Pues esa es la pregunta. ¿Hay actualmente en el mercado algún proyector 3d full hd que pueda ser visto con gafas no activas (como las del cine)? Entiendo que son mucho más sencillas y económicas, ¿verdad? Gracias por adelantado.
Versión para imprimir
Pues esa es la pregunta. ¿Hay actualmente en el mercado algún proyector 3d full hd que pueda ser visto con gafas no activas (como las del cine)? Entiendo que son mucho más sencillas y económicas, ¿verdad? Gracias por adelantado.
Sí que lo hay, pero a día de hoy ronda los 8000 y pico euros.
No creo que merezca la pena de momento.
http://www.tusequipos.com/2010/09/15...s-polarizadas/
Saludos.
Pues muchas gracias a los dos. Como decís, por ahora no es nada recomendable, quizás en el futuro. De los que ponéis, los barco parecen estar más pensados para salas de cine, con pantallas máximas permitidas de varios metros. El lg es el único que parece más pensado para el ámbito doméstico, pero vaya un precio...
Por otro lado, ¿esas proyecciones con gafas pasivas qué desventajas tienen frente a las activas más al uso en el ámbito doméstico (si es que tienen alguna)? Gracias de nuevo.
Si es para uso con proyector, necesitas que la luz que llegue a las gafas mantenga la polaridad. Para eso tendrias que tener una pantalla especial (de plata) para que la polaridad se mantenga (sino, tendras ghosting). Es decir, que en teoria tendrias que tener una pantalla de plata para 3D (no se cuanto cuestan) y otra para 2D (aunque no se si la de 3D también serviria para 2D).
También puedes hacer como la mayoria de cines, que utilizan una pantalla normal (mas barata) y se quedan tan anchos. Tendrias mas ghosting, pero no sé exactamente cuanto mas.
Un saludo
Aparte del problema de la pantalla especial para 3D (ya hay algunas que sin ser Silver-Screen te mantienen la polarización de la luz), otro inconveniente de los sistemas pasivos suele ser el ángulo de visionado.Cita:
Iniciado por amediodia
A día de hoy el sistema activo es bastante mejor.
Y dentro de los sistemas activos, el 3D de los proyectores DLP le da mil vueltas a todos los demás.
El problema de los DLP es el puñetero efecto arcoiris. Yo lo veo con muchísima facildad, pero si no eres sensible al arcoiris y te gusta el 3D, como un DLP, a día de hoy, no hay nada.
Saludos.
Pues muchas gracias de nuevo a los dos. Queda claro que, a día de hoy, 3d activo. Entiendo que, en ese caso, no es necesaria una pantalla especial, ¿verdad?
También deduzco que la proyección polarizada en el ámbito de las salas cinematográficas se deba, simplemente, a el menor coste de las gafas de visionado. Porque, por lo dicho, otras ventajas pocas....
---Los royalties, no te olvides de los royalties....:aprende Infitec (o Dolby 3D, no recuerdo quién) cobraba royalties a las salas a) por proyección y b) por butaca. Tanto fue el cántaro a la fuente que en muchas salas se acabó el Dolby 3D y las gafas chulas aquellas....Cita:
Iniciado por amediodia
Claro juanjavier, me olvidaba... menudo caballero es don dinero.... Tienes toda la razón del mundo. Gracias nuevamente.
Tu lo que buscas es esto...http://www.depthq.com/modulator.html y suerte de disponer de un DLP compatible :cuniao creo que LCD no hay compatibles. Yo lo estuve viendo para el TW3200 pero me da que no sirve.
Parece sencillo pero la cosa es que el filtro polarizador tiene que estar sincronizado con los fotogramas que manda en proye y yo no sé como hacer esto xD
¡Caramba! ¿Y qué precio tiene eso? Leyendo rápido y un poco en diagonal parece ser que es compatible con los proyectores DLP 3d compatible. Vamos, un optoma hd33 por ejemplo, ¿no?
Cita:
Iniciado por sulken
Hace algo mas de un año recuerdo haberlo visto en oferta, no recuerdo exactamente el precio pero erán más de 4000 euros. Eso si, te ahorras unos 80 euros por cada gafas que compres respecto a las activas!!! Un chollo !!! :PCita:
Iniciado por amediodia
Pos si. 80 euros por gafas de ahorro, 4000 euros del aparato :descolocao, a partir de 50 gafas empiezas a ganar dinero. O montas un cine en el patio de casa, vamos.... :ceja Ma dejao ko.Cita:
Iniciado por qwer
Solución actual para 3D pasivo, sin pantalla especial:
http://translate.google.es/translate...html%23p604778
Saludos :hola
Otra solución es el modulador de Volfoni (SmartCrystal Pro), se pone delante del objetivo del proyector y se conecta a la salida Vesa de nuestro proyector 3D activo.
Las ventaja de este aparato es que sirve tanto para LCD o para DLP. Eso sí necesitamos la pantalla preparada para 3D pasivo, aunque hay ya en el mercado varios modelos que tanto sirven para 3D como para 2D.
Su precio aprox. 1000 €
Hay que echar cuentas, depende en número de visionadores, merecerá la pena.
Gracias por la informacion. Muy interesante. Coincido con el autor que en teoria (y si el ghosting es casi 0 como dice), la solucion del doble proyector es la mejor opcion. No hay gafas que se activen / desactiven (no hay flicker), y no hay problemas de sincronizacion de imagenes (no se juntan la imagen izquierda del instante n con la derecha del instante n+1). En fin, una serie de ventajas que con gafas activas creo que solo se podran comparar cuando se aumente la frecuencia de refresco (la de las gafas, no del proyector).Cita:
Iniciado por Whisper
Pero es una solucion muy complicada a nivel doméstico. Hay que tener 2 proyectores, calibrarlos igual, asegurarse que las lamparas de ambos se gastan igual, el tema de los cristales que filtran las distintas longitudes de onda,... vamos que no lo veo para el usuario bajo-medio que tiene su proyector de bajo coste en sala no dedicada :D
Pero en cualquier caso siempre es interesante conocer las distintas opciones que existen.
Para el usuario medio, pienso que las gafas activas siguen siendo la opcion mas simple. Solo basta esperar que la frecuencia aumente, los proyectores puedan dar mas luz (para compensar el aumento de frecuencia) y los precios bajen... por pedir que no quede :P
Un saludo
Pero por el precio de dos proyectores... casi tienes el LG de 8.000 euros... y nada de complicaciones, ¿no?
Hombre... tanto como nada de complicaciones.... alguna si hay :agradableCita:
Iniciado por amediodia
Viendo el montaje que necesita el del post, de memoria recuerdo que hace falta llevar la señal 3D a cada proyector separando claramente el canal derecho y el izquierdo => aparatos especiales + cableado adicional. Ademas no recuerdo si ponia su solucion valia para todo tipo de señal 3D o solo para los SBS (principalmente el poder enviar cada canal por un cable separado).
No recuerdo el orden en que tenia que poner los proyectores y el soft, pero no era solo pulsar play.
Ademas hay que poner y quitar las lentes cada vez (proceso manual) porque para 2D no tienen que estar.
Desde el punto de vista teorico, lo que menos me gusta de esa solucion es que en cada proyector solo ves una parte de la componente roja (idem para verde y azul) y la parte intermedia no la muestra ninguno de los 2 (para evitar el ghosting). Segun él, al final el resultado es muy bueno y no te das cuenta, pero no deja de ser que en ninguno de los 2 proyectores ves la imagen con todos los colores como debe de ser.
Por no olvidar que los proyectores tienen que proporcionar mas o menos la misma imagen => acordarte de gastar la lampara de ambos de forma uniforme. Y si una lampara se funde (y la del otro aun va) a la fuerza tienes que cambiar las de los 2.
El resultado final es posible que compense (en cualquier caso tiene que ser a la fuerza una visualizacion mucho mas descansada que con las gafas activas), pero lo veo mucho menos sencillo que tener un solo proyector 3D a la que le envias directamente una señal 3D.
Un saludo
2 X30 = 5000€ (2500 cada uno)Cita:
Iniciado por amediodia
La cajita unos 400...
hasta 8000.. va un rato.
Saludos :hola
Cita:
Iniciado por qwer
Cita:
1ª LEY DE GRASSMANN
Por síntesis aditiva es posible conseguir todos los colores mezclando tres
franjas del espectro visible en la proporción adecuada, siempre que ninguno de los tres iluminantes elegidos se puedan obtener por mezcla de los otros dos.
Dos radiaciones cromáticamente equivalentes a una tercera, son equivalentes entre si.....
Saludos :hola
Para mi, esa solucion es mejor que el LG (que no creo que lo compre nadie) ya que al haber 2 proyectores y no 1, en todo momento se ve la imagen derecha e izquierda (no se va alternando como en el LG o en los proyectores activos). Si quieres comparar el precio tienes que hacerlo respecto a un proyector activo (1 solo X30 en tu ejemplo). Al menos yo no le veo ninguna ventaja al LG.Cita:
Iniciado por Whisper
Lo que no entiendo es porque pones como ejemplo un proyector 3D. Justamente la ventaja de esta opcion es que puedes utilizar 2 proyectores 2D (mas baratos) para obtener la imagen 3D.
De todas formas amediodia hablaba de complicaciones, no unicamente de precio. Y para mi, todo el sistema es evidentemente mas complicado que tener 1 solo proyector y 1 lector normal. Lo cual no quiere decir que la calidad obtenida no compense esa complicacion adicional. Pero mas complicado es.
Un saludo
Whisper, respecto a la adicion de colores, si por ejemplo en 1 proyector no envias todo el espectro del rojo sino solo la parte que esta mas cerca del verde, pues ya puedes añadir todo el verde y azul que quieras, que ese espectro rojo que has filtrado, no lo vas a ver.
A eso me referia principalmente (y tampoco estoy seguro de poder ver todos los matices de verde si filtras parte del espectro del verde, pero igual añadiendo rojo o azul para este caso si se puede).
Que conste que no digo que la solucion sea mala. Probablemente el resultado sea muy aceptable. Pero en un ojo en concreto, hay colores que no envias. Si sumases lo de los 2 ojos, si que lo recuperas casi todo, pero eso no es lo mismo que ver los colores correctos en cada ojo.
Igual soy un poco quisquilloso, pero es que me gusta analizar las limitaciones teoricas (principalmente) y practicas de cada sistema.
En cualquier caso, si alguien se anima a aplicar una solucion como esa (Dolby3D), que postee sus impresiones. Interesante es.
Un saludo
No había encontrado tanta información bien documentada en un mismo hilo jajajCita:
Iniciado por Whisper
Aquí dejo lo mismo pero menos documentado. http://www.efimeroteca.com/blog/crea...o-presupuesto/
Yo había pensado en esta opción pero habiendo comprado un tw3200 hace poco no estoy por la labor de comprar otro jajaj pq para eso me habría hecho con un Epson 3d de los nuevos directamente.
Yo pienso que esta solución puede ser mucho más económica que 8000 euros.Cita:
Iniciado por Whisper;
Partiendo de la base de que queremos ahorrar no vamos a comprar dos proyectores Sony FullHD. Comprando dos proyectores de gama baja esto sale por mucho menos la caja profesional me la reservo para cuando me toque la lotería pq yo monto dos estanterías y calibro a mano y las lentes de polarización circular de -45 y 45 no son ni mucho menos caras de hecho las gafas del cine ya son las dos lentes que necesitas xD Es decir que te pueden salir desde 3 euros a http://www.berezin.com/3D/3dglasses.htm lo que quieras pagar... hay lineales por 30 euros el par.
Aun así sigue siendo dinero mucho para mí por lo que he desistido de todo esto y me he pasado a una solución que me muero de ganas por probar https://www.mundodvd.com/3d-proyector-2d-83753/ :agradable yo aguantaré con este sitema unos cuantos años y espero que para entonces se estandarice el sistema 3D porque hoy por hoy es un cachondeo.
Un saludo.
No es una mala opcion si prefieres esperar. Yo es lo que tengo por ahora (aunque creo que me voy a pasar al lado oscuro y comprar un proyector 3D con gafas activas :D), y la verdad es que para estar basada en una tecnologia de hace 40 años (o mas), el resultado es bastante decente. Yo hasta he hecho mis propios algoritmos con avisynth y estoy satisfecho.Cita:
Iniciado por sulken
Presenta algunas de las ventajas del doble proyector: la imagen derecha e izquierda siempre estan presentes (=> mas descansado para la vista ya que no hay flicker). Y no hay que estar pendiente de configurar 2 proyectores.
Para mi el problema principal que presenta es el ghosting, que es debido a los filtros de las gafas que no son muy selectivos. He estado buscando gafas, pero no encuentro ninguna que me convenza (por ahora las de colorcode son de lo mejor, aunque quitan demasiada luz). En cualquier caso, esa opcion si es barata, asi que no cuesta mucho probarla a ver que tal.
Un saludo
Por lo que se ha dicho aquí, a mi lo de los dos proyectores me parece francamente complejo para un usuario normal (no muy avanzado), que sólo quiera disfrutar del 3d como en el cine.
La dicotomía sería decidir entre un proyector 3d activo, al precio que hoy día están, o 3d pasivo, a partir de 8.000 euros.... (lg). Creo que la única ventaja del pasivo es el precio y ligereza de peso de las gafas....
Ahora bien, el que se vea capaz de probar lo de los dos proyectores... ¿quién dijo cobardes?
Hola, no se si conoceis esta solución de proyector 3D con gafas pasivas
Passive Polarized Edition Optoma Full HD 3D 1080p 1800 Lumen DLP Link Projector HD33 $3099.99 In-Stock Shipping Now Polarized Edition Optoma Full HD 3D 1080p 1800 Lumen DLP Link Projector HD33
Es un pack que consiste en el Optoma HD33 3D activo y un filtro que polariza la luz para usar gafas pasivas
El invento cuesta $3,099.99, que en euros es 2.363 € aproximadamente.
A esto hay que sumarle la pantalla de plata
De todas formas a nivel usuario es algo sencillo y viable, comparado con las soluciones de 3d pasivo de 2 proyectores, con 2 optoma 3d-xl y demas opticas y parafernalias
Saludos
he estado investigando un poco mas y me gustaria que vean este link
http://www.alibaba.com/product-gs/62...or_for_3D.html
actualmente estoy viendo 3d activo con mi BenQ mx511 y mi computador esta muy bien configurado, pero quisiera hacer diferentes proyecciones en escuelas de la zona para ayudarles.
si este invento es real los costos para una gran audiencia serian casi que ridiculos
Pues muy buena pinta tiene el engendro que vende en ebay ese tal Enrique Joven (Henry Young originariamente). La verdad es que el invento polariza la luz supongo que rápida y alternativamente para poder usar unas simples gafas pasivas. El precio la verdad es que no es de infarto, y poco a poco parece como si esta tecnología quisiera democratizarse.
http://img716.imageshack.us/img716/349/47371449.jpg
¿Alguien puede aportar alguna cosa al respecto?
Y aprovecho para preguntar... ¿por qué la proyección pasiva requiere de una pantalla plateada? Esa pantalla específica.... ¿puede servir para 2d de igual modo?
Gracias por el enlace y a ver si alguien puede aportar alguna cosa más. Saludos.
EDITO. Creo entender que opera solamente con proyectores 3d ready...
Alguien ha visto el polarizador de Volfoni funcionando en vivo???? simplemente por curiosidad, he leido en algunos foros que el 3D pasivo tiene más efecto ghosting que el activo.
Otra pregunta . El contenido que ves en 3D activo se debería de ver exactamente igual aunque fuese tecnología pasiva con polarizador no???
Amediodia , creo que si , esas pantallas silver se pueden ver también en 2D sin problema
La pantalla plateada sirve para mantener la polarización y evitar (en la medida de lo posible) el ghosting. Puedes proyectar 3D sin esa pantalla plateada (utilizar una normal), pero en ese caso la polarización no se mantiene tan bien => el ghosting aumenta. Lo que no se es cuanto aumenta, pero creo que en muchos cines proyectan en una pantalla normal simplemente para ahorrarse una pantalla plateada (a costa de que los usuarios vean mas ghosting, pero eso ya les da lo mismo).
Y yo al contrario tenia entendido que esas pantallas silver no sirven para 2D. Bueno, servir seguro que sirven en el sentido de que algo reflejaran. Pero supongo que debido al tono plateado, los colores seguro que se resienten. Para un 2D de calidad se sigue recomendando la pantalla blanca normal.
Y Roesaebaa, no entiendo tu pregunta de "El contenido que ves en 3D activo se debería de ver exactamente igual aunque fuese tecnología pasiva con polarizador no???". Si te refieres a si se ve exactamente igual y con la misma calidad, pues cada sistema tiene sus pros y contras. No recuerdo los detalles, pero leí en algún sitio que la tecnología pasiva tenia mas ghosting por defecto (aunque depende mucho de con que gafas / proyector de tecnología activa lo comparas) y modificaba algo los colores (pero muy poco). Por contra es mas barato.
Un saludo
Gracias qwer,
Lo del tema del ghosting del pasivo ya lo había leido, lo que no sabía es que la pantalla Silver minimizaba el efecto.
Lo que quería decir con la pregunta, es que si el contenido se tiene que ver igual en activo que en pasivo, entiendo que si. Leí una vez que un usuario haciendo pruebas en pasivo habia efectos como los de "acercamiento" que no los veía tan bien como en el activo, que daba más impresión de forzar la vista para poder enfocarlo bien dicho efecto en pasivo, pero vamos, supongo que sería una comedura de tarro.
Gracias
En teoría tanto activo como pasivo se tendrían que ver igual en ese sentido. Las matemáticas dicen que tanto el efecto de alejamiento como el de acercamiento dependen únicamente de la separación de los puntos:
1 - Si el punto que ve el ojo derecho está exactamente en la misma posición que el del ojo izquierdo, verás ese punto exactamente a la distancia a la que tengas tu pantalla
2 - Si los puntos están separados, lo verás por detrás de la pantalla
3 - Si los puntos están cruzados, lo verás por delante de la pantalla (efecto de acercamiento)
4 - La separación / acercamiento depende de la distancia entre puntos. Cuando mas separados los puntos entre si, mas alejado de la pantalla parecerán Para el 2 punto, la separación teórica máxima es la distancia entre tus ojos (que depende de cada persona), que hará que ese punto se vea en el infinito. Para el punto 3, el máximo teórico lo limita en ancho de la pantalla (eso limita el acercamiento máximo que puedes tener)
Peeeeero.... según mis tests, no vemos exactamente igual que lo que predicen las matemáticas. Hay otros efectos que influyen.
Por ejemplo, para el punto 2, a veces he separado los puntos mas que la distancia de mis ojos, y sigo viendo la imagen en un punto lejano (cuando en teoría, la imagen ya no converge en un punto sino que diverge). La explicación que yo le doy es que el cerebro es el que interpreta las imágenes que le envían los ojos. Y no ve un solo punto, sino toda una imagen al mismo tiempo. Y la interpreta en función de lo que está acostumbrado a ver.
Si para el caso anterior (2 puntos con mayor separación que los ojos), esos puntos están cerca de otros que parecen estar a 10m de distancia por ejemplo, el cerebro interpreta que no pueden estar muy separados y lo pone como a 15m de distancia por decir algo. Es como si intentase dar un sentido a la imagen.
Al menos es a la conclusión que he llegado por ahora :P
Volviendo a tu pregunta, aunque en teoría tendrían que verse igual, creo que en la práctica hay otros factores que influyen simplemente porque el cerebro "interpreta" lo que están viendo los ojos. Por eso hay gente (profesionales) que aseguran que algunos proyectores tienen mas efecto de alejamiento que otros (cuando la separación izquierda-derecha es exactamente igual). Si eso es así (no lo he comprobado, pero como son profesionales vamos a suponer que tienen razón :D) es porque hay otros factores que influyen en la percepción de alejamiento.
Concretamente, supongo (solo supongo) que un efecto que influye tiene que ser el contraste percibido. Aunque la imagen sea 2D, si tiene mas contraste y definición, tenemos la sensación que tiene mas "profundidad" o efecto 3D. En cambio la imagen es 2D, por lo que el contraste / definición tiene que influir en esa sensación de profundidad.
Pues supongo que para 3D tiene que ser lo mismo. Si un proyector tiene mas contraste que otro, para la misma imagen probablemente potencia el efecto 3D. El cerebro lo interpreta como mas alejamiento.
Y para el caso de la tecnología activa, si tiene menos ghosting (=> imagen mas nítida en cada ojo), es posible que influya en la sensación de profundidad percibida.
Vaya, como me he enrollado. Lo siento, es que esto de las 3D me pierde :P
Un saludo
Alguien me puede sacar de la duda de este producto funciona realmente, y si el precio que indica es correcto, veo otros productos pero oscilan los miles de dolares, pero creo que es porque transforman el 2d a 3d, y este modulador solo serviría para contenido 3d.
http://www.alibaba.com/product-gs/63...modulator.html
Gracias
El precio seguro que no es correcto. Veo que venden exactamente el mismo modulador también en alibaba pero por unos 1000 euros, lo cual debe de ser su precio normal.
Por la descripción, debería de funcionar, pero parece orientado a un uso de escuelas o similar, no home cinema. Pierde mucha luz y contraste (en las especificaciones dice que deja pasar mas del 16% de la luz, por que se puede perder hasta un 84%).
Y que yo sepa, los moduladores no sirven para transformar 2D en 3D. Eso lo tiene que hacer el proyector. El modulador tan solo polariza la luz para que luego las gafas pasivas puedan filtrar bien. Pero nunca puede cambiar la imagen.
Un saludo
Hola, EPSON, ha sacado un doble proyector 3D pasivo por menos de 2000 €. Se trata de 2 proyectores de 3000lum. cada uno, con contraste de 5000 cada uno. y resolución de 1280x800. El sistema es totalmente pasivo y acepta cualquier tipo de entrada 3D. Aseguran que produce una imagen muy nítida y brillante (recomiendan pantalla plateada) :(:( lo que no me acaba de gustar.
Se configura i alinea la imagen totalmente automático, lo que está muy bien. Y llevan ya los filtros polarizados. Viene con 2 gafas polarizadas pasivas 3D.
EPSON EB-W16SK ES
link: http://www.epson.es/es/es/viewcon/co...overview/12725
Evidentemente que se puede usar los 2 proyectores por separado, y lo bueno es que tienes 2 proyectores WXGA, 3000lum, 5000contraste por unos 1500€ + Iva. Ademas son LCD.
MI GRAN DUDA:
no se cual comprar para tener mejor 3D de calidad:
Este doble proyector pasivo EPSON (EB-W16SK ES) o el INFOCUS (IN3128HD), que produce 3D Activo pero con 4000lum. y FULL HD por unos 1000€ + iva.
Me tira lo del pasivo, por las gafas (las encuentras por 1€) y porque es el sistema de los Cines, que me da que tiene que verse mejor y mayor ángulo para mas personas...
Aqui dejo el post, pero creo que el de EPSON es una muy buena alternativa. que creéis??
Hola, mira este funciona con conector vesa y dlp-link http://es.aliexpress.com/item/2015-N...4.31010208.2.6., hay alguien que haya probado un modulator ?
http://www.3d-vip.com/#!3d-evolver/csph, creo que este es el mejor sistema para 2 proyectores, estoy tentado a comprarlo tengo un Optoma HD82 a 60hz si encuentro otro de segunda mano a lo mejor lo hago
Seguro que es un buenísimo sistema, pero además de 2 proyectores sigue haciendo falta una pantalla de plata y filtros polarizadores (aunque al ser fijos y pasivos seguro que son mucho mas baratos que los filtros para 1 solo proyector)