Y la comparativa con el Pana-900:
http://www.projectorcentral.com/ae900_plvz4.htm
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Y la comparativa con el Pana-900:
http://www.projectorcentral.com/ae900_plvz4.htm
Eres una maquina!Cita:
Iniciado por muenchen
ahora mismo lo iba a poner yo en el foro. Si la acaban de colgar ahora en su pagina!!!
Veo que no soy el unico que anda :chalao con este proyector.
Buenas noches!
desde luego que no eres el único Makai ;DDD .... esto pinta bien ...
No eres el unico, no.... :amorCita:
Veo que no soy el unico que anda con este proyector.
Hombre, a mi me hace más gracia el sony hs-60, pero da mucha pereza pagar 3.000 € y que en un par de años sea una kk.
El z4 es interesante tambien porque Ekkehart de cine4home acaba de avanzar que:
Coming soon. The Z4 is VERY WELL tweakable, but rather difficult...
Lamento añadir que los análisis de projectorcentral suelen ser bastante optimistas y no gozan de mi total confianza.
Me llama la atención en el texto de projectorcentral:
"In addition to the sharpness control there is a separate "transient improvement" option, which can either be set to Off, or at Levels 1, 2, or 3, with Level 3 being the most extreme. This is an edge enhancement feature that works beautifully, with a caveat. At Level 1, the picture is noticeably sharper than when the control is off. However, it introduces some noise into the image where details are in rapid motion. Both the sharpness and the potential noise are increased with each step up to Level 2 and Level 3. Nevertheless, it does have a noticeable effect on improving the depth, or three-dimensional quality of the image. The video purist would argue that this feature should not be used. We say baloney -- it can look sensational, and we would advise users to experiment with it to find the desired setting for each type of video material (the ideal setting will vary based on whether you are watching live football in HD or Shrek on a DVD player). The bottom line is that you may think that a little bit of occasional noise is a small price to pay for a picture that looks more clear, sharp, and three-dimensional. "
Esa opción de "mejora de transitorios" , según ellos un tipo de Edge-Enhacement, quien sabe si podría tener que ver con los problemas que vió LiOn en las imágenes en movimiento....Es probable que poniéndolo en Off se eliminen.
Por otro lado me resulta extraño que un Edge-Enhacement tenga un efecto positivo sobre la calidad 3D real de la imagen.
Buenos días.Cita:
Iniciado por Xalest
Es cierto que algunas reviews de projectorcentral pueden parecer tendenciosas, pero tampoco deben dejar de ser objetivos porque para eso está la opinión de los usuarios que, en un espacio muy corto de tiempo, podrían contradecir todo lo afirmado en el artículo.
Si leeis la opinión de los usuarios que tuvieron modelos anteriores como el Z3 quejas hay las mínimas, esto supone que los productos creados por Sanyo tienen una calidad de fabricación mas que aceptable. Esto, junto con los avances añadidos al nuevo modelo, más la buena relación calidad/precio lo convierten en un candidato perfecto para quien no quiere 'gastarse todo su dinero en su proyector' como dicen en el anuncio. :agradecido
A mí tb me gustaría tener el HS-60 pero creo que con el Z4 voy a tener para disfrutar sobradamente, hasta que la resolución más grande (1080p) esté con la misma accesibilidad económica que lo está la 720p ahora mismo. ¿2, 3 años? :alloro
Estaba esperando la comparativa entre el z4 y el Pana900 ya que no sabia por cual de los dos decidirme. Estoy de acuerdo en que para el uso que le voy a dar (TV solo a través del DVD) y las características de mi sala (distancia de visionado 2x el ancho de la pantalla) el Z4 es la mejor opción.
Pero y ahora que? Esperar hasta que salga en España? Y a que precio exacto en tiendas físicas y/o virtuales? O mejor en Alemania que ya està a unos precios buenissimos:
http://www.idealo.de/preisvergleich/...-z4-sanyo.html
Lo compraria en Alemania, el problema es como siempre, que passaria en caso de fallar? Me responderia la garantia de un producto que aun no está en el mercado en España? Seguro que no... :>:
Si te lo vas a pillar en alemania , ya puestos, pillaselo a los de cine4home, que por 99€ más te lo mandan calibrado 65K . ( 1799+99) y por lo menos no son unos totales desconocidos.
Saludos
Tranquilo hombre que para eso somos ya todos europeos no? :)) :bufon :bufon :rollCita:
Iniciado por muenchen
Me rio yo de las ventajas de la comunidad!!!!
Si no te responde la garantia nos quejamos al "si hombre si" y ya esta no?
Un saludo,
Conclusiones de projectorcentral:
SaludosCita:
General Observations
As time goes on, home theater projectors keep getting better and less expensive. When considered in light of its overall price/performance proposition, the Sanyo PLV-Z4 is among the very best home theater projectors we have yet seen. Not only does it set a new performance standard for 720p projectors in its price class, it is the first LCD projector to truly challenge DLP as the leading technology for home theater video.
Moreover, the challenge is not just on relative price/performance, but on absolute performance. For the PLV-Z4 could be placed side-by-side with the most expensive high-end single-chip DLP projectors that are six times its price and hold its own in head-to-head performance. We dare suggest that in a shoot-out between the Z4 and any of the high-end DLP products wherein the models were not revealed to the audience in advance, the PLV-Z4 might actually be favored by some consumers for its exceptional contrast, deep color saturation, and image sharpness.
Thus we would say this to underscore the point: Currently the PLV-Z4 has a street price of about $2,200. If you are about to lay down $12,000 for a high end single-chip DLP home theater projector on the theory that the more it costs the better it must be, do not miss the opportunity to audition the Sanyo PLV-Z4. The Achilles' heel of single-chip DLP has always been color, and a side-by-side demo with the Z4 will illustrate in convincing terms why LCD is not dead. Heck, you might just save yourself $10,000.
Estoy dandole vueltas y no veo tan claro que él z4 sea mejor que el pana900 para el uso que le voy a dar.
El uso que le voy a dar es futbol (TV terrestes y D+), SAT, la nueva PS3 (cuando salga) y peliculas descargadas por internet. Segun la review del z4 de projectorcentral, las entradas deben ser 540p o 720p, por lo que las entradas de video compuesto y S-video no sirven pa na! :>:
- Como lo tendría que hacer para verlo todo de forma optima con un plv-z4?
- Tendre que adquirir un TDT? o se verá mejor que con un DVD grabador con salida por componentes con progressive scan al cual le metería la señal de antena y la sacaría por componentes?
- Y digital plus? Es señal progresiva?
Supongo que con el pana900 el problema no sería tan importante, no?
yo realmente solo lo utilizaría con su resolución nativa (1280x720 60hz), conectado al pc dvi-d a hdmi.
El pc dispone de hardware y software para sacarle todo el partido al z4 y en un futuro cercano la xbox360 por componentes (720p).
Si quiero ver la tele enchufo la sony y a quemar CRT..
Un saludo.
Estoy de acuerdo, pero desgraciadamente no tengo pc en mi sala :((
y por la distribución de la misma preferiria una configuración "tradicional".
muenchen, precisamente me ha llamado la atención esa diferencia entre el AE900 y el Z4, por lo que parece el de panasonic le da un aspecto mas DLPero a la imagen, más suavizado, lo cual puede ser idóneo para la reproducción de vídeo. Si al proye le quisiera dar un uso casi exclusivo de cinéfilo creo que compraría otra cosa que no fuera el Sanyo, el AE900 está muy interesante en ese sentido.
De todas formas seguro que hablamos de productos muy parecidos, teniendo en cuenta que los dos usan la tecnología LCD .. los DLP ni me lo planteo, hace unos dias me hicieron una demostración y lo primero que ví fue el arcoiris (sí, ese desdoblamiento tricolor de la imagen), por otra parte la 'rejilla' de los LCD me parece algo normal, estamos tratando con resoluciones todavía no demasiado altas, lo único que podría decepcionarme un poco es el vertical banding, ya que lo pondría a la altura del arcoiris dlpero en cuanto a artefacto indeseable, pero por lo visto se ha conseguido reducir mucho.
Saludos. :agradecido
Paq:
El otro dia vi un Optoma H·30A (o H31) y la verdad es que ninguno de los que fuimos vimos rastro de arco iris en Jurassic Park 2 y El señor de los anillos. Lo que si que tuvimos fue un poquitin de dolor en la testa. Sinceramente pensé que era debido a todo lo leido en los foros sobre los efectos colaterales de los dlp, pero preguntando a mis acompañantes, estos me confirmaron que ellos también. Por lo tanto, si no quiero ver el futbol y las pelis sólo, tendre que comprar un LCD! :)
Segun tus comentarios, crees que para video es mejor el pana. Pero para TV, SAT y juegos, crees que es mejor el z4? porque yo pensaba que era precisamente lo contrario...
yo creo que los 2 son buenos proyectores multimedia, de hecho tienen mas flexibilidad y versatilidad que muchos DLP bastante mas caros que estos.
y sí, estás en lo cierto, lo que quise decir es que el pana parece que está mejor acabado para entradas analógicas, osea TV, SAT ... si me preguntas qué pienso sobre donde se verá mejor un partido de fútbol con la señal dada por video compuesto o s-video y en una resolución mas baja que la nativa del proyector el pana posiblemente dé una calidad global de la imagen mejor que la del sanyo.
si me preguntas en cual de los dos se verá la imagen con mayor claridad y nitidez recibiendo señal digital (p.e. de un pc) creo que el sanyo.
opto por esta segunda opción, dado el uso que le voy a dar :), igual que opté por un lcd 1280x720 porque a 3 metros de distancia para conseguir 100" no hay DLP sin arcoiris que se ajuste a mi presupuesto.
realmente ante dos productos tan igualados yo optaría por recoger testimonios, reviews de usuarios, para intentar averiguar cual de los dos productos es más robusto, tiene mejor fabricación y da más confianza, aunque habría que basarse en modelos anteriores de la misma serie.
por lo que parece el panasonic tuvo muchas mas ventas que el sanyo, con lo cual ha sido testeado y explotado en mayor medida. Esperemos que esos fallos del tipo 'lámpara muere a las 500 horas" o "el proye se me sobrecalienta" se hayan tenido bien en cuenta para esta nueva generación, porque son los verdaderos artefactos indeseables dentro de este mundillo de los videoproyectores frontales.
insisto, los dos me parecen de lo mejorcito actualmente en calidad/precio, a mí y supongo que a casi todos vosotros ..
un saludito
en sanyo inglaterra ya lo tienen!
http://www.sanyo.co.uk/Scripts/hsrun...=Home%20Cinema
y aqui na de na!
Si señor ya somos Europeos!!! :apaleao :apaleao :apaleao
Un tal ROne que suele postear en avsforums (parece que al chaval se le da bien tunear los proyectores), dice lo siguiente:
'The z4 is a good machine, especially if you come to it the first time, also it's early in its career so maybe there is more we can do.
However faced with having a z3 for cheap or z4 full price, I would go Z3 cheap. If you can't get a Z3 then obviously a 4 will do the job a little bit better but not by a wide margin'
Weno, viene a decir que si le dieran a elegir un z3 barato (como están ahora) o un z4 a precio actual, sin duda se iría a por el z3.
XDDD .... creo que esto cada vez se pone mejor.
1249 euros el Z3 en Redcoon, pero ... habrá que pasarse la vida aprendiendo a ponerle filtros y ajustes? no tengo ni idea de como va eso .. solo sé que donde yo trabajo usamos un espectrofotómetro para calibrar las impresoras y no es nada barato (+- 6000 euros).
De todas formas hay algo que parece claro, y es que el Z4 recién salido de la caja (out of the box como dicen los guiris) da mejores resultados que su antecesor (p.ej. Vertical Banding).
Makai .. qué hacemos? nos compramos el Z3 tirado de pasta? Aunque creo que tu tienes el Hitachi TX 100, no ganarías mucho con el cambio.
Nooo no tengo el hitachi tx100.Cita:
Iniciado por paq
Yo esperaria a q salga el z4 y en base al precio que pongan decidir.
Esperemos que sea antes de navidad :>: :>: :>:
buenas noches,
Ooops, sorry, me confundí entonces ...
Pues sí, tienes razón, esperaremos pacientemente y sin prisas. :cafe
.... :fumao
Paq... estas... :enfermo realmente impaciente :agradable
Yo también lo estoy un poquito, pero con el hs-60
Escribo este mensaje porque creo que este hilo debería tener un enlace a la comparativa entre Z4 y MT400 que publicó en homeciema.fr Jean-Patrick Grumberg de hifissimo y que Grubert gentilmente nos tradujo. Clic
El problema del hs60 es pagar 1000€ mas por un proyector "de paso", seguramente será el mejor LCD 1280x720. Pero es que lo jubilaremos dentro de un par de añitos por un 1920x1080 nativo.
Según se introduzca la HD estaremos todos deseosos de tener un 1080 nativo ( triLCD, TriDLP, SXRD o cualquier otra cosa qe se inventen), cuando estos esten a menos de 4000€ diremos aquello de "todos los proyectores se ven igual" :]:D
Saludos
Tienes razón bokeron pero tengo dos motivos que frenan mi decantación por el sanyo:
1.- No creo que tengamos HD estandarizado en cuatro años. Me veo en el 2009 alquilando igualmente dvd. Ojalá me equivoque. En este sentido, la calidad que ofrece un 1280x720 como el hs-60 es suficiente.
2.- Me encantaría ver el sanyo en condiciones, pero en Palma de Mallorca lo tengo crudo. Por lo que he leido de él, no me acaba de convencer. Las criticas de projectorcentral no me valen. Ya decían de los pana 700 y z3 que se veian practicamente como un dlp y no es así. Del z4 me preocupa:
a) Contraste limitado
b) Negros insuficientes
c) Ruido de video
d) Iris dinámico lento
Con el hs-60 tengo mejor color y más saturado, imagen más limpia sin ruido de video, negros excelentes y un iris dinámico mas rápido que el z4. El hs-50 fue el primer lcd que vi que me empezó a gustar, excepto en escenas oscuras. Si el hs-60 es un paso importante respecto al anterior modelo, me lo puedo compar a ciegas.
En alemania lo venden por 2360 €. Espero en España encontrarlo por 2500.
Aun así, no descarto el Z4.
Yo también estoy como xalest, creo que los tri-dlps o sxrds 1080 aun tardaran más de 3 o 4 añitos en ponerse a tiro de los mortales de a pie, y lo mismo con la HD, por lo que hasta que llegue eso creo que me tiraré a por el mejor LCD que haya, los DLP DC3 se van de precio a 4000€ o más (Optoma H79, Benq 8720 etc), los DLP HD2 siguen teniendo demasiados artefactos para mi gusto (además del arcoiris). El Z4 parece una gran máquina, pero de momento ponen mejor al HS60, además de que en su día ví el HS50 y me pareció una pasada, quitando el maldito overscan que parece ya solucionado en el nuevo modelo. Confiemos que ande por los 2500 como mucho.
Un saludo.
Que alegria Kratos! :agradable
Creí que estaba solo en la cruzada por el HS-60 :((
Yo no he descatado el sh60, lo que pasa es que mi ritmo actual es de 1 peli HD por semana y si actualizo al sh60 me tiene que aguantar más tiempo que el Z4. :mmmh
La duda corroe :>:
Saludos
Una interesante referencia ....
Originally Posted by CKL
My ranking is:
color - HS60, AE900, TW600, Z4
contrast - HS60, AE900, TW600, Z4
sharpness -HS60, Z4, AE900/TW600
brightness - AE900, Z4/HS60, TW600
blacks - HS60, AE900, TW600, Z4
lack of sde - AE900, TW600, Z4, HS60
less noise - HS60, Z4, AE900/TW600
Auto Iris effective- HS60, AE900, TW600, Z4
Auto Iris smoothness- AE900/TW600/Z4, HS60
1080i processing - Z4, HS60/AE900, TW600
Pobre Epson no? ... Está visto que el de Sony es purita dinamita pero, joder con el precio no? .. por cierto, parece tb que el panasonic tiene un overall rating mejor que el z4.
[quote]Segun la review del z4 de projectorcentral, las entradas deben ser 540p o 720p, por lo que las entradas de video compuesto y S-video no sirven pa na!Cita:
¿esto qué quiere decir? que no podemos ver la tele conectando por video compuesto???
Conio si parece rojo :?
Almenos los filtros le quedan la mar de monos puestos... :8))
Weno gente, sintiéndolo mucho (jum, no tanto) he decidido que el proyector puede esperar .. seguramente lo compraré a principios del año que viene (Enero, Febrero...). Me ha salido un comprador de mi actual pc por 500 euros. Ati 9600pro, 1gb 333, amd 2800+, lg 19" etc .. y he decido darle puerta y comprarme un equipo de ultima generación (ati x1800xt, amd 64 4000+, tft 19" 1280 8ms, etc) y después de esto ir ahorrando un poco mas hasta que en Febrero o así compre el Z4 o incluso el HS-60 ..
Desde luego no me dejo la idea de comprar una de estas máquinas porque a mí siempre me ha gustado el cine y después de tanto tiempo este mundillo de la videoproyección para el hogar ha aumentado en calidad de manera brutal (como tantas otras tecnologías), es una gozada llegar y ver en qué se ha convertido esto, justo ahora con las resoluciones estandard HDTV la cosa está que arde.
Así que eso .. iré tirando con mi nuevo y flamante PC (las ATI nuevas tienen unas funcionalidades de vídeo acojonantes según he leído (Avivo) y en pocos meses le daré rienda suelta visualmente con un proyector de 1280x720 en condiciones ..
Me ha encantado leeros, dentro de no mucho estaré de nuevo aquí con vosotros .. hasta entonces BUENA SUERTE y que disfruteisss.
Comparativa de projectorcentral entre el z4 y el optoma 79:
http://www.projectorcentral.com/plv-z4_h79.htm
Saludos
:x|
Curiosa la comparacion de puntuaciones dadas a la imagen, en cine4home, entre el mt-700, el z4 y el pani 900 :
Mt-700
Bewertung Bild gesamt : 2,2 (Gut -)
Schwarzwert & Kontrast 1,8 (Gut)
Gammaverteilung 3 (Befriedigend) (wegen "YUV-Bug")
Schärfe & Interpolation 2,4 (Gut -)
Farbumfang / Temperatur 1,7 / 2,2
De-Interlacing 1,8 (Gut +)
Sonstige Aspekte 2,4 (Gut -)
Z4
Bewertung Bild gesamt : 1,7 (Gut +)
Schwarzwert & Kontrast 1,25 (Sehr Gut -)
Schärfe & Interpolation 1,5 (Sehr Gut -)
Farbumfang / -temperatur 1,4 / 2,1
De-Interlacing 2,2 (Gut -)
Sonstige Aspekte 1,7 (Gut +)
AE900
Bewertung Bild gesamt : 1,75 (Gut +)
Kontrast / Plastizität 1,3 (Sehr Gut -)
Schärfe & Interpolation 2,1 (Gut)
Farbumfang / Temperatur 1,4 / 1,8
De-Interlacing 2 (Gut)
Sonstige Aspekte 1,9 (Gut)
Saludos
a mi me preocupa lo siguiente que comentan en la minireview:Cita:
Iniciado por muenchen
"That means that standard definition interlaced sources such as 480i component from a DVD player or TV cable box, or S-video from a VHS tape deck, laserdisc player, and so on, are displayed with quite a bit of deinterlacing instability, to the point where it is unacceptable. "
Eso quiere decir que si tengo mi play2 por componentes al z4 lo vere de pena?
no me queda muy claro pues lo comentan como 480i component y no se si la play 2 con el cable de componentes va de esa manera.
Alguien que lo pueda aclarar?
p.d.:No quiero esperar hasta el 2007 a la play3 :))
Dice que es muy poco. Aunque bueno, le sigue diciendo que no es aceptable supongo en un aparato como este.Cita:
with quite a bit of deinterlacing instability
Para los que tenemos intención de atacarlo en digital es una muy buena opción, ahora bien en analógico va mas cojo.
Si le envias una señal analógica desentrelazada por un dvd de calidad no tiene porque haber problema.Cita:
Iniciado por Litil