es increible la diferencia entre marcas para hacer auténticas barbaridades con los precios.
Saludos.
P.D. Esperamos comentarios fitzroy.
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es increible la diferencia entre marcas para hacer auténticas barbaridades con los precios.
Saludos.
P.D. Esperamos comentarios fitzroy.
me alegra ver que ya te ha llegado. que lo disfrutes. Tengo aqui otro sin un hogar que le acoja por si alguien se anima L)
Los de JVC nos van a dar muchas alegrias. hoy me han confirmado que para mayo, llegaran ya los retros JVC extraplanos y 1080p. De 52, 61 y 72 pulgadas (este ultimo con un PVP de 7000 euros). Se presentaron en grecia hace una semanas junto con el proyector y segun me han contado son de quitar el hipo. :palmas
Se admiten reservas
un saludo
Primeras impresiones :
He podido probar el proyector con una colocación provisional y solamente a través de la PS3, ya que todavía no me ha llegado el Toshiba EX1.
Lo primero que he hecho es comprobar a través de los patrones del DVE si tenía el famoso "shading" y os puedo decir que no lo he visto. Os aseguro que soy bastante sensible a este tema y fue la causa de devolver el "pearl".
He detectado fugas de luz en la parte superior izquierda, no demasiado molestas ni exageradas.
El tema de la convergencia lo miraré detenidamente con más tiempo.
En cuanto al visionado (Casino Royale en 1080P) lo que llama la atención a primera vista es el nivel de negros , absolutamente bestiales. En mi modesta opinión, el salto en este aspecto es revolucionario. He sido poseedor de un Yamaha DPX1000 y posteriormente el "pearl" y sinceramente entre ambos no había tanta diferencia. Pero el HD1 es otra cosa, juega en otra división.
La colorimetría también me parece totalmente cinematográfica y natural. En cuanto al detalle también noto mejora respecto al "pearl".
De momento es lo que os puedo comentar y recomendaros su compra.
A a ver si lo instalo como Dios manda y lo estrujamos a conciencia con la ayuda del amigo Orangelo, experto donde los haya. Pero eso será después de las vacaciones de Semana Santa, ya que obligaciones familiares mandan.
Saludos.
cudeirooooo
si sabes el precio de la jvc de 72", tambien sabras cuanto costaran los otros dos tamaños? sueltaaaaaaaaaa
:cabreoCita:
He detectado fugas de luz en la parte superior izquierda,
La causa de mi devolución del pearl, fue las fugas de luz, y sobre todo la más visible y que realizaba un raya en el techo de unos 15 cms, fruto del escape de la óptica.Cita:
Os aseguro que soy bastante sensible a este tema y fue la causa de devolver el "pearl".
¿Las fugas de luz que detectas, son light spill ó una fuga en toda su regla?
Gracias,
Otro que ha probado el aparatillo.
La fuente era un Revox conectado por hdmi al RS1 y proyectando sobre una stewart firehawk de 100" con la lámpara en modo bajo. En esta posición el ruido del ventilador es imperceptible.
No he visto el perla pero si el anterior d-ila 1080 de jvc (el de 30.000 € con procesador separado) en otra firehawk y el progreso en negros es evidente. El ruido de video también ha mejorado un montón, ofreciendo el RS1 una imagen totalmente limpia.
Comparado con mi sony HS-60, la ventaja más evidente del RS1 (a parte del salto 720 - 1080) es el eficaz contraste que consigue sin usar el iris dinámico. Las escenas oscuras, muy típicas en el cine actual, son más satisfactorias al no haber limitación de luz. En 'El Imperio Contraataca' el espacio se llena de brillantes estrellas. En mi HS-60 se ven más apagadas y en menor número al cerrarse el iris.
Estoy acostumbrado a los colores vivos que ofrece el sony HS-60. En este sentido la colorimetría del JVC me ha parecido algo plana, no se si decir apagada o sosa. Puede que sea más real... Mi percepción está deformada al estar familiarizado con los vistosos colores sobresaturados del Sony a los que he cogido cierto gusto.
Siendo la pantalla gris, me hubiera gustado probar el modo de lámpara alto para ver si la imagen ganaba viveza...
:hola
Dos unidades en stock a 4.130 € + gastos :sudor
http://www.pricejapan.com/front/e_go...21&category=11
Me parece escandalosa la diferencia de precio que hay aqui en España respecto a pricejapan...unos 3.000€ como minimo :freakCita:
Dos unidades en stock a 4.130 € + gastos
Ya se que los precios de pricejapan son siempre imbatibles pero normalmente la diferencia no es tanta.. :blink
¿Que quiere decir esto, que los de JVC España son unos peseteros?
Ya veo que ccomo es habitual aqui siempre nos la meten..
Antes de hacer afirmaciones categoricas vamos con unas simples consideracionesCita:
Iniciado por chessmusic
1) estamos comprando un precio oficial PVP de un pais con el precio marcado por una tienda de otro pais para dos unidades. Lo justo seria conparar el precio oficial de Japon con el precio oficial europeo. O bien el precio de tienda mas barato de japon con el precio de tienda mas barato en Europa
2) el precio de Pricejapan no tiene includo el IVA. Con lo cual su precio equivalente con transporte en España seria de 4802
Asi que si somos razonables y hacemos la comparacion bien, la diferencia de precio entre Pricejapan y el que se puede conseguir en España se queda en menos euros de los que dices. Y sin lios de aduanas y con garantia Española.
Como ves lo de peseteros sobra un poco y que Dios me libre de hacer ahora de defensor de los importadores, pero al cesar lo que es del cesar
un saludo
Cudeiro, cuentanos mas cositas de esos Retros JVC anda.... :gafas3d . Precios de los de 52" y 61"?? Alguna caracteristica ??
Gracias :hola
cuando tenga toda la informacion no os precupeis que os la dare. En mayo en teoria ya estaran disponibles. No obstante la semana que viene intentare recabar mas informacionCita:
Iniciado por Marom
un saludo
Ya se que a mas de uno le va a dar un poco de envidia, pero quiero compartir con vosotros el actual estado de mi sala.
http://img.photobucket.com/albums/v1...DSC0070BIS.jpg
De arriba hacia abajo, Un Sony Pearl, Un Runco CL-420 (720p nativo), un JVC RS-1/ HD1 y un Runco RS-1100 (1080p nativo)
No tengo dudas en afirmar que el mejor de todos es el Runco gordo.
La review del JVC en el número de Junio.
Os podeis hacer una idea de lo que han sido estos cinco días de SS, sólo en casa y con la WAT y los niños de vacaciones. (Maratón de 24, pelis a gogo, conciertos, etc.)
Un saludo, Javier G.
Aupa Javi,
Solo una pregunta tipo test (si no te supone un compromiso responderla).
La diferencia del JVC respecto a la perla es:
a) Inexistente.
b) Pequeña.
c) Apreciable
d) Muy apreciable
e) Bestial
f) Se ve mejor el Pearl
Muchas gracias y un abrazo
El JVC me llegó ayer y apenas le he dedicado una horita entre colocarlo, ajustarlo y poco más.
De momento nada concluyente.
Un saludo, Javier G.
-Ganas de matar aumentando... ;)
Ligeramente off-topic: el Runco 1100, ¿está basado en algún modelo conocido (BenQ, Sharp...)?
El Runco RS-1100 esta basado en el Benq W10000. Por lo tanto el 9000 que está al caer y que se quedará de pvp por cuatro mil y pico y de street price bastante menos, puede ser un perfecto candidato para quienes no quieren renunciar a la Full HD en proyección sin sufrir los problemas de los paneles LCD y LCoS.
La verdad es que después de haberme metido 230 horitas de visionado con él (si, habéis leído bien) estoy asqueado con cualquier cosa que no sea un DLP 1080p de alto nivel.
La nitidez extrema, la geometría perfecta, la colorimetría vibrante pero sin gota de sobresaturación, la suavidad de las imágenes, la ausencia total de artefactos y ruidos varios, el negro de cojón de grillo, la luminosidad adecuada y así seguiría hasta que me aburriera.
Las cosas buenas valen tela por algo. Entiendo que al común de los mortales nos parezca una indecencia pagar el triple de precio por ese Runco o un Marantz S1 que por un Pearl o casi el doble que por el JVC de este hilo, pero si de verdad quieres la excelencia, hay que pagarla.
La pena es que enseguida tendré que volver a encender la perlita que lleva apagada algo más de un mes y volver a acostumbrarme al rico jamón de bodega en vez del 5 jotas de Joselito.
Un saludo, Javier G.
¿Te refieres a estos dos modelos de BenQ:
http://www.regalcamera.com/viewprodu...17374&l=Nextag
http://www.plasmaplanet.com/PROJECTOR/BENQ/10000.htm
Gracias
Efectivamente, a esos me refiero.
Me suena que alguien ya ha abierto hilos de estos aparatos en este mismo foro.
Un saludo, Javier G.
En efeto:
W9000: https://www.mundodvd.com/foro/viewtopic.php?t=52130
W10000: https://www.mundodvd.com/foro/viewtopic.php?t=52086
Pues venga a lanzarse todos:
:holaCita:
Iniciado por pilihop
Sigo creyendo que la proyección irá mejorando poco a poco, pero no soy muy partidario sobre pagar la excelencia.
Sobre pagar la excelencia ya tuve suficiente con el Stereo, total!! para estar con supuestos entendidos y ver que no podian diferenciar aparatos de coste, no dos ni tres veces superior, sino de 20!!!!!, en prueba ciega, claro está!.
Creo y quiero creer que el tema visual es diferente, que hay mejoras y se seguiran produciendo las mismas, y que por ello hay que pagar un poco más.
Pero desde que vi el fastamsma de la sujestión estoy cagadito de miedo frente a juicios determinantes sobre tal o cual producto, disctados desde un punto de vista subjetivo sin más sin una prueba previa y con medidas reales que demuestren que un producto es mejor que otro, Hay aparatos para ello!, y no me fio del ojo ajeno, lo siento!
Después de leer tu opinión sobre un panel LCD o LCoS y la supuesta superioridad de los DLP 1080 frente a estos, acabo de leer una prueba de un supuesto experto en el tema, donde cita la superioridad del JVC frente a varios DLP 1080 (Benq w9000, w10000 y Optoma HD81) " con un detalle en sombra y unos negros superior por parte del JVC frente e los DLP", palabras del mismo. La gran mayoria de gente en prueba ciega no distinguirian el Runco de un Benq w9000, como opinarian que un Benq 8700 visionando HD se ve mejor que el Runco con SD.
Saludos!.
Y a todo esto, se sabe algo de los Retropoyectores Ultra Slim de JVC?
Sé que en USA ya están disponibles pero por aquí ni rastro. O eso creo.
link?Cita:
Iniciado por Albert
Saludos
Lo del link, es lo de menos!, me sirvo de ello para hablar de la subjetividad de las pruebas, a falta de pruebas objetivas sobre el tema. Pero si lo necesitas aquí lo tienes:
www.projectorreviews.com/jvc/DLA-RS1/index.asp
Cita textualmente que es el mejor para el por debajo de 10000$ , DLP inclusive. Credibilidad de la página?, me da igual, supongo que alguna tendra, imagino que habrás leido y releido esta revision, la página es más que visitada por la gente de este foro, y nombra el detalle en sombra frente a los demás proyectores como principla baza a si como su nivel de negro.
Es una pena que en este hilo del JVC no pueda hablar del JVC, porque entenderéis que me debo a la revista y hasta que no aparezca publicado el artículo no puedo emitir juicios sobre el mismo.
En cambio, si el moderador me permite usurpar el hilo del JVC, si que puedo hablar de las diferencias entre mi Sony VW50 y el Runco RS-1100 que son dos aparatos a los que les he dedicado al menos doscientas horas de uso a cada uno y que están perfectamente calibrados a D65 mediante Colorfacts con la misma fuente, en la misma sala y con la misma pantalla de proyección.
Lo primero que quiero es hacer saber que no defiendo nni una ni otra tecnología, todas tienen virtudes y defectos y solamente el grado de molestia que te produzcan unos u otros son los que te decantarán por la compra de una u otra tecnología.
Para los que no lo recuerden he de decir que he sido propietario de un proyector LCoS durante 4 años (JVC DLA G-11) y algo de comparar productos he de saber por fuerza, aunque no sea más que por las docenas de aparatos que he tenido que probar para la revista. Por otro lado, foreros de toda solvencia como Grubert, Nachín o Ferphobos, también han tenido la ocasión de comparar el Marantz VP11 S1 contra el Sony Pearl en mi propia sala y algo tendrán que decir al respecto.
Me parece muy bien que sólo te fíes de lo que ven tus ojos y que el resto de opiniones te parezcan subjetivas, pero lo que es, es y ahí no hay cuentos que valgan.
En un mono DLP no puedes tener problemas de convergencia de paneles de colores, porque no tienen más que un chip y una rueda de color y ya puedes buscar lo que quieras, que no encontraras un mono DLP en el que veas un píxel verde hacia la derecha y uno azul hacia la izquierda, o peor aún cinco píxeles hacia un lado en el plano horizontal y tres hacia otro en el plano vertical como me he llegado a encontrar yo. Entenderás por tanto que existe una superioridad en ese aspecto a favor de los mono- DLP, que se traduce en una ausencia total de shading, una geometría perfecta y una nitidez a todas luces mayor, siempre que la óptica este a la altura.
El nivel de negro del Runco comparado frente al Sony es claramente mayor y si te interesan las mediciones exactas, las puedo postear aquí, pero creemé cuando te digo que reproduciendo el mismo patrón en los dos proyectores y tapando la mitad de la óptica de cada uno de ello, se aprecia MUY CLARAMENTE el mejor negro del Runco.
Sobre la colorimetría tres cuartos de lo mismo. He tenido la ocasión de medir el resultado de unos patrones puros de los tres colores básicos y de los tres complementarios. En el Sony están fuera del triángulo CIE tanto con la norma de SD como con la de HD. En el Runco en cambio están mucho más cerca del ideal teórico y además cuentas con la opción en el menú de ir ajustando el valor de saturación y tiente en los distintos planos del eje de coordenadas hasta dejarlo perfectamente clavado sobre los puntos teóricos. Si le preguntas a cualquier aficionado cual se ve mejor, la mayor parte de la gente dirá que el Sony porque tiene más punch y es más Trinitron si se me permite el palabro, pero si te preguntas cual es más fiel a la saturación de color que el director de la peli quiso que vieras, no tengas duda de que el mejor es el Runco.
Sobre el detalle en sombras prefiero ni comentarlo porque estoy contigo en que la gente habla muchas veces sin haber hecho ni siquiera unos ajustes básicos. Con una curva de gamma de 2.2 y por tanto una luminancia adecuada al estándar cinematográfico y con un ajuste de negro en su punto exacto corroborado con patrones de DVE y Peter Finzel, el Runco tiene el mejor detalle en sombras que yo he visto en mi vida.
La limpieza total de la imagen y ausencia de ruidos y artefactos varios es otra de las virtudes del Runco, pero como las anteriores también lo es del Marantz y seguramente del Sharp 21.000 que no he tenido la ocasión de probar pero que a través de opiniones de terceros me consta que es un gran aparato.
No voy a seguir, no se trata de convencer a nadie, sino de dar un amplio abanico de posibilidades a los usuarios, para que cada uno en función de sus necesidades y su potencial económico se compre lo que mejor le parezca. Pero no tengo ninguna duda en que GLOBALMENTE tanto el Marantz VP11 S1 como el Runco RS-1100 son los mejores proyectores 1080p nativos que he tenido la ocasión de probar.
Un saludo, Javier G.
Claro, Javier, el 11S1 se ve de pm, pero no estamos hablando del mismo dinero. Y buscando el Runco en projectorcentral, tiene un precio oficial de 12.000 dólares. Hay que mantener la perspectiva.
Cuando dices que el runco está basado en el BENQ W10000, ¿qué quieres decir... qué es el mismo vino en distinto recipiente? Perdona si es una pregunta obvia pero, ante la diferencia de precio, me gustaría saber qué tiene uno que no tiene el otro.Cita:
Iniciado por javierg
Gracias
PD: Perdón por el OT. :oops
Exacto Grubert, si me permites Javi, tienes al menos 11.000 razones para que se te quite el asco L)Cita:
Iniciado por Grubert
:hola
Estoy de acuerdo Grubert, pero el motivo de mi último post, es hacerle ver al forero Albert que en algunas ocasiones si que vale la pena pagar por la excelencia y que las diferencias entre estos productos de precio tan diferentes son reales.
Albert, ha querido hacer un símil con el tema del stereo y las doctrinas de Matrix, donde dice que no se pueden encontrar diferencias en aparatos que multiplican el precio por 20 y yo trato de cirle que afortunadamente en el mundo de la imagen, las diferencias son claramente perceptibles, otra cosa es que estés dispuesto a pagar por ellas lo que los fabricantes dicen que valen.
Tan solo he querido dejar claro que esas diferencias existen, que no son provocadas por la sugestión, que cualquier NO iniciado es capaz de verlas con sólo mostrárselas y que aquí no hay matrixeros que valgan.
Un saludo, Javier G.
Para LTD, decirte que no he probado el Benq 10000 y parece que no se va a distribuir en España, pero puedes leer mucho sobre lo que preguntas en el avsforum.
Para Supermagh, no te preocupes querido amigo, El Runco tiene un pvp en España de 15.000 euretes y yo no tengo tanta pasta para destinarla a un proyector por muy bueno que sea, así que tiraré con el Sony una temporadita larga y me consolaré diciendo que me siguen molestando los arco iris de las narices. :lol
Un saludo, Javier G.
Buenas Javi... :hola
Tras lo que vi en tu casa me quedó claro que la gran superioridad de los mono DLPs es su fantástica nitidez y profundidad de imagen (contraste ANSI). Pero teniendo en cuenta los números del contraste OnOff del Marantz (desconozco los del Runco, pero supongo que serán similares), la gran superioridad de los proyectores tipo DILA que aplican los nuevos polarizadores de alta extinción es un contraste y, por tanto, nivel de negro, bestial. Un contraste OnOff real en torno a 15000:1 es fantástico, algo que te puede permitir un detalle en sombras inimaginable y que permite, o eso creo (espero poder ver el JVC dentro de unos dias), que las famosas bandas negras en una peli 2.35:1 sean eso, negras, y no dos bandas más o menos luminosas que dan por culo cuando llega una escena oscura... Me temo que esa es la gran limitación de los mono DLPs. Sin embargo, como ya he dicho, estos últimos son los reyes en detalle y profundidad de imagen(ANSI).
Que cada uno elija según que factor pesa más (incluido el económico).
A mi me tira mucho el negro, negro del JVC, proyector que además se defiende bien (al menos eso dicen) allí donde el DLP es superior: en los apartados de detalle y profundidad de imagen. Puede ser una buena solución de compromiso...
:hola
Muchas gracias JavierG. Te lo preguntaba porque por este precio http://www.regalcamera.com/viewprodu...07280&l=Nextag si es como el runco y este último es tan bueno como comentas, es para pensárseloCita:
Iniciado por javierg
Saludos
Gracias Javier,
:)
¿El Runco ya no tiene "día del orgullo"? Para los que somos especialmente sensibles frente a esa tara sería una muy buena noticia saber que está superada.
Ostras tío, edito el anterior mensaje porque no había entendido lo del día del orgullo.
Supongo que te refieres al arco iris. Pues si, si que tiene arco iris como todos los mono DLP. Pero es perfectamente soportable a pesar de que seas muy sensible. Yo pasé varios años aborreciendo cualquier DLP por el cochino arco iris, pero al final acabas por no verlos excepto en las típicas imágenes de antorchas o luces en la oscuridad o cuando giras la cabeza para otro lado y la vuelves a la pantalla. No tengas miedo a los subtítulos porque yo lo veo todo, todo, todo subtitulado y no tengo mayor problema.
Un saludo, Javier G.
Tu siguiente post ya es mucho más objetivo, gracias.
Tampoco quiero comparar el Stereo con el mundo de la imagen, pues así como un altavoz con un buena grabación es capaz de reproducir un sonido casi o tan real como la fuente original las imagenes producidas por los dispositivos de que hablamos aquí aún tienen un largo recorrido para imitar la realidad.
Pero si queria hacer una analogia entre estos dos mundos!. Hasta ahora disfruto de un LCD, y me siguen gustando mucho los mismos y no descarto adquirir un DLP 1080, pero también tengo muchas vistas sobre el JVC, pues pienso que me dará la imagen típica de un LCD pero con el tema del contraste muy mejorado (eso espero!), aun así creo que yo mismo , y hablo por mí, casi seguro no diferenciaria el Benq del Runco, y aquí quiero llegar: la diferencia de precio entre estos dos, que tu tildas de excelencia, crees que un aficionado básico como yo la notaría. Vamos! que si lo que cuesta de más justifica el incremento de precio frente al Benq o frente al JVC?.
Es qué me quede un poco de piedra sobre tu apreciación sobre los LCoS y el JVC, pues para mí pagar lo que cuesta el JVC ya es una excelencia!!!!!.
Y sobre el hilo, podrias sobre tu experiencia personal contarme que diferencias encontraré entre el JVC y un HS60 de Sony?
Si es posible tu respuesta lo agradezco por anticipado!
Saludos!
Albert, EMMO la imagen no se puede comparar con el sonido, convendrás conmigo que seguramente tú, en las primeras impresiones igual no, pero en cuanto seas un poco inquieto te guste trastear(no hace falta mucho), estés algo informado y por supuesto tu propio ojo te lo cantará, habrás encontrado de que flaquea tu HS-60 y así con cualquier aparato, lo que a priori pueda parecer una excelencia, seguro que tu sony te lo parecía, va transformandose en algo mediocre a poco que lo compares con otra cosa.Cita:
Iniciado por Albert
En definitiva, las cosas son mejor o peor siempre comparadas con según que, otra historia son los precios...
:hola
Pues abundando en lo que dice Supermagh, y en este caso si que es una apreciación absolutamente personal, creo que el planteamiento es erróneo desde el origen. En audio lo que se pretende es alcanzar la más Alta Fidelidad al original que es el concierto en directo, en cambio con la imagen y a día de hoy las pretensiones son mucho más modestas, pues la referencia, (insisto que es mi opinión) es el original cinematográfico y no la realidad.Cita:
pues así como un altavoz con un buena grabación es capaz de reproducir un sonido casi o tan real como la fuente original las imagenes producidas por los dispositivos de que hablamos aquí aún tienen un largo recorrido para imitar la realidad
Tomando por tanto esta referencia como objetivo alcanzable, hay aparatos que se acercan más y otros no tanto, y desde mi punto de vista, los anteiormente mencionados son los aparatos que yo he podido probar más cercanos al original y de ahí viene lo de la EXCELENCIA.
Respecto a los posibles comentarios sobre el JVC, lo siento pero no podré decir nada hasta que se publique la review en la revista, que es a quien me debo y quien me ha proporcionado la oportunidad de probarlo.
Un saludo, Javier G.
Javi,
Y puedes responder al apregunta tipo multiple choice que te hice???
Un saludo
Pues no seas chorra Shubimi. Termina pronto esta tarde que es mi último día sin WAT ni niños y cenamos en casa y lo ves con tus propios ojos.
Un saludo, Javier G.