no hay nada más que hablar, seguiré con mi CINEXIN.
saludos
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no hay nada más que hablar, seguiré con mi CINEXIN.
saludos
Por cierto...........las calibraciones son personalizadas : cada sala (dependiendo del grado de luminosidad de ésta) y dependiendo de la pantalla (de su ganancia y neutralidad del color) requiere una calibración diferente. No puedes copiar la calibración de un forero y plasmarla en otras condiciones de sala/pantalla diferentes como es de cajón.
Y es que no estamos hablando "de gustos" en ningún momento, sino de mediciones. Si un proyector mide un negro más profundo que otro no hay subjetividad que valga, Si un proyector tiene Delta E color, en escala de grises, luminancia, tinte, saturaciones, etc... por debajo de lo visible y otro en cambio tiene un delta error que sobrepasa dicho nivel (luego falla) tampoco hay subjetividad que valga.....
Lo mismoocurre con la gamma, la temperatura de color, el RGB traking, etc.... o mide bien o no lo hace.
Ahora............... qué haya aficionados que prefieran una imagen que no mida tan correcta (muy típico el saturar por arriba o bajar la gamma para que "se vean más grises aparentes a costa de perder negros profundos sobre el ideal teótico".....seguro que los hay.......... pero no por ello se puede afirmar que ese proyetcor es superior o llega al mismo nivel que otro que bajo mediciones es superior.Y es que el negro profundo en imagenes oscuras de un CF181D (claramente superior al AF 115) sigue estando notablemente por debajo al de un Panasonic 4000 o Epson (incluso el "barato" TW3500). En otros aspectos este modelo al menos sí está a la par ioncluso en algunos aspectos algo superior........
Un saludete
Por partes, no soy ningún mega experto, pero para medir el ansi necesitas medir con un patrón diferente que el que se utiliza para la escala de grises; se ha de medir con un patrón de cuadros negros y blancos dispuestos como en un tablero de ajedrez y aunque lo midieses así, el ansi no seria real, al igual que te pasa con el on off, que tampoco es correcto, ya que a no ser que tengas un espectrofotómetro y de los muy muy caros, por debajo de 20 ire la medida no es muy de fiar, sobretodo cuando la lectura es de un proyector. Ningún calorímetro de los que yo he visto lo hace, la única sonda para medir luz un poco decente es la display2 y sigue sin poder medir bien por debajo de 20 ire, el on/off te lo ha medido porque tienes la medida de 0 iré y la de 100 iré que es lo único que necesita para medirlo, sobre el cie me parece muy bonito, pero no me pones la pestaña con los valores del deltaE, ni del delta lumia, pero a simple vista los primarios y secundarios casi perfectos ya que el magenta lo tienes un poco mal de tinte y el amarillo le falta algo de saturación, pero sin más datos son meras aproximaciones,
Y ahora yo me pregunto, ¿todo esto para que querías que te lo explicara, porque supongo, tu ya lo sabías, no?
Aquí creo que no se pretende ver quien sabe más que el otro, solo se trata de aprender entre todos ya que cualquiera se puede equivocar, la cuestión es ser humilde y poder expresar lo que uno opina sin ser machacado,
Un Saludo
Perdoname si te ha parecido que he entrado de listo o algo parecido,precisamente te he preguntado por que estoy pez en el tema y solo me dedico a llevar los valores lo mas aproximado a los puntos de referencia y creo que en unas de las imagenes si se ve el delta e por cierto el cian no hay manera de meterlo mas en su sitio supongo que tendre que resignadme ah muchas gracias por tus esplicaciones son mas claras que en los tutoriales que leo. un saludo y espero seguir aprendiendo de todos. Edito a ver si te refieres a esta pantalla comentame algo gracias:
http://img205.imageshack.us/img205/4561/img2975h.jpg
Perdona si te he entendido mal, es todo un placer poder ayudarte en todo lo que pueda, esta si es la pantalla que te comentaba, si te fijas el delta luma esta por los suelos en todos los colores, seria interesante que subieras los valores de brillo de cada color, si no recuerdo mal en los epson si tocabas el brillo cambiaba la saturación, así que tendrás que ir jugando con los 2 controles hasta que dejes las coordenadas xy lo mas exactas posible y el delta luma lo mas cerca del cero que puedas tendría que saber que valores tienes de color contraste, brillo etc... en el proyector porque puede que hallas partido de unos valores poco correctos, cuando consigas esto tendras el deltaE mucho más bajo.
Un Saludo.
Muchas gracias por tus consejos.Me imagino que hago las cosas o mal o no en el orden requerido,Yo he empezado ajustando el brillo y el contraste para que en la lectura de grises me saliera lo mas cercano al 2,2 luego ajusto la escala de grises y despues midiendo directamente sobre el cie ajusto los colores a los valores de referencia sobre el triangulo lo que no sabia es esto del delta e y el luma donde puedo empaparme de como hacer una calibracion correcta y empaparme de para ue sirve cada valor y su funcion? gracias otra vez por tu valiosa ayuda.Ah te dejo los ajustes por si me puedes indicar si es que parto mal de brillo o contraste.
http://img839.imageshack.us/img839/8076/img2939.jpg
http://img203.imageshack.us/img203/561/img2941w.jpg
http://img440.imageshack.us/img440/3749/img2942k.jpg
Ya veo.......es mucho más sencillo escaquearse que afrontar los errores. Por desgracia la vida es así, y muy pocas personas son suficientemente humildes consigo mismas como para reconocer que se han equivocado, o lo que creían tan bueno en realidad no lo es tanto.
Podrías colgar una calibración con Calman y HCFR completa de tu proyector?
Qué sonda utilizaste para calibrar tu LG AF115?
Utilizas espectrofotómetro?
Estoy esperando a que cuelgues unas capturas de los "frames" que te he mostrado para ver si realmente el LG AG115 es tan bueno como comentas y así poderlos comparar con las imágenes que he colgado del panasonic PTAE4000 (que te aseguro la cámara no captaba la luz suficiente y se ven con una gama aparente de 2.7 cuando en realidad está clavada en 2.2).
Por cierto, como consejo imprescindible para ello hay tener calibrado el monitor del ordenador o el propyector donde se vayan a comparar!!! porque sino lo que vas a visualizar en pantalla estará bien adulterado respecto a lo que deberías ver (y eso es muy importante).
Por otro lado, comparar el Dreamweaver II de hace más de 6 años y de tan sólo 576P a un HD actual es literalmente absurdo. Si el LG (por malo que sea) no se viera mejor te aseguro (al menos si fuera mío)que lo enviaba directamente a la hoguera.
Igualito se ve esta imagen del TW5500 calibrado:
http://img338.imageshack.us/img338/3932/screen2l.jpg
Que la que tú has colgado:
resident evil
http://img359.imageshack.us/img359/1465/asd4xa.jpg
......que además de falta clarísima de contraste y negro profundo (se ve muuuuuuuuuuy "lavado"), está pasadísimo sobretodo de azul, verde, y de los secundarios que parten de éstos.
Un saludete
...
Atcing, estaba el dia que pasemos varias horas calibrando en LG.
Por cierto Raigo exigirás un proyector en condiciones o ya te vale uno con ese halo de luz, lo digo por qué si tu intención es querer un proye en condiciones cuenta con mis datos si Lg te comenta que no han visto ese fallo.
Saludos.
Te acabas de lucir amigo. Pues has metido la gamba a base de bien !!!......... y eso te pasa por no leer con detenimiento y/o preguntar antes de hacer la gracieta.
Y sí, como ha comentado Albert no estoy hablando de "reviews de otras webs" sino de calibraciones que realizamos en casa de Albert con la ayuda de Miguel (que ha tenido el TW5000, TW4400 y actualmente tiene un Panasonic 4000 calibrados en una sala dedicada. Pero parece que las verdades ofenden. Debe de ser un defecto propio de nuestra especie...........y es que no aprendemos.
Albert, no se como te dignas a seguir en un hilo donde hay tan poca humildad .....aficionados que no son capaces de asumir una crítica constructiva (sí, sí , constructiva para una persona que pretenda ser objetiva). y es que en los foros luego pasa lo que pasa:
otro leerá que es la séptima maravilla e igual lo compra y se lleva un buen chasco.......
Tú Albert, si que les has dado una lección de ética en reconocer lo que hay. Y es que nada como una prueba objetiva (bajo mediciones) para ver la pura realidad ........tanto en lo bueno como en lo malo.
Un saludete
la foto que puse del ojo era con el Dreamweaver Ii y con un DVd, no tiene nada que ver con proyectores de alta definición ni nada.
por mi, tema zanjado, si crees que no se admitir errores , es tu problema,. yo con mi Lg de alta definición se ve estupendamente y me ha costado barato.
saludetes
Ya indiqué en mi mensaje que tus fotos eran del Dreamweaver II. Y sí, como comenté es un proyector que hoy día está obsoleto .........y te voy a decir más, en su tiempo estaba bien pasado de precio para la calidad que ofrecía, como hoy día lo está un JVC de los gordotes.
Tú eres el único que ha dicho que el Dreamweaver II "era tan bueno"........cuando a nivel de color está muy pasado sobretodo de azul y también de verde en las fotos que has colgado que tanto te satisfacían..........
Desde luego el LG AFG115 es muy superior al Dreamweaver II ............... faltaría más.
Si estás contento me parece perfecto. De eso se trata en esta afición.
Por cierto, sigues esquivando mis preguntas:
Podrías colgar una calibración con Calman y HCFR completa de tu proyector?
Qué sonda utilizaste para calibrar tu LG AF115?
Utilizas espectrofotómetro?
Un saludete
yo ya empiezo las vacaciones y no tengo tiempo de calibraciones.
yo lo que voy a calibrar ahora es el viaje que me espera de unas cuantas horas en avión.
y cuando llegue ,disfrutaré de mi proyector calibrado por mi gusto.Al igual que hay gente que le gusta el arroz caldoso y a otros seco. hay quien les gusta las rubias y a otros morenas.
Y hay quien está todo el día encerrado calibrando el proyector para poder ver una película.
saludetes y von voyage
Tiene suerte, creo que tiene el único LG AF115 que tiene contraste!
Ya colgará sus medidas.
Tiene ojímetro, eso deja a la sonda a la altura del betún.
Toda la ciéncia de la calibración a tomar viento, el señor rshl y su ojo contra la sonda, en breve!! después de vacaciones!!!!
O sea que no lo has calibrado con sonda ................hummmmmmmmm................no se porqué me lo imaginaba
Será interesante ver las mediciones completas por supuesto .......... porque obtener un CIE, con gamma 2.2 , temperatura de color de 6500K, incluso tracking RGB por color uniforme tras calibrar casi perfectos es relativamente fácil si el proyector tiene suficientes ajustes......... pero conseguirlo sin que las saturaciones y luminancia de color se te vaya al traste ya no es tan sencillo..............en muchas ocasiones mejoras lo segundo y se te va a la porra lo primero.
Igualmente lo más interesante sería ver las mediciones previo a la calibración.............la de las imágenes que tanto le gustan actualmente.
Un saludete
Bufffffffff ........sin comentarios entonces .............
Además de que una calibración del mismo proyector en otra sala (diferente luminosidad) , con otra pantalla (a saber la ganancia de ésta y su neutralidad respecto al color que recibe) y con otra distancia diferente entre proyector/pantalla (que también influye en el ftl y negro más profundo) no sirven para nada...........es puro azar!.
Te puede tocar la lotería, pero hay que ser sincero con uno mismo: sería un auténtico milagro que una calibración "de otro" te quede clavada en otras condiciones totalmente diferentes.
Un saludete
P.D.: Qué curioso en televisions.com precisamente le dan un pésimo 6.1 sobre 10!!!............uno de los valores más bajos de los que analizan:
http://www.televisions.com/projectors/lg.php
cita:
"he “isf” logo (which stands for “imaging science foundation”) theoretically promises perfect colors — but, in reality, the factory setup is miles from perfect."
"Unfortunately, the “isf” logo doesn’t keep its promise: The colors are incorrect — at least in the factory setup. The best settings for the home-theater are “Cinema” and “Expert”, but both suffer certain weaknesses: The color temperature varies, depending on the brightness, between 8,000 and 16,000 Kelvin, and the gamma characteristic is, at 1.8, way too low. The result: a bluish, flat, and overly bright-looking image that looks anything but cinematic"
"We’d better say a few words about contrast, one indispensable ingredient of a successful home-theater; a picture will only take on a three-dimensional look if blacks are deep enough to contrast strongly with bright spots. The “Auto Iris”, which can be set to a number of levels, improves blacks to some extent in dark images. Within individual images, the Korean projector produces a respectable contrast ratio of 2,400:1. But it’s a shame that — even after fine-tuning the color settings — the projector produces a blue residual illumination, which grates on the nerves particularly in black-and-white movies and indoor shots."
"So we decided to tune the LG ourselves — to do justice to the powerful light output and high-quality video-processing. At the end of this review, you’ll find our ideal settings, which will significantly improve your viewing experience. In our new ‘preset’, the colors are reminiscent of our home-theater’s color-reference projector, a Samsung DLP model (DP-A 800 B), which was calibrated by the video-pope himself, Joe Kane. But even when tuned correctly, the LG doesn’t entirely match the performance of the Samsung, producing bluish residual illumination and — with black-and-white movies — a blue tint in dark grayscales."
......... donde comentan que de fábrica viene mal tanto de gamma (demasiado baja) , como de color, el nombrado defecto de de luz residual azul , etc.... y necesita iris para dar un contraste de 2400:1 cuando un buen proyector actual de gama media da más que eso sin iris (el iris siempre produce ciertos defectos). Ni siquiera llega a superar un Samsung DP-A 800 B una vez calibrado.
Resumiendo: lo que vimos con el modelo de Albert.
...
Una cosa!, atcing ha estado calibrando el Epson 4400 el 5000 y el Pana 4000 junto con mach16, llevan algún que otro mes con pruebas, algo saben.
Volviendo al tema, puedes preguntar al técnico de Lg si el resto de proyectores de la gama Lg sufren ese halo, luz residual o como quieras llamarlo, ya dirás.
Parece que os de miedo reclamar, espero que aceptes mi ofrecimiento, por qué?, simple!, si somos dos o mejor tres quienes remitimos la queja digo que mas caso nos harán.
Pongo a disposición mis datos así como la factura de compra para que los señores de Lg no nos digan qué no han visto un proyector con ese defecto (frase bastante típica en elgunos SAT). Mi postura es simple!, no quiero un proyector con ese halo en los bordes de la pantalla.
De momento cierro mi participación en este hilo, haste que disponga de un AF115 en buen estado. Lo calibraremos y lo compararemos con el Panasonic PT-AE4000, pondré fotos y medidas para que se vea lo que cada uno ofrece.
Saludos!
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