que parece que es mucho mejor en ese sentido, incluso desde el modelo anterior, el 4000.
Hay proyectores para todos los gustos y no creo que haya una conspiración contra todo lo que no sea un proyector de la compañía nipona. Haya paz y cuelguen fotos, que siempre está el hilo más animado. :agradable
Re: Propietarios PT-AE5000
+1 pues hay va una que no se enfanden los paneros que les quiero en mi corazon okis
joer como se ve con la imagen abierta juas , ya voy cosiendo el tranquilo a la camara jejejej
http://i41.tinypic.com/2h3sj11.jpg
Re: Propietarios PT-AE5000
Michel, dime por dios que esa foto es el pana del día de la quedada en tu casa porque si no que sepas que eres un cachondo. :P
Re: Propietarios PT-AE5000
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Iniciado por
Clyde
Michel, dime por dios que esa foto es el pana del día de la quedada en tu casa porque si no que sepas que eres un cachondo. :P
Si fue de la KDD de su casa estaba bien guardada en el fondo del baul ya que no hicieron fotos je,je
Re: Propietarios PT-AE5000
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Iniciado por
Clyde
Hay quien no soporta la FI y quien la necesita. Igual que hay detractores del 3D y fans de las 3D. Y así mil cosas más. ¿Mejora la imagen con el FI? sí y no, depende, es una cuestión muy personal.
La interpolación de frames la tienen todos los proyectores que estamos comentando, lo que ocurre es que no a todo el mundo le gusta el efecto que produce y que hay proyectores que la hacen mejor que otros. Los JVC no destacan en ese sentido, tan perfectos no serán :P Y el Pana sí que parece que es mucho mejor en ese sentido, incluso desde el modelo anterior, el 4000.
Tienes razón. La verdad es que es va a gusto de cada uno y mi frase es un tanto desafortunada.
Lo que sí considero, y lo digo abstrayendome de gustos personales, es que la interpolación (la bien hecha) mejora la calidad global de la imagen, y repito, lo digo sin entrar en gustos personales.
Re: Propietarios PT-AE5000
Cita:
Iniciado por
Clyde
Michel, dime por dios que esa foto es el pana del día de la quedada en tu casa porque si no que sepas que eres un cachondo. :P
jajajjajaj no es del pana es del abuelico rs20 y la pegado para animar el ambiente jajjajajaj y te digo que los paneros y es verdad por que hay dos de a qui que estuvieron en la quedada famosa , que me caen de pu... madre , jejejjejejej
Re: Propietarios PT-AE5000
Yo también pienso que una buena interpolación como pueden dar Panasonic o Epson mejora mucho la experiencia global de visionado. Yo nunca soporté estar en el cine y verlo todo borroso contínuamente. Con la FI se consigue como "más nitidez" en general.
También pienso que si la interpolación hace su trabajo bien y se usa en modo bajo, puede ser usada por los que no les gusta el efecto vídeo. Porque a niveles bajos se nota muy poco y se gana en fluidez y "nitidez de movimiento".
Yo creo que está claro, que excepto un forero que llevó su opinión hasta el extremo, todos los demás siempre han dicho cosas positivas de los Panasonic. Cada modelo tiene sus puntos fuertes y débiles y los Pana son geniales en movimiento, tienen FI en 3D y disfrutan de zoom/focus motorizado.
Como pegas comentaré que tienen menos contrastes que otras marcas, y que tienen menos punch, o viveza en la imagen porque dan menos luz. No hay proyector perfecto.
Re: Propietarios PT-AE5000
Cita:
Iniciado por
Duir
También pienso que si la interpolación hace su trabajo bien y se usa en modo bajo, puede ser usada por los que no les gusta el efecto vídeo. Porque a niveles bajos se nota muy poco y se gana en fluidez y "nitidez de movimiento".
Es cierto, pero hay quien prefiere obviar la interpolación (apelando a la fidelidad del formato original, tradición o lo que sea). Yo no me opongo entendida como tú apuntas, en modo bajo.
Cita:
Iniciado por
Duir
Yo creo que está claro, que excepto un forero que llevó su opinión hasta el extremo, todos los demás siempre han dicho cosas positivas de los Panasonic. Cada modelo tiene sus puntos fuertes y débiles y los Pana son geniales en movimiento, tienen FI en 3D y disfrutan de zoom/focus motorizado. Como pegas comentaré que tienen menos contrastes que otras marcas, y que tienen menos punch, o viveza en la imagen porque dan menos luz. No hay proyector perfecto.
Eso está clarísimo.
A mi me gustaba y mucho el Panasonic PT-AE 4000 y le eché el ojo inmediatamente al 5000. Luego los JVC se pusieron a tiro por cuestión económica y tras muchas suspicacias y según mis preferencias, sala y bolsillo, fue JVC. Pero el Panasonic es muy buen proyector y muy completo, claro que sí.
Y que no hay proyector perfecto no me canso de repetirlo :agradable. Cada uno tiene sus pros y sus contras. Y cada uno de nosotros sus preferencias, sala y bolsillo. Y todo eso afecta a la hora de decantarse por uno u otro modelo, sin que eso convierta al resto en una opción peor o mala. De verdad creo que las diferencias dentro del mercado de proyectores Full HD a día de hoy pasan muchísimo más por las condiciones en las que se proyecta que por el proyector en si. Y que salvo cuatro gatos con suerte, como pueden ser los envidiados foreros con salas oscurecidas y dedicadas, las diferencias se diluyen en cuanto a proyección doméstica en sala no dedicada, porque no se pueden apreciar las principales diferencias (el contraste) y simplemente se gana comodidad (desplazamiento de lente, funciones motorizadas) y funciones adicionales más o menos interesantes (memoria para el 2.35, FI, 3D) que tampoco, salvo el FI, son tan decisivas en cuanto a calidad de imagen si el resto, la sala, no acompaña.
Es como tener un Ferrari y ponerle ruedas de bicicleta. :P
Todo esto que he dicho, obviamente, dejando al margen los proyectores HD ready, Xsagon y demás que sí que me parecen, honestamente, quemar el dinero (habiendo modelos Full HD desde unos 750 euros) y que están en otra liga muy diferente, modelos económicos de entrada al mundillo con corto presupuesto que a la mayoría de los que estamos por aquí (por eso visito este foro y no tanto otros :agradable) no nos interesan, siendo como somos aficionados ya convencidos de esto de la proyección doméstica.
Pedazo discurso que me he marcado. :juas