Propuesta para un foro que no dependa de la publicidad

Este foro, esta en unos servidores que tienen que pagarse como sea. Sino, nos borran los archivos y ya no hay mundodvd.

Dado que parece que no son populares las acciones que han tenido que tomar los moderadores para asegurar que los ingresos publicitarios no sean desviados por otras paginas web al emplear este foro como via de captación, propongo que hagamos un foro sin publicidad.

Por lo tanto hay que buscar un metodo de financiación estable. Podemos hacer algo como los de www.streamingsoundtracks.com. Via donaciones, con un termometro para ver si se a alcanzado el minimo.

En el momento que seamos capaces de disponer de un fondo para tres meses, por poner un plazo de seguridad, se quita la publi, y como se quita la publi, ya no habria problemas con que se incluyeran menciones y links de otras paginas web que usan el mismo tipo de publicidad para sustentarse, ya que no habria dependencia.

Se quitan los banners y demas, no se desactiva el cobro por las visitas a dvdgo y similares, si uno pone el enlace directo a una edición en una tienda y se compra, el dinerto que se reciba, se destina a una ONG, y si el dinero de las donaciones no llega a ser suficiente, siempre podremos volver al sistema actual.

¿Y en ese supuesto idílico foro se podría hablar de política y sexo? Porque vamos, creo que es mucho mas grave prohibir hablar de un tema que censurar una palabra...

No sé si sería aceptable un sistema mixto, muchas páginas quitan la publicidad a los "supporters", tipo ezBoard, aunque no sé si realmente sería algo útil, porque seguiría habiendo parte de publicidad en el foro y estaríamos en las mismas.

Añado otra cosa:

El tema de la política y el sexo es por temas de quien puede leer ciertas cosas??? Lo digo porque en otros foros que visito, algunas veces lo que hacen es tener un subforo exclusivo para sexo, religión y política (incluso separado de offtopic), y está sujeto a las reglas del cyberpatrol para que no entren los niños y no haya problemas legales. Mientras, en el resto de subforos, queda PROHIBIDO hablar de esos tres temas.

Una cosa es tener publicidad y otra es no permitir enlaces o no permitir citar ciertas webs. Para mí son dos cosas diferentes.

El tema de las supuestas pérdidas es un error de concepto en todos los ámbitos. No es lo mismo decir que se han tenido pérdidas que decir que se ha dejado de ingresar algo, y ese algo es tan inmesurable que es otro error el caer en eso.

Cita:

---

¿Y en ese supuesto idílico foro se podría hablar de política y sexo?

---

Creo que este foro tiene una tematica muy concreta de la que hablar, y si quiero hablar de esos temas, me voy a un foro especifico. Ademas, creo que en off-topic se puede hablar de esos temas ahora.

Cita:

---

Una cosa es tener publicidad y otra es no permitir enlaces o no permitir citar ciertas webs. Para mí son dos cosas diferentes.

---

No si esas webs tiran del mismo anunciante y pueden hacer que se desvien los ingresos por como cuenten las visitas segun lo que digan las cookies. ¡¡¡ES SPAM!!! ¡¡¡ES DESVIO DE LOS INGRESOS QUE PAGAN EL SERVIDOR!!!

Ya se ha hablado lo suficiente del tema donde ha correspondido para que se comente aqui dando pie a la posibilidad de desvirtuar este post.

No quiero desvios del post que puedan hacer que se cierren, proximo comentario que no tenga que ver con el post, pido que intervengan los moderadores.

Cita:

---

No es lo mismo decir que se han tenido pérdidas que decir que se ha dejado de ingresar algo, y ese algo es tan inmesurable que es otro error el caer en eso.

---

Si no da para pagar el minimo que cuesta el foro, da igual si es un error de concepto, falta el dinero que se ha dejado de ingresar.

El servidor te va a cobrar lo mismo, ingreses o no, si no pagas lo que pide, a la calle y le da igual si es por perdidas o perdidas de ingresos.





Por cierto, yo no pago ni un centimo de mi bolsillo por el foro, y no quiero que el foro desaparezca. Mi egoismo es que este foro me encanta, y mientras sea licito, se haga todo lo posible por que este foro no muera.

Tengo muy claro que desde la barrera no se ve al toro como desde el ruedo, intento ponerme en la posición de los que gestionan el foro y comprendo que alguien tiene que pagar la factura.

FHarlock, yo te hablo desde el ruedo, pues soy uno de los que pago un foro y he sido uno de los que ha colaborado con este foro pagando en la época de ezBoard.

Y claro que tiene que ver una cosa con otra por muhco que tú digas que no, puesto que un tema se usa como excusa para el otro. Una cosa es que no se permitan enlaces o tratar temas de política, pero no veo en ninguna norma donde se prohibe que los demás foreros hablemos sobre el tema en cuestión, no con afán de tratar de convencer a los que llevan este foro, si no con el de hablar entre los foreros.

Déjame echar cuentas. Somos más de 2000 foreros, muchos más, pero cojamos sólo el número de 2000. Con $10 al año cada uno, daría ya para mucho, ¿sí?. Pues yo preferiría pagar esos $10, que quieres que te diga.

Cita:

---

Y claro que tiene que ver una cosa con otra por muhco que tú digas que no, puesto que un tema se usa como excusa para el otro.

---

¿Que se usa de excusa? Cada uno puede tener una opinión respecto al tema,y bueno, yo estoy poniendoos la formula para que se deje de usar de excusa, si quereis hacer algo, ahora teneis la oportunidad para hacer imposible que pueda usarse un argumento que algunos considerais excusa.

Que tengan que ver, no quiere decir que sean el mismo tema. Centraros en el tema del post, y PUNTO. Que no es tan dificil.

Si se persiste en la actitud de desviar el tema como se intenta, habra que pedir que se tomen medidas.

Cita:

---

Una cosa es que no se permitan enlaces o tratar temas de política, pero no veo en ninguna norma donde se prohibe que los demás foreros hablemos sobre el tema en cuestión, no con afán de tratar de convencer a los que llevan este foro, si no con el de hablar entre los foreros.

---

Hay que seguir el tema del post, y no desviarlo. Aqui se habla de como no depender de publicidad del foro por los beneficios que podria tener. No se habla de NADA mas.

Y lo de seguir el tema del post, esta en las normas.

Cita:

---

Déjame echar cuentas. Somos más de 2000 foreros, muchos más, pero cojamos sólo el número de 2000. Con $10 al año cada uno, daría ya para mucho, ¿sí?.

---

Dime lecherita, ¿cuando dices que te comprabas esa casa con los beneficios futuros de jarrón de leche que se te ha caido?:mparto

Muy optimista te veo yo haciendo cuentas.

Cita:

---

Pues yo preferiría pagar esos $10, que quieres que te diga.

---

Tu si, pero no puedes presuponer que el resto de los 1998 foreros estan dispuestos a pagar. Y no es que haga mal las cuentas, me he descontado ya que yo no pagaria.

A ver si consigo que se entienda. ¿Para qué quieres un foro que NO dependa de la publicidad?. Pues para que no haya problemas del tipo que está habiendo ahora, es decir, que se desvía "dinero". Luego en un foro no dependiente de la publicidad, es cuando eso no sería un problema.

Si tú abres un hilo preguntándote eso y mencionas TÚ el tema de los links, no los demás, así que no sirve eso de lanzar la piedra y esconder la mano "amenazando" con que llamas a papi y a mami, por mí como si llamas al sereno.

Cita:

---

Si se persiste en la actitud de desviar el tema como se intenta, habra que pedir que se tomen medidas.

---

¿Y por qué hablas en indefinido?. Dilo bien. Aquí has propuesto TÚ un tema que lo has desarrollado poco o nada y los que hemos intervenido lo hemos hecho a partir del topic en cuestión. Otra cosa es que te pongas a llorar cual bebé por miedo a que esto se pueda cerrar.... :doh

Y lo dicho, me parece de una jeta tremenda el que vengas a sugerir lo que se puede decir, o lo que no, cuando eres precisamente tú el que lo ha mencionado. Si no quieres algo, no lo siembres.

Te lo vuelvo a preguntar. ¿Para qué quieres un foro sin publicidad?. ¿Qué te molesta de tener la publicidad?... :cafe

Propones un sistema basado en DONACIONES, pero dejas claro lo de "Y no es que haga mal las cuentas, me he descontado ya que yo no pagaria.".

Los supuestos $10 que tú no pondrías, no te preocupes, ya los pongo yo por tí ;)

Si por el contrario, te has equivocado y querías decir que SÍ que pagarías, entonces estamos como hace unos años, con la diferencia de que hoy el dinero conseguido casi seguro que sería menos y en cambio somos más visitantes.

Y no veo nada malo en que sea la publicidad la que pague el foro. Lo que discuto es la relación que tú haces en el primer post de este topic, que yo desde luego no me la puedo creer.

Cita:

---

¿Para qué quieres un foro que NO dependa de la publicidad?

---

A mi, sinceramente, me da igual que el foro tenga o no tenga publicidad.

Pero hay gente a la que no le gusta la situación actual, asi que les doy una via para acudir a un sistema de gestión donde no existiran los problemas que les molestan actualemente.

Perdon por preocuparme por los demas, perdon por intentar buscar soluciones. Veo que quejaros os gusta, pero no quereis intentar solucionar el problema del que os quejais.

Es muy facil quejarse y exigir cuando no es uno el que tiene que pagar a final de mes la factura, quitemos ese problema. Cuando uno paga, puede exigir, si no paga, pues a contentarse con lo que se le da.

Cita:

---

Si tú abres un hilo preguntándote eso y mencionas TÚ el tema de los links, no los demas

---

Yo he abierto un post para preguntar si quereis un foro sin publicidad y como llegar a ese objetivo. He señalado algunos de los beneficios que se conseguirian con un foro sin publicidad.

Eso no da pie a discutir otros temas.

Puedes enumerar que beneficios y desventajas tiene hacer el foro sin publicidad, pero este no el el sitio entrar a debatir cuales son los origenes de cosas que no gustan del actual foro.

Este foro es para plantear si queremos un foro diferente al de ahora y como lo hacemos, lo demas, esta de sobra.

Cita:

---

así que no sirve eso de lanzar la piedra y esconder la mano "amenazando" con que llamas a papi y a mami, por mí como si llamas al sereno.

---

Cuando veo un post que puede ser problematico por que hay gente que quiere salirse de madre, desvirtuar el post, y hablar de temas para los que no son el post, me pongo serio y duro para evitar los problemas antes de que se sucedan.

He mencionado la existencia de un tema como argumento para la creación del post, eso no da pie a manipular el tema del post.

Cita:

---

Aquí has propuesto TÚ un tema que lo has desarrollado poco o nada y los que hemos intervenido lo hemos hecho a partir del topic en cuestión.

---

Yo he propuesto un tema, pero OTROS son los que han intervenido desviandose del post.

Cita:

---

Otra cosa es que te pongas a llorar cual bebé por miedo a que esto se pueda cerrar...

---

No tengo miedo de que se cierre, es mas, si veo que se desvia, voy a ser yo el que pida el cierre y cree un nuevo post limpio para el tema. Que cerramos este y el siguiente se desvirtua, pues tambien lo pido cerrar. Con editor ya hubo que empezar 3 veces el mismo post, y no me da miedo llegar a la misma situación, pero lamentaria que forzarais a que este tipo de situación vuelva a repetirse.

ASI QUE CENTRAROS EN EL TEMA Y EL QUE NO LE INTERESE, QUE SE LARGUE.

Cita:

---

Y lo dicho, me parece de una jeta tremenda el que vengas a sugerir lo que se puede decir, o lo que no, cuando eres precisamente tú el que lo ha mencionado. Si no quieres algo, no lo siembres.

---

Mencionar, no es dar pie a debatir.

Ya va siendo que sepais unos minimos de dialectica.:sudor

Cita:

---

Te lo vuelvo a preguntar. ¿Para qué quieres un foro sin publicidad?. ¿Qué te molesta de tener la publicidad?... :cafe

---

A mi me da igual, pero hay gente que le molesta las normas que se han establecido por sustentarse el foro en publicidad, estemos o no de acuerdo con esas normas, porque se han puesto o no.

Yo doy la posibilidad de solucionar esas molestias, no estoy dando pie a que discutamos en este post si esas normas son correctas, si tienen su razón de ser o lo que sea.

Cita:

---

Propones un sistema basado en DONACIONES, pero dejas claro lo de "Y no es que haga mal las cuentas, me he descontado ya que yo no pagaria.".

---

He indicado una opción para que el foro no tenga publicidad, pero no tengo porque estar de acuerdo con el metodo que se establezca o no tengo porque participar en el pago.

Cita:

---

Los supuestos $10 que tú no pondrías, no te preocupes, ya los pongo yo por tí ;)

---

¿Y pondrias los 10€ de cada uno de los que no este dispuesto a pagar? La verdad, me parece muy optimista pensar que todos los foreros en su mayoria van a estar de acuerdo.

Cita:

---

en cambio somos más visitantes.

---

Tambien supone mas gasto y mayor factura al final de mes.

Cita:

---

Lo que discuto es la relación que tú haces en el primer post de este topic, que yo desde luego no me la puedo creer.

---

La puedes creer o no, me es igual. Pero las cosas estan asi, nos gusten o no nos gusten, nos creamos o no el argumento de los moderadores, pero no nos queda mas remedio que aceptarlo.

La situación existe, no esta en discusión, lo que se discute es si queremos que eso cambie, como lo cambiamos y si realmente somos capaces de asumir ese cambio.

Me parece que no te has leído a ti mismo. O sea, abres un hilo para tratar de paliar un supuesto problema con la supuesta solución de poner un sistema basado en DONACIONES, y dejas claro y requeteclarito, que tú no pones ni un céntimo.

Ole tus santos cojones :lol

Yo estaría dispuesto a apoquinar más que mis supuestos $10 y los tuyos, eso ni lo dudes. Lo hice antaño y lo volvería a hacer.

Veo que ese no es tu caso, así que entiendo que eres el que menos argumentos tiene a la hora de pedir cambios, pues las alternativas que propones, no las apoyas, es decir, que es un mensaje completamente nulo.

¿O es un "pagarme vosotros el foro para qué yo pueda disfrutar de él sin límite alguno"?.

Cita:

---

Iniciado por FHarlock

Eso no da pie a discutir otros temas.

---

Insisto, son temas que mencionas tú mismo al comienzo del hilo. Si no te gustan, ni los menciones, ¿o tú si puedes hacer referencia y los demás no podemos?. Pues perdona que sea tan claro como falto de tacto, pero vas de culo, al menos conmigo.

He dicho ya todo lo que tenía que decir, así que mi intervención en un hilo en el que su creador ni siquiera apoya lo que pide, se acaba aquí mismito :hola

Cita:

---

Iniciado por FHarlock

En el momento que seamos capaces de disponer de un fondo para tres meses, por poner un plazo de seguridad, se quita la publi, y como se quita la publi, ya no habria problemas con que se incluyeran menciones y links de otras paginas web que usan el mismo tipo de publicidad para sustentarse, ya que no habria dependencia.

---

Cita:

---

Iniciado por FHarlock

Ya se ha hablado lo suficiente del tema donde ha correspondido para que se comente aqui dando pie a la posibilidad de desvirtuar este post.

No quiero desvios del post que puedan hacer que se cierren, proximo comentario que no tenga que ver con el post, pido que intervengan los moderadores.

---

aclarate leñe, que el tema de permitir links lo has sacado tu

Cita:

---

Me parece que no te has leído a ti mismo. O sea, abres un hilo para tratar de paliar un supuesto problema con la supuesta solución de poner un sistema basado en DONACIONES, y dejas claro y requeteclarito, que tú no pones ni un céntimo.

---

Yo no tengo el problema, asi que no pagaria. Que me quedaria fuera, pues bueno, problema mio.

Y que no fuera a pagar, no impide que de manera imparcial pueda exponer una solución. Aqui parece que hay que defender las ideas como fieles a un club de futbol y con pasión, con lo cual el arbitro pita mal si lo hace en nuestra contra aunque tenga razón.

Cita:

---

pues las alternativas que propones, no las apoyas, es decir, que es un mensaje completamente nulo.

---

Yo expongo alternativas, no tengo que estar de acuerdo con ellas o a favor de ellas. Por no apoyar no es un mensaje nulo, ya que trasmite una información.

Cita:

---

¿O es un "pagarme vosotros el foro para qué yo pueda disfrutar de él sin límite alguno"?

---

Mira tu, eso es justamente lo que reclama la gente, un foro sin limites, pero solo uno se ha mostrado a favor de pagar, por lo tanto, todos los demas quieren que se les pague lo demas.

Y si el foro se hace de pago, yo me pienso si pago o no, pero no voy a aceptar que nadie pague por mi.

Cita:

---

¿o tú si puedes hacer referencia y los demás no podemos?

---

Referencia si, debate, analisis, valoración, muestra de conformidad o disconformidad y demas de ellos, no. Y eso es lo que llevo diciendo desde el inicio, eso es lo que tenemos, y nos guste o no, o seguimos con ello, o buscamos como cambiar lo que tenemos, y eso en este caso pasa por cambiar la financiación del foro.

Cita:

---

Pues perdona que sea tan claro como falto de tacto, pero vas de culo, al menos conmigo.

---

Lo facil, salirse de madre cuando no se sabe argumentar o se defiende lo indefendible.:mparto

Cita:

---

He dicho ya todo lo que tenía que decir, así que mi intervención en un hilo en el que su creador ni siquiera apoya lo que pide, se acaba aquí mismito :hola

---

Muy agradecido, ya era hora de que sigamos el post del tema en vez de debatir ¿por que no puedo hablar del tema que no es del post?






Algunos consideran que hay un problema, como yo creo que no hay problema, creo un post para ver si los que creen tener un problema, estarian dispuestos a hacer lo que hace falta hacer para solventar ese problema que consideran tener.

Los que considerais que hay un problema, ¿ESTAIS O NO ESTAIS DISPUESTOS A HACER LO QUE HACE FALTA PARA SOLVENTAR EL PROBLEMA? ¿Como vais a hacer para solventar el problema?

Por lo que veo, lo facil es quejarse, machacar a los moderadores, llamarles de todo, incluso faltarles el respeto como se les ha faltado estos ultimos dias, pero nadie se pone en el papel de ellos e intenta enteder su situación, nimucho menos solucionarlo o ayudarles.

Si quitas la publicidad, se deja de ganar dinero, ergo no se quita la publicidad y si se puede ponemos mas.
Y dentro de nada, llegará la distribuidora X y dirá que no quiere post contra sus DVDs o la marca Y que no quiere post contra sus amplis... O la tienda virtual Z... O quien sabe.

Esto ya es un negocio, no hay marcha atrás.

bah..

no vale la pena

No sé si lamentaré este mensaje ya que en su día me propuse algo a mí mismo, pero ahí va.

FHarlock, me parece correcto lo que intentas; es más, en el pasado y en distintas ocasiones y circunstancias me he comido el coco con la financiación del foro y he propuesto a quien correspondía en cada caso mis opiniones. La última vez salí bien escaldado y bien cabreado.

Cita:

---

Iniciado por administrador del foro

todo lo que dices tiene mucha lógica, pero no es ese el modelo que queremos seguir. Es así de sencillo. Hay miles de configuraciones, y la que hemos escogido es la que de momento sirve para autofinanciar el foro de forma más o menos equilibrada. No lo damos a escoger a los moderadores, ni a los foreros. El foro tiene dos administradores que somos los que decidimos estas cosas, igual que el diario El Mundo tiene un director que no cambia la publicidad en función de lo que opinan los lectores.

No pueden existir tantos formatos técnicos como opiniones de foreros, ni tantas formas de gestionar la publicidad como opiniones de foreros, ni tantas normativas internas como opiniones de foreros. Ese es vuestro error, que algunos pensáis que tenéis que estar enmendándonos la plana 24 horas sobre 24.

---

Sácame de la ecuación y despeja. Verás lo inútil de tu planteamiento.

De paso...

Cita:

---

Y dentro de nada, llegará la distribuidora X y dirá que no quiere post contra sus DVDs o la marca Y que no quiere post contra sus amplis... O la tienda virtual Z... O quien sabe.

---

Conozco yo una web muy respetada en la que me quedé a cuadros cuando se propuso "tener manga ancha" con las distribuidoras. Traduzco: alabar las ediciones que se lo merecieran y exponer los datos técnicos en las que no (incluidas las mierdas). Y no mediaba dinero mediante, no, sino algo más valioso para una web de estas características: información de primera mano principalmente y obtención de copias antes de los lanzamientos.

Repito: muy respetada.

Obviamente y para limpiar la conciencia de cada uno había otras webs o foros en los que poder hablar tras un pseudo de manera sincera y criticar lo que se quisiera las ediciones que lo merecieran a nuestro parecer.

¿Por qué este post abre abierto, cuando otros de temática similar se han cerrado remitiéndose al "son las nomras" y un quote de las mismas?

Cita:

---

Iniciado por bandicoot

¿Por qué este post abre abierto, cuando otros de temática similar se han cerrado remitiéndose al "son las nomras" y un quote de las mismas?

---

Quizas porque no han sido tematicas similares.

En los post cerrados se ha protestado por una norma y se ha arremetido, incluso faltando el respeto, contra los moderadores que son los que tienes que garantizar el funcionamiento burocratico con el servidor para la supervivencia del foro.

Aqui se plantea el debate de como queremos financiar el foro y cuanto queremos comprometernos con los moderadores en garantizar el funcionamiento burocratico con el servidor para la supervivencia del foro, para tener un foro que solvente temas que algunos consideran un problema.

En ningun momento se pone en duda las normas ni lo que suponen, solo se indica que cambiando el sistema de financiación, puede asumirse un cambio de normas.

Son cosas diferentes. Si no sabes ver la diferencia, abre los ojos.

Y yo añadiria algo mas, ¿porque haces esa pregunta? Yo diria que te molesto que se cerraran y te gustaria ver este cerrado.

Y de nuevo, INSISTO, NO SALIROS DEL TEMA, aqui no debatimos sobre si se han cerrado otros post de tematica diferente al actual aunque con alguna relación.

Son ganas de que se llame al orden y de no respetar el debate existente.

QUe te gusta el debate, participa, pero no como no te gusta pasas del debate.

Cita:

---

Si quitas la publicidad, se deja de ganar dinero, ergo no se quita la publicidad y si se puede ponemos mas.

---

Obviamente, no puedes quitar la publicidad, sin buscar una via de financiación. Y obviamente, si con la publi no es suficiente, habra que poner mas, o poner medidas para que esa publi sea mas efectiva y se pague mejor.

O incluso con publi, buscar otra via de financiación.

Al final, el debate de todos los foros con un minimo de tamaño, donde en cada cual se opta por lo que mas les conviene y lo que la gente sea capaz de comprometerse de VERDAD. No puedes esperar que todos esten dispuestos a pagar, y hay muchos boquillas que diran que si y luego que no.

Al menos yo, no soy de esos hipocritas. Y no me refiero a nadie en concreto, no se lea con segundas, pero en otros sitios lo he visto, cuando toca la hora de pagar, la gente se raja de mala manera.

Cita:

---

Y dentro de nada, llegará la distribuidora X y dirá que no quiere post contra sus DVDs o la marca Y que no quiere post contra sus amplis... O la tienda virtual Z... O quien sabe.

---

Creo que los actuales moderadores prefieren cerrar el chiringito a venderse de ninguna manera. Mientras dependas de la publi, siempre existira ese temor. Solución, no depender de la publi, eso quiere decir pagar el servidor de alguna manera, cuota y/o donaciones.

Que este foro es de dvds, cine y tecnologia está claro,,, lo pone en la "puerta" nadie entra engañado. Pero desde el momento en que existe un apartado off topic llamado "la cafeteria de mundodvd: entra y charla con nosotros" en dicho subforo se supone que está permitido hablar de cualquier cosa... vamos, de política si te apetece. En ninguna cafetería hay un cartel que ponga "Politica no" y si mencionas a Zapatero un gorila te pega una patada en el culo. Me parece de la Edad Media ese comportamiento... si hay problemas con un puñado de foreros que no saben comportarse en esos temas, se toman medidas contra ellos, no se jode a todos los foreros. Lo de pagar justos por pecadores, amos...

Cita:

---

¿ESTAIS O NO ESTAIS DISPUESTOS A HACER LO QUE HACE FALTA PARA SOLVENTAR EL PROBLEMA?

---

Yo mientras no tenga que matar a mi madre...

Yo tambien vengo de la epoca de ezBoard y tambien pagué, la verdad, no me arrepiento.
Respecto a de si seria recomendable hacer lo mismo aqui, pues depende, la publicidad, si es interesante, nunca sobra, pero un foro sin publicidad estaria muy bien.

Pero claro, si pagamos todos, y lo suficiente para poder mantener el foro "per-se".

Salu2.