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Disfrutalo Messala.
A mi por 30 cm. no me coje el tiro![]()
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Gracias a todos los que me deseais que lo disfrute. Lo estoy haciendo. Sin ir más lejos anoche me tragué entero el concierto en Blu-Ray de Shakira en Miami y luego ví Blade Runner también en Blu-Ray. Fue una gran experiencia.
Por cierto, ya empiezo a cacharrear y me doy cuenta de que me gusta más cerrar el iris (aunque no a tope) y subir la potencia de la lámpara para obtener más contraste. También he apostado por dejar el "Dynamic Black" (Iris Automático) en ON, ya que no molesta en absoluto. Me gustaría, eso sí, acceder al menú técnico para subir el contraste y comprobar si así puedo cerrar el Iris Manual a tope como se aconsejaba en el hilo del w9000. Lamentablemente la secuencia de teclas no es la misma que la del w9000 ni para el menu ISF ni para el menú técnico. Habrá que esperar a que se haga pública.
Lo que me tiene preocupado, y que debería preocupar a todos los futuros poseedores de este benq, es que no termino de ver fluídas las imágenes a pesar de forzar los 1080/24p en la Ps3. No es un judder tan apreciable como con mi Toshiba E1 pero no es fluído del todo, y me pregunto si realmente estoy viendo 1080/24p o el proyector hace el Pulldown ese que decís 3:2.
Me gustaría salir de dudas pero nadie de "los que entienden" por aquí parecen haber visto el proye en acción...
Última edición por Messala; 26/12/2007 a las 02:11
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Mi equipo: Benq w5000 - Toshiba E1 HD DVD - Playstation 3 - Receptor Yamaha 757 - Cajas JMlab Sib&Cub.
Hola de nuevo Messala:
Como de preocupante es el tema este de la fluided?,creo enterderte pero nunca he visto un proye mas de media hora seguida.Las imagenes se pararan ,o van mas lentas?.Ocurre tanto en SD como en BD?.
Es solucinable en el futuro, o es DEFECTO del proye..?
Saludos y a seguir disfrutando
A ver si nos pasa lo mismo. Yo tengo el HC4900 de Hitachi, y cuando fuerzo el modo 1080/24 de la PS3, las imágenes que tienen travelling, se ven cortadas en 2 o 3 partes que se desplazan horizontalmente. El efecto no es muy fuerte, pero sí bastante apreciable. Un ejemplo, en límite vertical, cuando el helicoptero sobrevuela las montañas, éstas se desplazan de derecha a izquierda, y se ven así como cortadas mientras se desplazan. No es como el judder, es diferente. Este efecto no lo hace con 50/60fps.
A ver si va a ser la PS3, no los proyectores. El problema es que no tengo forma de probar otra fuente con 24fps.
Si no sabes algo, pregúntalo...... No seas ignorante.
En foros alemanes se habla del posible bug de la máquina a 1080/24p que os comento. Lamentablemente no entiendo mucho, ni siquiera traduciendo al inglés... Si alguien sabe de lo que se dice pues que lo ponga por aquí.
En respuesta a vuestras preguntas os diré que sí tengo actualizada la ps3 y que sólo noto la falta de suavidad con la HD.
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Mi equipo: Benq w5000 - Toshiba E1 HD DVD - Playstation 3 - Receptor Yamaha 757 - Cajas JMlab Sib&Cub.
Yo tampoco soy un gran entendido en el tema y a diferencia de Messala, éste es mi primer proyector y no he notado nada preocupente en el tema de la fluidez ni en Hd ni en SD y lo ataco con una Ps3 a 1080/24p.
Tal vez si especificais mas el problema, puede ser que a mí me pase desapercibido.
Por cierto como teneis configurada la Play en RGB o la otra opción....Y, Pb, Pr , creo? es que en la opción primera parece que diera mas contraste y calidad pero a costa de que ésta sea un poco mas oscura, os pasa a todos?
Saludos.
Yo al Judder ese ni lo he visto entovìa y al hombre del arco iris tampoco. Eso sì no pienso esforzarme en encontralos.
Si no sabes algo, pregúntalo...... No seas ignorante.
Yo lo que tengo es un despiste tremendo ya que todo el mundo que se compra un proyector dice que es una maravilla. Quiero comprarme uno este año que viene y no tengo ni idea de para donde tirar.
La gente se ha comprado el BENQ W9000, el W5000. Después están el W10000 y ha salido el W20000 por menos de 4000€. Salvo algún comentario relativo a la fiabilidad de W9000 no he sacado ninguna conclusión en claro ya que nadie admite nunca haberse "equivocado". La única prueba de esas "posibles equivocaciones" es cuando a los pocos meses vende el aparato que tanto elogiaba para comprarse uno nuevo y ahí tampoco me queda claro si se trata de una equivocación o es fruto de pura enfermedad.
Por otra parte están los Sony. El VPL-VW50 se dice que es una maravilla pero lo es más el VPL-VW60 del VPL-VW200 ni hablamos. Pues eso... que no me queda claro si son mejores, peores o iguales que sus competidores.
Con los DLA de JVC un tanto de lo mismo. El JVC DLA-HD1 sí que lo he visto y me ha dejado indiferente.No sé si es que no estaba perfectamente ajustado o que tenía unas espectativas muy altas pero la impresión que saqué es que no valía lo que costaba. Ahora ha salido el JVC DLA-HD100 que mejora el contraste del HD1 que supuestamente ya era muy bueno. Cualquiera se atreve a ir a por él por muy barato que esté en pricejapan.com
De los Epson, Mitsubishi Optoma ... ni entro
Alguien me podría decir que me fuese a las tiendas, que viese los distintos modelos y marcas y que opinase por mi mismo pero es que eso tampoco me vale porque entre por una parte las condiciones de visualización y ajuste de cada sitio son diferentes unido al hecho de mi inexperiencia pues creo que no iba a sacar nada en claro.
En resumen, que estoy muy despistado (sí , ya lo sé, es mi problema) y que lo que leo me despista más (sigue siendo mi problema) así que no tengo ni idea de qué hacer ¿Qué pensáis?
Perdonadme por el OT y sobre todo por cuestionar las apreciaciones que cada uno hacemos de nuestros aparatos. Soy consciente que cuando escribimos algo en el foro lo hacemos convencidos de los que decimos y no creo que la gente mienta por quedar bien. Lo que pasa es que pasada la "efervescencia" inicial es cuando empezamos a ser un poco más objetivos y tal vez es tarde y, sobre todo, no nos apetece escribirlo en el foro. Sinceramente... echo de menos malas críticas tipo lolailo ....
Gracias por aguantar el rollo y os deseo una feliz entrada en el 2008
Saludos
No hay máquinas perfectas y salvo cosas puntuales nada cambía-todo está escrito en sus post-, nadie te va a sacar las castañas del fuego, proque cada casa es un mundo y hay distintas necesidades y presupuestos. Debes elegir, resolución, necesidad de ubicación-tamaño, tecnología y que todo te cuadre en el presupuesto.
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P.D. A día de hoy no creo que ningun proyector de los mas nombrados por aquí sea malo, habrá cosas en unidades puntuales y seguro que otros mejores, pero es que también hay distintas categorías![]()
Y contemplé un caballo pálido, y el nombre de su jinete era la muerte.
...y el infierno le seguía.
Posts que me leo puntualmente.
No estoy despistado porque no me haya leido los post o porque no maneje información. El despiste viene porque los post no dejan de ser un conjunto de visiones subjetivas. No todas las personas tienen capacidad de dar una valoración objetiva, por conocimientos, gustos , medios .... y, a lo mejor, quien puede hacerlo resulta que es profesional (vende, escribe, es técnico ...) y si lo hace lo hace en otro contexto fuera del foro.
A veces parece que un aparato es mejor que otro y tal vez no sea así. Tan sólo se ha producido un efecto "bola de nieve" en el que uno se compra un producto porque otros lo hicieron antes. En resumen, que aunque me lea los post puedo estar tan despistado como antes de leerlos. De hecho así es.
Es que todo eso lo doy por supuesto como el valor en los soldados. Imaginemos dos proyectores de precios equivalentes:
Sony VPL-VW60
Epson EMP-TW2000
¿Cual de los dos es "mejor"? ¿existe información suficiente en el foro para decidir sobre uno de los dos? Si voy a una tienda y me hacen una demo esa demo ¿es de fiar? ¿Cómo sé que los dos están perfectamente calibrados?
Me da la sensación que la mayoría de las compras que hacemos todos las realizamos más en base a espectativas o esperanza de que se vean bien que a datos objetivos. Al menos en mi caso mucho me temo que tendrá que ser así.
Si es que no puedo no estar de acuerdo. Tan sólo digo que no tengo criterio ni fundamentos sólidos ni soy capaz de extraerlos de lo que leo para decidirme por uno o por otro modelo.
Todo esto no es una crítica a nadie (perdonadme si en algún momento lo parece pues no era mi intención) tan sólo se trata de una queja al viento o un intento de desahogarme. Me imagino que habrá otros que se sienten un poco como yo y, aunque mal de muchos es consuelo de tontos pues eso... que debo ser un poco tonto.
Perdón de nuevo por el off topic
Hola, voy a intentar explicar los pros y contras que le veo al proyector con sólo haber tenido otro (AX100) y haber visionado 3 películas nada más con los ajustes de fábrica.
Pro+
Precio actual en España para ser un 1080p.
Colorines mu guapos.
Tridimensionalidad, definición, etc. (en dos palabras pa mí se vé de puta madre).
Ajustes de todo tipo.
Conexiones (2 hdmi).
Lens vertical.
No he visto arco iris alguno (es el primer DLP que veo).
Garantía.
Contra-
Es enorme.
Mas complicado de ubicar que un LCD.
Ruido del Iris al abrirse o cerrarse.
Lento al arrancar/apagar y cambiando algunos ajustes.
Algo ruidoso.
Veremos si nos respetan las lesiones.
Si comparamos los proyectores que se pueden comprar en España que jueguen en más ó menos su misma liga:
Epson TW2000........ 3.500 euros.-
Sony W60............. 4.400 euros.-
Mitsu 6000............. 3.400 euros.-
Pana AE-2000......... 3.400 euros.-
Sanyo 2000............ 2.600 euros.-
Optoma HD80.......... 3.500 euros.-
Mitsu 4900.............. 1.900 euros.-
Benq W5000........... 1.817 euros.-
Me imagino que asín alguno lo verá más claro, es más creo que el precio de este Benq obligará a su competencia a ajustar precios.
Creo recordar una frase de Vieta XXI sobre que esto era una huida hacia adelante de Benq, pos que huyan hacia adelantre todos los demás.
Bueno resumiendo, pues no tenía ni la más mínima intención de escribir esto, (pero en vista de las dudas que algunos hemos tenido ó tenemos), para mí en estos momentos este proyector es la mejor opción calidad/precio.
Última edición por pelayo; 29/12/2007 a las 16:49
Te doy mi opinión, basada SOLO en mis apreciaciones personales y en la experiencia de haber probado bastante a fondo, una cincuentena larga de proyectores en los últimos años. También tiene que ver mucho en mis comentarios, MI GUSTO PERSONAL, que por otra parte cada día se acerca más al que marcan las normas de video y proyección cinematográfica (temperatura de color, luminosidad, saturación adecuada, etc.)
Dentro de las tres categorías de proyectores en 1080p actuales, los LCD los dejo ligeramente por detrás, (quizás Epson se salvaría en este apartado) por su incapacidad de reproducir un nivel de negro tan bueno como el resto de contendientes, amén del dichoso shading que aparece a la larga si o si, en la mayor parte de ellos.
Luego están los LCoS (JVC y Sony) que realmente son proyectores muy destacables con una capacidad acojonante de conseguir un contraste nativo realmente alto. Este contraste se suele conseguir gracias a un buen nivel de negro y sobre todo gracias a una luminosidad muy alta, que causa un gran placer de visionado cuando haces una prueba comparativa con otros aparatos. Os adelanto que después de calibrar a D65 el nuevo HD100 de JVC alcanza sin problemas cifras de contraste On:off por encima de 30.000:1 sin necesidad de recurrir a sistemas de Iris dinámicos. Pero… ¿todo lo que necesita el aficionado es un contraste tan alto?. Desde luego que no. Si no soy capaz de ajustar los colores primarios hasta obtener exactamente la saturación de los mismos que se establece en las normas de la CIE, si no tengo un contraste ANSI lo suficientemente alto, si a la larga sufro de problemas de shading, si no consigo la nitidez que se puede obtener con un sistema monopanel asociado a una lente de referencia, si sufro de otros problemas como la posterización, el ruido de video, etc. quizás ese proyector tampoco se el que me conviene.
Ahora vienen los DLP monopanel, que son los que yo quiero para mí, porque sin llegar a ser perfectos, (problemas de arco iris, luminosidad menor, etc. ) son los que globalmente más me satisfacen porque reunen la mayor parte de las cualidades que busco en un cacharro. Si además tuviera tela, sin dudar me compraba un Marantz ( no dejeis escapar la oportunidad de mi amigo Nachin en el foro de segunda mano con su S1) que es un aparato de auténtica referencia. Como mis recursos son bastante más limitados, me tengo que conformar con la parte baja del escalafón de precios, donde encontramos los Benq DLP monopanel 1080p nativos con todos los ajustes que necesito y con posibilidad de guardarlos via el menú de ISF por menos de 2.000 euros. ¿Esta es la mejor opción para todo el mundo? Desde luego que no. ¿Es la mejor opción para mí? Desde luego que sí.
Ahora no tengo tiempo para seguir escribiendo, pero creo haber dejado claras algunas de tus dudas.
Un saludo, Javier G.
Supongamos que tengo un presupuesto hasta 3500€ pero no soy invecil y no me gusta tirar el dinero y me ofrecen el BENQ W20000 por ese presupuesto. ¿Merece la pena irse a ese modelo a ese coste o aun así merece la pena el W5000 por 1850? Porque si para obtener un poco más tengo que pagar casi el doble no merece la pena pero a lo mejor la distancia entre ambos modelos es muy importante y definitiva.
Gracias
PD: Edito para darte las gracias por tu respuesta Javier.
Última edición por Anonimo08012019; 27/12/2007 a las 17:19
¿ Tu sabes lo que puedes comprar con 1700 euros ?, crees que esa diferencia de calidad que tiene que haber, ¿ lo vale?.
Estas son precisamente las decisiones que tenemos que tomar personalmente, y claro está ya somos mayorcitos para sacar nuestras propias conclusiones.
Por cierto acabo de ver el que dicen que es un clon del W5000, el Misubishi HC-3700 creo que es. ¿ Será por la huida hacia adelante de Benq?. Pues bienvenido sea, y si dentro de 4 meses puedo vender este proyector, para comprar otro mejor ¿ quiere esto decir que el W5000 es malo ?, amos hombre .........
Saludos.
Gracias pelayo por tu respuesta.
Vamos a ver, cuando alguien pide ayuda en el foro es porque no es capaz de decidirse por multiples razones. La más evidente no tener un criterio elaborado. Yo lo tengo en otros campos, lamentablemente en video no. Lo más lejos que llego es a una comparación directa entre dos visualizaciones y decir ésta me gusta más que la otra. Está claro que esto no es definitivo puesto que en esa comparación además de la calidad intrínseca de los componentes está la sintonización de los parámetros cuestión que si no se ha hecho de la misma manera puede dar lugar a conclusiones (por ejemplo calibración ISF en ambos). En resumen... que soy mayorcito para muchas cosas pero no lo suficiente para decidirme por un modelo concreto que es a fin de cuentas el desenlace de todo esto.
¿El W5000 es malo? ni puta idea. Supongo que no... vamos estoy seguro que no por los comentarios de todos los que lo habéis visto. Merece la pena pagar más or otro modelo. Ni puñetera idea. A lo más que llego es a si me lo pones junto a otro en las mismas condiciones de calibración a decir cual me gusta más y eso no te lo hace nadie.
La verdad es que os envidio a los que ya tenéis un criterio elaborado. Supongo que se consigue a costa de equivocarse. Joder pero es que en esta afición sale tan caro equivocarse.
Gracias de nuevo y saludos
LTD,
Por si te sirve de ayuda.
Un proye 1080p, que al menos se ve parecido/igual/o mejor que el BenQ9000, por 1900 euros no pude ser una equivocacion, salvo que tengas una sensibilidad al arco iris de la repera.
Una equivocacion es pillarte un proye de 6.000 euros y que al final solo aprecies una leve mejora respecto a uno de 3000.
Sobre el W20.000, todavia no lo ha visto nadie, asi que de momento nada.
Un saludo
Equipo: BenQ w9000 - Dalite High Cont. 2 m - Panasonic PV60 42" - Toshiba EX1 - Panasonic BD55- Sherwood 865 - Frontales JMLab 726s Ctral cc700 - Traseros 705s
LTD,
Tienes un privado
Un saludo,
Sancho
Si hay que sanear, se sanea.
Yo creo que pese a las distorsiones que involuntariamente se producen en los hilos de los distintos proyectores (sean por la razón que sean) lo cierto es que hoy día, cuando vas a comprar algo es infinitamente más fácil acertar que hace unos años, cuando ibas a una tienda o una gran superficie casi a ciegas y tenías que confiarlo todo a la suerte o la sapiencia de la persona que te atendía. Hablo lógicamente de aquellas personas que entendemos más bien poco de todo esto y vamos a por nuestra primera compra. Los entendidos imagino que siempre lo han tenido algo más fácil.
Yo creo que la mayoría de proyectores que son comentados en este foro son buenos proyectores y, salvo que todo el mundo ponga a parir algún modelo en concreto, el que se plantee adquirir un proyector de los que más se comentan por aquí (Benq w5000 o w9000, Epson tw2000, Pana 2000, Sony VW60, etc...), debe partir ya con la premisa de que es una buena máquina y lo que tiene que valorar son otro tipo de cosas como el tamaño, ubicación, servicio postventa, sensibilidad al arcoiris, conexiones, precio, tiro...
En fin, volviendo al tema del hilo os informo que yo sigo con mi w5000 y apunto que estoy algo más tranquilo con el tema de los 1080/24p. Me tenía mosca el hecho de que en AVSforum hubiera un forero que incluso afirma que el modo forzado 1080/24p de la ps3 es en realidad igual al 1080/60p y que de alguna forma nos la están colando (el tío ha llegado a poner dos ps3 una al lado de la otra a distintas resoluciones para comprobarlo). De esto se deducía que con el w5000 es imposible sacar los tan ansiados 1080/24p pues, según este hombre, incluso cuando se forzaba dicha resolución, el w5000 seguía mostrándonos 60 cuadros por segundo.
Pero lo cierto es que hoy he cogido mi ps3 y he visto las mismas escenas una y otra vez forzando a 24p y luego seleccionando 60p y he podido comprobar que a 24p la cosa va más fluída y suave. Por lo tanto, ya de entrada, eso que afirma este forero de que el modo forzado de la ps3 1080/24p es igual al 1080/60p no me parece correcto pues yo sí noto diferencias entre uno y otro.
Eso sí, como el w5000 es tan "delicado" con las fuentes (algo que con el w9000 parece que no ocurría), me huelo que no va a valer cualquier reproductor y, por lo que veo, necesitaremos uno que (al igual que la ps3) pueda sacar un modo forzado 1080/24p. Algo de lo que ahora mismo carecen, por ejemplo, todos los reproductores HD DVD de Toshiba incluyendo los nuevos modelos.
Última edición por Messala; 28/12/2007 a las 02:56 Razón: ortografía
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Mi equipo: Benq w5000 - Toshiba E1 HD DVD - Playstation 3 - Receptor Yamaha 757 - Cajas JMlab Sib&Cub.
Totalmente de acuerdo contigo en todo,al ritmo que iba no me compraba el proyector nunca, de modo que al final me he liado la manta a la cabeza y me he tirado a por el tw2000, que creo, tengo la esperanza que es el proyector que mas me conviene y reune los requisitos que pido, por cierto, feliz año 2008 para ti tambien y todo el foro, un saludo.
Bueno LTD, no he querido decir que te releas los post o que busques mas información. A lo que me refiero es que la decisión final es tuya, centrate en tus necesidades y apunta a un canditato. Lo que yo no hacía es gastarme tanta pasta si no voy sobrado, yo al menos se que en uno dos o como mucho tres cambiaré de proyector, porque esto es así y en un año quizás no, pero en dos/tres generaciones si se producen mejoras importantes y se te queda cara de palo cuando un aparato de menos de la mitad de precio que el tuyo se ve infitamente mejor. Pero como dice Javierg, estos son mis gustos y mis conclusiones.
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P.D. Si quieres ver proyectores bien calibrados en buenas condiciones siempre te queda el foro ;)
Y contemplé un caballo pálido, y el nombre de su jinete era la muerte.
...y el infierno le seguía.
Muchas gracias por tu respuesta shubimi. Mira después de leer el inmenso hilo sobre el 9000 he sacado algunas cosas en claro:
1.- Es un muy buen proyector a un muy buen precio (al menos para cuando salió)
2.- Es frágil, vulnerable a las averías. Varios foreros habéis tenido problemas.
3.- El servicio técnico de BENQ es lento pero eficiente
4.- Para sacarle partido hay que trabajar duro con la configuración. Una tesis doctoral no vendría mal.
5.- Aun configurándolo a tope de sus posibilidades parece que los negros no son negro culo de orco.
....
Supongo que el W5000 se le debe parecer mucho pero con un precio ventajoso. Yo no he configurado nunca un proyector. Hay un hilo muy bueno pero no sé si es suficiente con leerlo para sacarle todo el partido a la configuración. Contratar un profesional que te lo configure siempre es una alternativa. El problema es el precio y saber quien es profesional y que se comporte como profesional.
Una equivocación es no cumplir con las espectativas de uno mismo. Es verdad que algunas equivocaciones duelen más que otras
Eso me había parecido
Gracias de nuevo por tu respuesta