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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Bueno pues desde ayer por la tarde ya tengo mi Panasonic AE900.
Es mi primer proyector, y me ha costado mucho decidirme por el modelo.
Ayer empezé las pruebas a las 12 de la noche(ahora mismo estoy medio dormido). Como pantalla tengo el estor de Ikea, como reproductor un samsung baratillo P245 con salida por componentes en progresivo. Lo conecté por componentes con un cable de video malo que tenía por ahí(Video-AudioR-AudioL).
Cacharro:
Muy poco ruido, de hecho con el volumen adecuado para oir una pelicula a la 1 de la madrugada no se escucha nada de nada.
El lens-shift tiene un margen muy pequeño y una forma de actuarlo muy poco precisa, no estaría nada mal más margen de lens-shift.
El zoom 2x es una maravilla, te permite una instalación muy flexible.
Imagen:
Mi impresión general es WOW. No vi nada de vertical banding, pero nada, probé con ESDLA y el cub de la lucha(que me tragué entera).
El screendoor solo lo aprecio acercandome a medio metro de la pantalla, osea, que para mi no hay screendoor.
Los colores son muy naturales en modo cine1, sin tocar nada me parece que es el modo con la imagen más natural, más de cine, el modo normal y en especial el modo video y dinamico tienen una imagen muy de ordenador(no se como explicarlo mejor).
La definicición es muy buena sin tocar nada el control de nitidez. Si lo tocas aumenta la nitidez a costa de empezar a ver más doble contorno y ruido en la imagen, que por cierto no es nada exagerado pero si lo hay.
Algo curioso es lo diferente que se comporta con la señal en pogresivo o en entrelazado. En progresivo es menos nítido y mucho menos brillante, osea, que los negros son más negros, pero se pierde detalle en las sombras, en entrelazado la imagen es como 5 puntos de brillo más alta y 8 puntos de nitidez con lo que se aprecian más artefactos de compresión.
Como no he tenido proyector antes no sabría compararlo con ningún otro, para mi se ve realmente bien, los negros si quieres todo el detalle en las sombras no acaban de ser negro culo orco(como en mi crt 16/9), pero vamos el punto medio que encontré ayer sin tocar casi nada, me convence y supongo que con una buena pantalla, ajustes avanzados y una conexión-reproductor mejor ¿hdmi? mejorará.
Saludos
P.D. ¿Como se ponen las fotos?
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
http://www.photobucket.com/
te tienes que registrar , y despues copiar la direccion de la foto que has subido - es la ultima de las tres que te salen - . La pegas aqui tal cual y ya esta
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Gracias :)
Esta noche subiré alguna
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Cita:
Iniciado por J_Locke
Cita:
cosgarion le ha puesto un filtro a su benq 7700 y dice ( corraborado por PIPO ) que se ve de cojones sin colorfacts
Si para el posiblemente se vera de cojones porque habra ganado en negros...pero que este viendo los colores como tienen que ser...un flitro MODIFICA el color. Si lo ha puesto a pelo sin cambiar ningun valor RGB seguro que haciendo una medicion con el Colorfacts algun color lo tiene por las nubes tomando comor referencia D65
Esto debe responderlo Cosgarion y no yo, pero te diré que lo que ví me gustó mucho y no noté nada raro en los colores, creo que ha hecho una calibración muy acertada, de todas formas yo no soy la persona adecuada para hablar de su filtro ya que esto es cosa suya :D
Salu2 con unos negros sin flitro que... :afro :amor :atope
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Hola lolailo,,,,para empezar estoy seguro de que he tenido la oportunidad de ver mas proyectores funcionando que tu,,,dudo mucho que tu vista se equipare a la mia,,,me considero una persona privilegiada en cuanto a visión,,,en segundo lugar proyectores de 3 chip he visto varios por ponerte un ejemplo marantz e infocus y toda la variedad que te puedas imaginar,,,,respecto a la comparación que quieres que haga con proyectores DLP,,,,tengo la mala suerte de ver el arcoiris hasta en modelos que superan los 12000€ ya tengan todos los segmentos q tu quieras y velocidades supersónicas,,,,pero aun asi la calidad q ofrece este proyector supera para mi y para mis ojos a MUCHOS dlp del mercado,,,despues echale un ojo al precio y opinas,,,,desde luego he visto funcionar por ponerte un ejemplo al mt200 y el pana900,,,,y machote el toshiba es una verdadera BASURA en comparación,,,no hay por donde cogerlo,,olvidandome del arcoiris por supuesto,,,,,en el maratzs3 q mencionas veo el arcoiris,,,,incluso he conseguido ver con gente experta que se dedica en cuerpo y alma al cine y la tecnologia efecto arcoiris en plasmas de gamas eso si bajas,,,,tu tendrás la suerte de no verlo o no querer verlo,,,,lo único que me queda por decir es que aficción quizas sea lo que me sobre y no entiendo muy bien como tu teniendo tanta aficción no te documentas mejor......un saludo.......
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Hola lolailo,,,,para empezar estoy seguro de que he tenido la oportunidad de ver mas proyectores funcionando que tu,,,dudo mucho que tu vista se equipare a la mia,,,me considero una persona privilegiada en cuanto a visión,,,en segundo lugar proyectores de 3 chip he visto varios por ponerte un ejemplo marantz e infocus y toda la variedad que te puedas imaginar,,,,respecto a la comparación que quieres que haga con proyectores DLP,,,,tengo la mala suerte de ver el arcoiris hasta en modelos que superan los 12000€ ya tengan todos los segmentos q tu quieras y velocidades supersónicas,,,,pero aun asi la calidad q ofrece este proyector supera para mi y para mis ojos a MUCHOS dlp del mercado,,,despues echale un ojo al precio y opinas,,,,desde luego he visto funcionar por ponerte un ejemplo al mt200 y el pana900,,,,y machote el toshiba es una verdadera BASURA en comparación,,,no hay por donde cogerlo,,olvidandome del arcoiris por supuesto,,,,,en el maratzs3 q mencionas veo el arcoiris,,,,incluso he conseguido ver con gente experta que se dedica en cuerpo y alma al cine y la tecnologia efecto arcoiris en plasmas de gamas eso si bajas,,,,tu tendrás la suerte de no verlo o no querer verlo,,,,lo único que me queda por decir es que aficción quizas sea lo que me sobre y no entiendo muy bien como tu teniendo tanta aficción no te documentas mejor......un saludo.......
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
coño, si se me nombra por aqui y yo sin saberlo.
Tito, como consejo cuando cites cosas de otros post es mejor que suministres toda la información porque sino lo que se crea es polemica y desinformación ya que muchos en este post pueden pensar que es un filtro tipo FL- o CCR20 el cual claro que modifica los colores, pero lo que yo puse es un filtro ND (densidad neutra) que si se compra de buena marca modifica solo la luminosidad y PARA NADA los colores, si teneis dudas acercaros a vuestra tienda de fotografia preferida y preguntar o usar el google,.
http://www.etheron.net/fotografia_ppal.asp?Tipo=4
http://www.foto3.es/web/aprende/filtros2/ND.htm
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Cita:
Iniciado por Cosgarion
pero lo que yo puse es un filtro ND (densidad neutra)
ahhh... eso ya es otra cosa...
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
A los que teneis la suerte de poder disfrutar ya de este maravilloso proyector:
- Podeis decirme donde lo habeis comprado?
- Precio?
- Tiempo de espera?
A los que sois de la zona de Barcelona:
- Podeis decirme donde se puede ir a verlo? Mas que nada para poder intervenir en estas discusiones tan apasionadas... :)
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Cita:
Hola lolailo,,,,para empezar estoy seguro de que he tenido la oportunidad de ver mas proyectores funcionando que tu,,,dudo mucho que tu vista se equipare a la mia,,,me considero una persona privilegiada en cuanto a visión,,,
Me parece muy osada esta aseveracion pero bueno,tus razones tendras maxime cuando ni siquiera me conoces :8))
Pero ya que has visto tanto y tanto me gustaria un dia quedar contigo para intercambiar datos,vamos,si eres de Madrid.
Respecto a lo que comentas me dejas asombrado porque eres la unica persona del mundo,a nivel profesional que dice que un Pana 900 es capaz de rivalizar con los todopoderosos Dlps de altsima gama :!
Yo tambien veo arco iris pero puedo soportarlos,lo que no puedo soportar son las infamias de los Lcds :(
Y te digo lo que a Genoma,cuando quieras ponemos un Mt200 contra un Pana y probamos :)) ,eso si,siempre respetando la distancia que sea el doble del ancho de la pantalla :agradable
Y no argumento porque estoy harto de decir las cosas 1001 vez,el que quiera creerme que me crea,el que no, pues no problemo :)
Otra cosa,la relacion calidad precio es un invento para los pobres,esta muy bien que un proye por 4 pelas de una muy buena imagen pero el señor que tiene pasta siempre optara por un proye de otra liga muy superior aunque las diferencias no esten justificadas por el precio :aprende
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Cita:
Iniciado por lolailo
Y te digo lo que a Genoma,cuando quieras ponemos un Mt200 contra un Pana y probamos :))
Al parecer, vampyrex es de Madrid (al menos ha comprado el AE900 en una tienda física de allí), así que la cosa está fácil :))
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Las cosas se ponen interesantes.
Tito Luigi,
antes de nada decirte q ultimamente estas aportando cantidades ingentes de informacion util en tus post, de verdad q t envidio :blink
Si a ser realista lo llamas ser pesado alla tu, yo siempre q he defendido un proyector ha sido apartir de valores, calibraciones y opiniones de todo el mundo algo que tu, siento decirte, no haces.
Cita:
Con todo el respeto del mundo pero tu los unicos dlps que has visto habran sido todos los morralleros,intenta ver un Sharp Z2000,Sharp z12000,Sharp Z 1000,Sim HT300EVO,Mitsubishi HC 2000,Marantz s3,etc,etc.... despues de esto si sigues pensando que el mierda Pana se ve mejor es que no tienens ni aficion
De aqui se saca que un proyector DPL morrallero es (entre otros q no entran al juego en este post): BenQ 7700 y Toshiba MT200.
Parece q ya das por hecho, o por lo menos dudas que el Pana900 se vea peor q los DLP inferiores a 2000 euros. Ya es algo.
Cita:
La leche!!!, en Projectorcentral comparan este proyector con el Benq PE7700, y concluye el analisis que este Panasonic es mejor en casi todo: saturacion de color, nivel de negros, contraste, etc.
Que no solamente lo ponen mejor los de ProyectorCentral, mirate todas las paginas de HomeCinema y veras que casualmente coinciden en ello.
¿Sera un que Panasonic pasa por debajo de la mesa dinero a todas las paginas especializadas en Video y Audio?
La verdad esta ahi fuera..
Cita:
Gn0m4 si no quieres un 7700 es porque no soportas los arcoiris y demas defectos que le achaques a un DLP pero con ese contraste de 1600:1 te esta ofreciendo los negros del Pana tuneado pero sin perder informacion.
No lo he leido en AVBuzz, ¿donde dice q se pierde informacion en las zonas oscuras con respecto a los DLP con los q lo compara?
Es de logica que cuando CKL dice que se ve mejor q el BenQ, sera porque los ha comparado exactamente igual..., vamos digo yo..
Aunque esto logicamente, sean suposiciones mias..
Esperemos q saque la review Cine4home y Lolailo pruebe uno con filtro y Colorfacts en mano..
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Yo todavia no entiendo a esa gente que ve arcoiris por todas partes. Vale que lo veas a lo largo de una pelicula en 3 o 4 momentos puntuales pero de ahi a ser insoportable...o ves la peli como Marujita Diaz haciendo chiribitas con los ojos... o estan tan cerca de la pantalla que los tienes que mover mucho....pero a la distancia adecuada pero rayos de arcoiris con los DLPS's actuales?
Espero que al menos no hayas visto arcoiris en los DLP's de 3 chips porque entonces si tienes una vista privilegiada... :))
De todas formas dejemos a Lolailo a ver si tiene la oportunidad de probarlo en su "Sala de Cirugia" ya que de momento sus conclusiones son
Cita:
solo estoy especulando porque el Pana 900 que vi en Berlin me parecio mas de los mismo pero hasta que no le meta mano no podre juzgarlo como se merece
aunque a veces de esos 30 minutos de visionado se le pire y suelte
Cita:
mierda pa el 900 comparado con un DLP no vale pa na
.
Si es mejor lo dira, porque por el tono que veo, parece tomais a Lolailo como el fabricante de la tecnologia DLP y el dice
Cita:
yo no soy dlpero,soy pro imagen que te cagas patas abajo,me suda el nabo que el proye sea lcd,dlp,tritubo,dila o de rayos anorganicos en estado liquido
Recalco pro imagen...demos tiempo a que lo pruebe y nos cuente.
Y volviendo a lo del filtro aunque sea ND2 altera la colorimetria y cito a Andrea Manuti "an ND2 filter DOES ALTER the RGB response". Con el Colorfacts en mano y ese filtro en las zonas oscuras de la imagen, el Azul estaria por las nubes y el Rojo por debajo obteniendo una colorimetria en zonas oscuras (hasta los 30 IRE aprox) muy por encima de los 6500k, aunque si es cierto que de 30 IRE en adelante no cambie mucho y puedas tener los 3 colores en linea a 6500K
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Cita:
¿donde dice q se pierde informacion en las zonas oscuras con respecto a los DLP con los q lo compara?
Eso te lo he explicado al explicarte la curva de gamma. No he visto la curva de gamma del 7700 pero si del 7800 (como sabras inferior al 7700) y entrega un negro similiar al Pana tuneado y mas cerca de la curva de gamma 2.2 (2,5 exactamente). No a 2.7 entregando esos negros pero como consecuencia quitando informacion en sombras.Cuando vea las curvas del 7700 ampliare mas. Lo que quiero intentar transmitir que no os dejeis impresionar tanto por contraste asi...hay que tener en cuenta mas cosas
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
para tu informacion GnOm4 HE VISTO un panasonic como el tuyo, y siento decirte que deja muuuucho que desear, por lo menos respecto a como se ve el mio es mi opinion, y la de 3 personas que habia alli
si tan morrallero es el MT 200, acepta la oferta de lolailo, sino mejor no toques mas el tema, que abuurres
es cierto, no aporto mucho en este foro, lo se.... tu naciste aprendido???
Cita:
he defendido un proyector ha sido apartir de valores, calibraciones y opiniones de todo el mundo
me rio???
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Cita:
No he visto la curva de gamma del 7700 pero si del 7800
De ahi que tu anterior intervencion comparando los negros y las sombras de uno y otro no valgan actuamente para nada.
CKL ha dejado claro en la review del Pana900 que el contraste de este es superior al de los DLP de gama inferior a 2000 euros..
No habla q le falte detalle en los negros ni nada por el estilo, de ahi q lo unico q podemos deducir es q la comparacion la ha realizado con los mismos valores gamma.
Y antes q se me olvide, decirte q me gusta tu forma de analizar los temas, entre otras cosas, porque parece q tienes conocimientos y respeto para exponerlos. Da gusto ver gente nueva que trae aires renovados de sabiduria al foro.
Cita:
para tu informacion GnOm4 HE VISTO un panasonic como el tuyo, y siento decirte que deja muuuucho que desear, por lo menos respecto a como se ve el mio es mi opinion
Tito, lee entre lineas:
Me da exactamente igual q hayas visto el Panasonic 700.
Me da exactamente igual q digas q deja mucho q desear con respecto al 7700.
Me da exactamente igual tu opinion, solo es una mas en el foro, ni mejor ni peor, ni mas cierta, ni mas incierta.
ColorFacts es lo unico q dice la realidad para ti, para mi, para lolailo, para perico el de los palotes, la duquesa de alba y el Papa.
Datos OBJETIVOS, no opiniones SUBJETIVAS. Gracias.
Y antes de acabar, decir q yo no he dicho q el MT200 sea morrallero, asi q afina un poco mas tus palabras con respecto a mi persona porque t veo muy suelto ultimamente.
Un saludo :hola
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Cita:
Iniciado por J_Locke
Y volviendo a lo del filtro aunque sea ND2 altera la colorimetria y cito a Andrea Manuti "an ND2 filter DOES ALTER the RGB response".
si te pillas un hama de 6 euros de fijo :D
habria que ver un tiffen, b+w y otros. Como comprenderas decir que un ND siempre cambia la colorimetria es como decir que todos los proyes con chip HD2+ se ven iguales :)) :))
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Cita:
Es de logica que cuando CKL dice que se ve mejor q el BenQ, sera porque los ha comparado exactamente igual..., vamos digo yo..
Aunque esto logicamente, sean suposiciones mias
Voy a intentar ampliartelo un poco mas Gn0m4 pero igual el resultado es un poco ladrillo. Cada proyector es un mundo. Tenemos claro que en la curva gamma el estandar High-Def lo tiene fijado a 2.2 y que es el valor ideal para ver en una habitacion sin luz ambiental, con lo que es al valor que mas nos tenemos que acercar. Hasta aqui correcto no?Cual es el problema?Que a la hora de calibrarlo hay proyectores que no pueden acercarse hasta ese 2.2 ideal sin que otros valores de importancia se desmoronen como puede ser la colorimetria o el detalle tanto en zonas oscuras como en zonas claras, nivel de negros, con lo que hay que encontrar un equilibrio.
Te extrapolo lo dicho al ejemplo del Pana que lo he repetido ya un par de veces.Si te fijas en la review que me has pasado la curva de gamma mas cercana a 2.2 una vez calibrado a 6500k es de 2,57 http://www.avbuzz.com/audio-video/20...figure06_8.jpg pero como dice mas adelante el nivel de negro es peor que el que consigue con filtro (0,1 frente a 0,05 con el filtro) y el contraste se queda en 1928:1. Solucion que adoptan en esa pagina web?Añadimos el filtro, ganamos negro pero la curva se dispara a 2,76 perdiendo informacion como he explicado repetidas veces.
A falta de ver mas datos de 7700 calibrado te lo comparo con el 7800 que si los he visto. Una vez calibrado a 6500k y encontrado ese equilibrio que te he dicho antes, entrega similar nivel de negro que el 900 con el filtro y con una curva de gamma mas baja que 2,7 con lo no pierde detalles en las zonas oscuras. La curva del 7800 se queda a 2,5, que como he mencinado antes, el Panasonic bien ajustado a 6500k sin filtro lo mas que se puede acercar al 2,2 ideal es 2,57 pero a costa de entregar unos negros peores que el 7800. 4600:1 de contraste vs 1600:1 con similar nivel de negros y mas informacion en el que arroja menos contraste?Por no entrar en tema de colorimetria, ya que el tema de polemica han sido esos 4600:1 de contraste
Y acabando con el filtro de nuevo...un ND SIEMPRE cambia la colorimetria hasta casi los 30 IRE (escala de grises de 0IRE como negro y 100IRE como blanco) De 30 IRE en adelante permanece casi igual variaciones muy muy leves, es de tiquismiquis señalarlas :agradable ) Resultado? Una linea de color a 6500K(suponiendo que lo tengas calibrado perfecto a 6500K) que de 0 a 20-25 esta por encima de esos 6500K y a partir de 30 lineal a 6500K. No es preocupante porque los colores los veras igual y ganaras en negro.Y no...todos los HD2+ no se ven igual :agradable
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Ja está lista la segunda parte de la review de cine4home:
http://www.cine4home.de/tests/projek...0Test.htm#Bild
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Por favor que alguien me diga si entiende lo que estoy intentando explicar. A 2,7 pierdes detalle y cuanto mas te acerques a 2,2 si es que el proyector puede, ganas, pero tambien hay que mirar el nivel de negro. El Pana necesita subir a 2,7 para tener un negro que el otro entrega a 2,5. Ninguno de los dos esta entregando el ideal que es 2,2 (no pueden hacerlo sin sacrificar otros aspectos) pero en negros quedan igualados y en informacion gana el 7800. Alguien entiende lo que quiero decir? Empiezo a no entenderme ni yo mismo :?
Edito y con esto os prometo que acabo...el mencionado Marantz S3 SI te da una curva de 2.2 clavada y un nivel negro muy bajo...por no hablar de los colores! Y no llega a 4600:1 de contraste en mediciones.
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Cita:
Espero que al menos no hayas visto arcoiris en los DLP's de 3 chips porque entonces si tienes una vista privilegiada...
Pasate por este link
:))
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Eso es Grubert! Por fin! Conclusion: el Pana tuneado arroja un contraste altisimo pero no mostrando la imagen como se debe (2,7 de gamma). Prefiero (YO) una cifra menos arrolladora, mismo nivel de negros, y
Cita:
detalle tanto en zonas oscuras como en zonas claras
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Gracias, pero aun falta la parte de visionado que es la más nos interesa :>:
Pues según el análisis de cine4home, el Z4 si que clava los 2,2 de gamma. Pero claro el negro no debe ser tan profundo como el del pana.
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Re: Panasonic PT-AE900E - LCD
Grubert deberias matizar que esas imagenes no son del pana. Se presta a confusión.
Saludos